Valve и Riot, кто двигает киберспорт вперёд?

kolonistt сказал(а):↑

Вот задумался я о политике Вальв И Риотов в киберспорте и пришёл к неутешительным выводам. У Риотов более разумный и здоровый подход к киберспортивной составляющей своей игры. Да, Вальв запихивают огромный призовой раз в год... который все равно на 90% обеспечивается самими игроками (и то, только 1/4 часть пожертвованных на турнир денег от игроков идет в призовой - вдумайтесь, как Вальвы обирают свое коммьюнити). Да, создается впечатление, что у Вальв в про-доте крутятся большие деньги... Но нет, увы. Кроме как один раз в году Вальв ничего не делают. Даже с других турниров (призовой которых частично обеспечивается продажей билетов) они тоже забирают львиную долю себе (даже не имея никакого отношения к организации). Политика Вальв - рыночные условия. Вы там себе проводите турниры, а мы будем с этого собирать деньги. И раз в году еще соберем деньги с игроков и проведем один турнир с большим призовым.

А теперь посмотри на ущербность той же про-доты. Из-за того, что профессиональная сцена пущена на самотек раз за разом возникают сотни проблем - с организацией, с кидаловом, с условиями проведения. Игроки жалуются, организаторы крутятся как белки в колесе, а Вальв... А Вальв по барабану. Даже Интернешнл - это постыдное зрелище. С такими призовыми они не умудрились еще ни один турнир нормально провести - ни тебе нормальных production values, ни официальной части вменяемой. Пфф, да о чем говорить, если трансляция главного ивента вообще прервалась на пару часов, а зрителям пустили лого турнира на стримы без единого объяснения. Это какой-то любительский уровень.
Риоты с другой стороны вкладывают очень большие деньги. Гораздо больше, чем коммьюнити Доты собирает для Вальв на призовой Интернешнла. У Риотов по всем регионам есть уже своя инфраструктура, свои лиги, у них больше тысячи сотрудников. Они держат всю профессиональную сцену ЛоЛа под своим чутким контролем и сами все делают - они подписывают с игроками контракты (настоящие, имеющие юридическую силу - в то время, как Вилат говорит, что даже у Нави контракты с игроками есть просто бумажка, которой подтереться можно и это все не серьезно). Риоты на одни только зарплаты своим игрокам в год выделяют денег сравнимо с призовым Интернешнла. И самое главное - они не собирают эти деньги с игроков. Да, в игре есть донат, но даже если я не доначу, то я все равно получу доступ ко всем прелестям киберспортивной сцены ЛоЛа. Риоты проводят турниры круглый год - LCS сплиты и другие региональные турниры, чемпионат мира, квалификационные турниры, матчи всех звезд и курируют крупные major-ивенты (вроде IEM, Dreamhack и т.п.) по своей дисциплине. У них есть свое телевидение, свои шоу и т.п. - рай для зрителей в любое время года. Я даже не говорю про поддержку образования.

Да и уровень турниров отличается. Интернешнл - какая-то любительская поделка, которая из года в год проходит в Сиэтле, чтобы Вальвам меньше напряга было. Тогда как ЧМ по ЛоЛу уже который год собирает стадионы по всему миру, а сами Риоты делают столько контента для зрителей (видео, документалки, гимны, концерты и прочее), что этот недельный Интернешнл кажется вообще несущественным, сырым и ничего не значащим.

Касательно Major-турниров, шаг вроде бы и правильный, но на деле мы получаем всё тот-же компендиум и выкачивание бабла ради уровней книжки 4 раз в год. Ваше мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

АХАХААХ В лоле нет деная и 9млн призовых. Вольво - боги РИТО-убоги АХАХАХАХАЗХ

Спойлер:

Можно лайки?

qweasdzxc123456789 сказал(а):↑

киберспорт был раньше во времена q3 cs1.6 sc bw ut2k4 wc3 а сейчас лишь жалкая пародия в виде лсных моб..одни кс го остался

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имплаинг что шутерки требуют большего скилла, чем мобы.

DirtyOfficer сказал(а):↑

Дело не в том, что это дело доброволное а в том, что они проигрывают во всём Риотам (организация етс.), кроме денег. А не будь вложений комьюнити - Вольво бы сосали в стороне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом году мне "почти" всё понравилось на инте. Все было продуманно до мелочей, кроме 1 и то, это моё субъективное мнение. Мне кажется, что надо было вместо дэд мауза пригласить оркестр с которым они сотрудничают и он под игры заходил бы на ура.А то, что нового гера не добавили, типо вы умеете играть на других 100+ героев.

JimJ сказал(а):↑

больше призовые - больше налоги
Молодой,я как бы перечислил куда вольво деет деньги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вольво не платит налоги с выплат призовых.
Их платят сами игроки из своего выигрыша, молодой.

Overse сказал(а):↑

Вольво не платит налоги с выплат призовых.
Их платят сами игроки из своего выигрыша, молодой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Молодой, на этом ти они заплатили со своего кармана налоги

Snad сказал(а):↑

Вальве - это как семья, маленькая дружная семья, которая раз в год ездиет на Гавайи отдыхать. Им не нужно превращать в себя какую-то мегакорпорацию, они лампово дрочат под пледиком на сосочки Габена.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На цитатку взял, если позволишь

Мягкий Енотик сказал(а):↑

для чего? они работают в своё удовольствие занимаясь любимым делом... зачем нанимать еще тысячу челиков?

Нажмите, чтобы раскрыть...

это все конечно прекрасно, но раз они просят у игроков деньги то хотя бы работу свою они должны выполнять грамотно.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

дальше можно не читать. школьник явно не слышал о налогообложении.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хмммммм, а у риотов видимо зона свободная от налогов? Неуместный аргумент.

kolonistt сказал(а):↑

Вот задумался я о политике Вальв И Риотов в киберспорте и пришёл к неутешительным выводам. У Риотов более разумный и здоровый подход к киберспортивной составляющей своей игры. Да, Вальв запихивают огромный призовой раз в год... который все равно на 90% обеспечивается самими игроками (и то, только 1/4 часть пожертвованных на турнир денег от игроков идет в призовой - вдумайтесь, как Вальвы обирают свое коммьюнити). Да, создается впечатление, что у Вальв в про-доте крутятся большие деньги... Но нет, увы. Кроме как один раз в году Вальв ничего не делают. Даже с других турниров (призовой которых частично обеспечивается продажей билетов) они тоже забирают львиную долю себе (даже не имея никакого отношения к организации). Политика Вальв - рыночные условия. Вы там себе проводите турниры, а мы будем с этого собирать деньги. И раз в году еще соберем деньги с игроков и проведем один турнир с большим призовым.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для начала скажу ,что Valve просто коммерческая организация(как и любая другая включая Riot)цель которой является достижение максимальной прибыли.И говорить,что это организация должна что-либо делать для кого-то просто смешно,для них ты-средство получение прибыли и ничего больше.Насчёт того что Riot делают что-то,что не делают Valve обусловлено разными политиками компаний(ни одна из них не является верной или не верной).
Честно просто смешно читать такие темы и высказывания людей осуждающих действия и утверждающих,что они знают что надо делать в организации с многомиллионными доходами.При этом эти люди в глаза ни видели не одного учебника или статьи по микроэкономике,а о самой компании слышат только лишь из источников массовой информации.

fejk2015 сказал(а):↑

что за школьные взгляды?
А хотя.стой... д2ру... это же.... дет.сад
А теперь считай... Во сколько обойдется один работник.. Это тебе не рашка...не кто за ссаную 30 тебе пахать не будет... А престижная корпорация в которой не васи пупкины работаю.. И платить им нужно достаточно много. Начиная зарплаты, заканчивая отпускными... Был назван минимум. Без учета рабочего места....

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему риот в состоянии нанять себе сотрудников и платить им а валв нет?

Overse сказал(а):↑

Вольво не платит налоги с выплат призовых.
Их платят сами игроки из своего выигрыша, молодой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и налоги с продаж они тоже не платят ога.

mm Dufa сказал(а):↑

это все конечно прекрасно, но раз они просят у игроков деньги то хотя бы работу свою они должны выполнять грамотно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

всё грамотно вроде

Мягкий Енотик сказал(а):↑

я вообще не понимаю, почему людей беспокоит обилие шмоточек в доте, ведь на этом зарабатывают талантливые люди, которые их создают. само комьюнити развивает себя и спонсирует. это же шикарно

любой креативный и умелый челик может зарабатывать своим творчеством с помощью комьюнити доты. неужели это плохо?? :uiu:

Нажмите, чтобы раскрыть...

При том если бы не вальво...то разработчки шмота не получили бы не копейки..только если пожертвования...
Вальво Дает шанс "молодым" заработать...И если шмот годнота то не мало...

mm Dufa сказал(а):↑

почему риот в состоянии нанять себе сотрудников и платить им а валв нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому шта

Snad сказал(а):↑

Вальве - это как семья, маленькая дружная семья, которая раз в год ездиет на Гавайи отдыхать. Им не нужно превращать в себя какую-то мегакорпорацию, они лампово дрочат под пледиком на сосочки Габена.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто раздражают те люди которые говорят что компендиумы хрень нас оббирают и тд не хочешь не покупай твое право валв не обязаны что делать для вас это их личное право игра бесплатная

mm Dufa сказал(а):↑

почему риот в состоянии нанять себе сотрудников и платить им а валв нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что у тебя узкое мышление.
Как минимум у Вальво не ОДНА ИГРА
А как минимум СТИМ. Весь.
Дота. КС. Портал, Л4Д2...
Движки...
А риот сидят с одной игрушкой...

Мягкий Енотик сказал(а):↑

не увидел проблем в организации и проведении валвами инта.. всё было шикарно последние 3 года и с каждым разом всё круче, как для участников, так и для зрителей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Snad сказал(а):↑

Riot:
Number of employees
1,000 (2013 estimate)
Products League of Legends


Valve:
Number of employees
~330 (2013)
Products
Video games:
Counter-Strike series
Dota 2
Day of Defeat series
Half-Life series
Left 4 Dead series
Portal series
Team Fortress series

Other:
Source game engine
Steam distribution platform
Valve Anti-Cheat
VOGL

Еще вопросы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

И как их это оправдывает? Единственный вывод который отсюда следует-им влом заниматься нормальным обеспечением турнира и нанимать для этого сотрудников.

azlok1 сказал(а):↑

Молодой, на этом ти они заплатили со своего кармана налоги

Нажмите, чтобы раскрыть...

на этом ти они заплатили призовые с твоего кармана, но это большой секрет

fejk2015 сказал(а):↑

При том если бы не вальво...то разработчки шмота не получили бы не копейки..только если пожертвования...
Вальво Дает шанс "молодым" заработать...И если шмот годнота то не мало...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно, а такие "хорошие" риоты, каким можешь сделать скин, а они начнут его продовать и фиг тебе что-то дадут

Mel'khior сказал(а):↑

Хмммммм, а у риотов видимо зона свободная от налогов? Неуместный аргумент.

Нажмите, чтобы раскрыть...

его посыл в том, что валве типа много себе забирают. аж 75% :list:
лично я не знаю, сколько % от продаж в конечном итоге ложится в карман валве, но сомневаюсь, что цифра перевалит хотя бы за 20-30%

azlok1 сказал(а):↑

Молодой, на этом ти они заплатили со своего кармана налоги

Нажмите, чтобы раскрыть...

как жаль, что налог 30% для иностранцев, от куда же ЕГ?
ОХ ВЭИТ!
найс ход вольво

DominusNOX сказал(а):↑

на этом ти они заплатили призовые с твоего кармана, но это большой секрет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не покупал компендиум, и в лоле так же как и в доте они платят с твоего кармана, или ты думаешь призовые сами по себе появляются у них?

fejk2015 сказал(а):↑

Потому что у тебя узкое мышление.
Как минимум у Вальво не ОДНА ИГРА
А как минимум СТИМ. Весь.
Дота. КС. Портал, Л4Д2...
Движки...
А риот сидят с одной игрушкой...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так тем более нужно больше, чем 300 бомжей, которые ничего не успевают:facepalm:

Мягкий Енотик сказал(а):↑

всё грамотно вроде

Нажмите, чтобы раскрыть...

ужасная система рейтинга
неработающие репорты
частое падение серверов
множество багов реборна
нету никакого нового контента

Мягкий Енотик сказал(а):↑

и налоги с продаж они тоже не платят ога.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так рито точно так же платят налоги, по этому я не понимаю, почему это считается аргументом для защиты вольво

Офк валве продвигают своими призовыми