Valve vs Blizzard

Phantom marauder сказал(а):↑

А в ОВ будут через 10 или 20 лет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В игры Blizzard постоянно идёт приток новых игроков. Потому что Easy to learn - hard to master. Низкий порог вхождения всегда привлекает игроков.

Phantom marauder сказал(а):↑

А зачем даедалус? Можно к примеру в лейте собрать блудторн из кристалиса и орчида и пика с шивой к ней и даже Рубик будет накидывать с руки и сало с замедлом давать. Зато скажем Венге или Лине вполне зайдет т.е их можно так в сапов брать так и в дд, а Лину просто в мага. Да даже тот же Рубик могу ему глимер купить а могу меку или вообще дагер. В Хотсе так не как не получится. Вот Джайна к примеру я могу взять скажем талант на доп дальность к ледышке т.е линзу или усилить замедление т.е рилай из Лола. Только вот линзу или рилай много кому можно собрать. А в Хотсе я тоже Джайне тупо броню и сопротивление к магии не могу поднять, ибо нету талантов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Возьми талант на щиты от наносимого дамага. Айс блок вообще всё игнорит, правда появляется поздно. Фрост армор от физики с приятным бонусом.

Phantom marauder сказал(а):↑

Только вот агресивный пик в доте это вполне нормально особенно сейчас, а вот 5 спецов это действительно тупость.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Темп увеличивают. Ничего не напоминает?
В чём тупость? Под Медивом и Абатуром можно отлично жить. А лайн они в порошок сотрут, если им отпор регулярно не давать.

MedievalRain сказал(а):↑

В игры Blizzard постоянно идёт приток новых игроков. Потому что Easy to learn - hard to master. Низкий порог вхождения всегда привлекает игроков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как в Дьябло и Старкравт? Много там людей в казуальный Хотс пришло?

Половина Доты. Вполне гуд.
https://www.cybersport.ru/news/hots-ne-smozhet-dognat-klyuchevye-moba-v-2016-godu/

Yach сказал(а):↑

Возьми талант на щиты от наносимого дамага. Айс блок вообще всё игнорит, правда появляется поздно. Фрост армор от физики с приятным бонусом.
Темп увеличивают. Ничего не напоминает?
В чём тупость? Под Медивом и Абатуром можно отлично жить. А лайн они в порошок сотрут, если им отпор регулярно не давать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Так резиста к магии не будет. А блок не одно и тоже. Но и многих героев и этого нет.
2. Как будто до 7.0 так нельзя было, в каждой игре Дроу с луной было было и за 20 минут вполне можно было закончить, все условно зависит от меты и пика.
3. Они так себе герои, да и Медив не супер пушер.

Yach сказал(а):↑

Половина Доты. Вполне гуд.
https://www.cybersport.ru/news/hots-ne-smozhet-dognat-klyuchevye-moba-v-2016-godu/

Нажмите, чтобы раскрыть...

HotS не сможет догнать ключевые MOBA в 2016 году
Что то так себе особенно для игры от Близард.

Phantom marauder сказал(а):↑

1. Так резиста к магии не будет. А блок не одно и тоже. Но и многих героев и этого нет.
2. Как будто до 7.0 так нельзя было, в каждой игре Дроу с луной было было и за 20 минут вполне можно было закончить, все условно зависит от меты и пика.
3. Они так себе герои, да и Медив не супер пушер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Тут, конечно, не угодили.
2. Можно вообще за 7 минут снести. Это частности. Но с высоты птичего полёта ХотС просто быстрее.
3. Ну там ещё +4 рядом бегают. Медив сам по себе очень неприятный для врага герой. В вороне неуязвим и видит далеко, на лоу хп просто быть становится опасно: прилетит и затыкает волнами, а если запахло жареными гвоздями - сваливает на телепорте. Или улетает вороной. Неуязвимость на 1.5 секунды с кд в 5, на 16 вообще можно на пол-команды сразу кидать. Он не так себе, просто он реально сложный. Я его сюда вплёл для подсейва, скорее. Эдакий мини-саппорт. А какой-нибудь физ-дд под 25% АС от Абатура - страшная сила.

Phantom marauder сказал(а):↑

HotS не сможет догнать ключевые MOBA в 2016 году
Что то так себе особенно для игры от Близард.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да очевидно было что зашоренную публику д2 и лола не отжать. Так что вступление в большую тройку уже успех.

Blizzard -> Valve в плане коммьюнити, игростроя и поддержки. Valve я бы боготворил за стим продвижение киберспорта и мемосы с габеном.
Что я имею от Близзардов? Огромную вселенную, которая растет и развивается с каждым годом. Книги, фильмы(пока один, но будет больше). Каждая игра от Близзов, в которую я играл, очень запомнилась и приелась. Они греют душу тем, что не только играют на старых струнах души, но и создавая новые! Я играл во все игры от Близзард, начиная с rock'n'roll racing, заканчивая OW (кроме дворфов и старкрафта 2, по личным причинам). И все эти игры я помню как сейчас, на ладони. Я могу проходить игры много раз подряд, мне это не надоест. До сих по в варкрафт 3 играю в кастомки. Будучи студентом, тратил на WoW ~8ч в день, и это было офигенно. В ВоВе я нашел реальных друзей, средний возраст коммьюнити 20+, все очень лампово.
Что я имею от Вальв в плане не стима? Бесспорно, HL1 - это шедевр, как со стороны мультиплеера, так и со стороны сингл плеера. HL2 - да, круто, но больше 2 раз я ее не осилил проходить. Episode 1-? - слишком короткие, так же слишком шаблонные. CS? 1.2-1.5 - да, круто! Меншн, милитиа, ассаут - все круто. Все играю и веселятся. Что представляет сейчас CS? Жесткую игру с оверагрессивным коммьюнити, обилием читеров и кейсиками. Старые топовые карты, которые любило коммьюнити - на помойку. Ассаулт на играбелен из-за имбаланса, меншн, хоть и был, теоретически, тяжелым для копов, вообще убрали. Новая переделка Nuke просто отвратительна( в доту от Близзард я играл больше, чем от Valve. В доте 1 было доброжелательное коммьюнити, не было упора на фарм \ стил \ кери, все играли как хотелось. С одной стороны, да, Valve вывело дотку на новый уровень в плане геймплея, но с другой стороны - высокий входной порог, токсик игроки в каждом матче, гнобление всех и вся как на форумах, так и в игре. Портал - безумно хорошая игра, но на 1-2 раза максимум. Больше не цепляет, проходится линейно. Что еще от Валв? Да ничего, вроде бы. Рикашет, другие игры в минус. ТФ и ЛФД - хорошие игры, но не более.

Зато именно благодаря Валв не как игрострою, а разработчику, я имею в стиме 150+ игр, о существовании некоторых я бы никогда не узнал без стима. А именно: super meat boy, dont starve, binding of isaac, payday, и другие крутые игры!
Описывать двух этих гигантов, несомненно, можно до бесконечности, но если меня поставят перед вопросом - убрать от меня все, что связно с Valve, или с Blizzard, я ни на секунду не задумаюсь.

Yach сказал(а):↑

1. Тут, конечно, не угодили.
2. Можно вообще за 7 минут снести. Это частности. Но с высоты птичего полёта ХотС просто быстрее.
3. Ну там ещё +4 рядом бегают. Медив сам по себе очень неприятный для врага герой. В вороне неуязвим и видит далеко, на лоу хп просто быть становится опасно: прилетит и затыкает волнами, а если запахло жареными гвоздями - сваливает на телепорте. Или улетает вороной. Неуязвимость на 1.5 секунды с кд в 5, на 16 вообще можно на пол-команды сразу кидать. Он не так себе, просто он реально сложный. Я его сюда вплёл для подсейва, скорее. Эдакий мини-саппорт. А какой-нибудь физ-дд под 25% АС от Абатура - страшная сила.
Да очевидно было что зашоренную публику д2 и лола не отжать. Так что вступление в большую тройку уже успех.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. А все из за ограничености талантов, с артефактами тут намного лучше
2. Да Хотс партии быстрее его таким и делали, но и в доте можно быстро играть а можно и наоборот затягивать.
3. На словах все вкусно конечно, только у Медива 37% а у Абатура 43% брать двух спецов одновременно да и с таким еще винрейтом так себе идея.
4. Щас бы отжимать зашоренную аудиторию еще более ограниченной игрой. Но впринципе и Близов все игры игры казуальные и ограниченные, просто Хотсу не повезло как с карточками и ОВ ибо они еще хуже.

Близзард после их покупки активиженом тоже делают всё онли ради выкачивания бабла. Так что вся разница только в том, кому ты будешь отдавать бабосы, Габену или Бобби Котику. Причем как мне кажется, у близзов монетизация в играх куда более агрессивная и навязчивая.

Обе компании высасывают деньги и это глупо отрицать. Да, у вентелей есть проблемы с тех. поддержкой, все-таки стим - это огромная платформа с огромным количеством игроков и тут стоило бы быть порасторопнее. Что мы имеем у близов? Да, у них огромные объемы игроков, но они запарились и сделали быстро отвечающую поддержку. Что-то еще? Да нет, остальное - не более чем иллюзия. Игры от Габена бесплатны или по крайне мере не дорогие и уж тем более не требуют вложений, ты получаешь все и сразу. Близы же более жадные, за все нужно платить, а если только за игру, то цена чересчур завышена (2к за шутан, где особо ничего и нет - маразм). Исключением, наверное, будет являться хотс, который, впрочем, сразу и все не дает, но это настолько провальная игра, что даже говорить ничего, и хс, но уже многие заметили зависимость игры от доната.

Итог простой: играю в то, что нравится и на что есть деньги, а обе компании зарабатывают деньги и ничего более. Не стройте иллюзии по поводу отношения к игрокам, если где-то +, то в чем-то -.

Игры мейл боги, Вальвы и близард убоги Keepo чего только стоит моя любимая ферма Kappa

Phantom marauder сказал(а):↑

1. А все из за ограничености талантов, с артефактами тут намного лучше
2. Да Хотс партии быстрее его таким и делали, но и в доте можно быстро играть а можно и наоборот затягивать.
3. На словах все вкусно конечно, только у Медива 37% а у Абатура 43% брать двух спецов одновременно да и с таким еще винрейтом так себе идея.
4. Щас бы отжимать зашоренную аудиторию еще более ограниченной игрой. Но впринципе и Близов все игры игры казуальные и ограниченные, просто Хотсу не повезло как с карточками и ОВ ибо они еще хуже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Джайна задумывалась как бурст дд маг, её таланты это часть геймдизайна. Благодаря отсутствию маг резиста она вынуждена играть аккуратно. Это и делает героя уникальным. Просто другой подход.
2. Нечего добавить. Но наблюдать за затянутой игрой, да и играть, не шибко интересно.
3. Ну это фан страта, конечно. А вр низкий как раз из-за сложности. На мастере уже 42 и 47.
4. И вотчу уже досталось. Тоже итемов не завезли?

Bilbo Baggins сказал(а):↑

Близзард после их покупки активиженом тоже делают всё онли ради выкачивания бабла. Так что вся разница только в том, кому ты будешь отдавать бабосы, Габену или Бобби Котику. Причем как мне кажется, у близзов монетизация в играх куда более агрессивная и навязчивая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На меню главное своё посмотри, навязчивый.

Yach сказал(а):↑

Удобно.
Да не будет там никогда баланса, сама механика, основанная на рандоме, по определению не подразумевает баланс. Это игра созданная по фану и ради фана. Про механики чот не понял. Ты про крипов и итемы что ли?
Что за бред вообще? Если я скажу что Пудж хипстер тоже нифига не поменяется, и баланс не оче, и разнообразие тоже. Такое чувство что ты думаешь, что близзард всем офисом сидели месяц и думали "А не назвать ли Симметру дауном вместо баланса, или фитоняшкой?". Сказали и сказали, хрен с ним. Я не даун и не лесбиянка. Я игрок и я играю. И над балансом работают, героя очередного добавили, шоб разнообразие увеличилось.
И? Не вижу проблемы. Или им надо было листовки в ящик кидать, чтобы усилия видно было?

Тем временем вальв добавили аркану на Джаггера спустя 8 (!) месяцев. Восемь месяцев, Каель!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хс, например,— полный рандом. Дота — ни. Во-первых, система псевдорандома сильно приближает количество срабатываний на небольшой выборке. Во-вторых, единственное, что позволит тебе выиграть игру чисто на рандоме, когда ты проигрываешь — три крита на ПА подряд. То, что ты делаешь на карте где гораздо важнее и дает преимущество в тысячи раз большее, чем рандом. Механика не основана на рандоме, но элемент случайности в ней есть. Полное его отсутствие не делает игру сложной или интересной.
Механики, о которых я говорил — лейнинг, ТП, варды и тру сайт, ветки, управляемые саммоны, ломаемые деревья, скан, смоки.
Нет, не нужны листовки, но если игра действительно стоящая, ей не надо привлекать к себе внимание тем, что в ней есть геи, черные, азиаты и т.д., также как хорошего актера отмечают или приглашают на роль за то, что он хорошо играет, не потому что он гей, черный, азиат и т.д. Про то, что трейсер встречается с девушкой я заметил больше новостей, чем про нового героя в ов.
Какая разница, когда вышла аркана? Это не важно, как не важны и комиксы, красивые мультики. За эти 8 месяцев вышел огромный апдейт и несколько мелких с фиксом баланса и интерфейса, багов не прибавилось, появился новый герой, инструмент для создания ИИ для ботов и ивент. Больше — лучше, но говорить, что велв делает слишком мало странно.

Близард всегда были лучше валв
Дота была жива с 2010-13 года,сейчас она мертва вместе с валв

Yach сказал(а):↑

1. Джайна задумывалась как бурст дд маг, её таланты это часть геймдизайна. Благодаря отсутствию маг резиста она вынуждена играть аккуратно. Это и делает героя уникальным. Просто другой подход.
2. Нечего добавить. Но наблюдать за затянутой игрой, да и играть, не шибко интересно.
3. Ну это фан страта, конечно. А вр низкий как раз из-за сложности. На мастере уже 42 и 47.
4. И вотчу уже досталось. Тоже итемов не завезли?
На меню главное своё посмотри, навязчивый.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Маг у которого много маг урона в Лоле целый класс есть, но это не значит что там что то на хп или броню взять нельзя. Так себе уникальность.
2. Т.е если сделать матч в 2 раза короче , он станет еще в 2 раза интереснее? В футболе или боксе тоже долго можно и чем дольше тем и интереснее. Главное наполненость событиями, а Хотс очень унылый ибо там все однообразно и бесмысленно.
3. 47 так себе и не повод их брать в команду.
4. Вот и проблема Хотса. Он и лучше в плане механики и работают на надним больше, но не было такой мощной пиар кампании.
Во время открытого бета теста игры, на Pornhub отметился рост поисковых запросов по Overwatch (вырос на целых 817 %). И этого в хотсе тоже нет ну и конкурентов тоже нет.

vladisser сказал(а):↑

Хс, например,— полный рандом. Дота — ни. Во-первых, система псевдорандома сильно приближает количество срабатываний на небольшой выборке. Во-вторых, единственное, что позволит тебе выиграть игру чисто на рандоме, когда ты проигрываешь — три крита на ПА подряд. То, что ты делаешь на карте где гораздо важнее и дает преимущество в тысячи раз большее, чем рандом. Механика не основана на рандоме, но элемент случайности в ней есть. Полное его отсутствие не делает игру сложной или интересной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и не говорил что делает. Просто зачем перенесли этот костыль движка вк3? Это действительно так нужно?

vladisser сказал(а):↑

Механики, о которых я говорил — лейнинг, ТП, варды и тру сайт, ветки, управляемые саммоны, ломаемые деревья, скан, смоки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лейнинг есть, но только в виде пуша. ТП в один конец, а обратно на маунте, и не только обратно. Варды есть как талант. Тру сайт есть у тех же скаут дронов, да и таланты опять таки есть. Плюс инвизных героев можно заметить и дамагом вывести из инвиза. Ветки? Лел. Вот с саммонами странная штука, как и с Мишей, например. Думаю так сделали потому что герои с саммонами были бы оверпавер. Есть кусты. Нисламать увы! Скан-смоки-ветки это фишки доты и видеть их в хотсе было бы наивно. А где у вас реально оригинальные герои? Кроме Текиса ничего особо и нет. Где герои новые? Где тала... А, ну да. Где колод... А, ну да.

vladisser сказал(а):↑

Нет, не нужны листовки, но если игра действительно стоящая, ей не надо привлекать к себе внимание тем, что в ней есть геи, черные, азиаты и т.д., также как хорошего актера отмечают или приглашают на роль за то, что он хорошо играет, не потому что он гей, черный, азиат и т.д. Про то, что трейсер встречается с девушкой я заметил больше новостей, чем про нового героя в ов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По той же причине и лента засрана Шурыгиной. Это не Близзард делают. По герою они выпускают ролики. По поводу ориентации Трейсер - нет.

vladisser сказал(а):↑

Какая разница, когда вышла аркана? Это не важно, как не важны и комиксы, красивые мультики. За эти 8 месяцев вышел огромный апдейт и несколько мелких с фиксом баланса и интерфейса, багов не прибавилось, появился новый герой, инструмент для создания ИИ для ботов и ивент. Больше — лучше, но говорить, что велв делает слишком мало странно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это показывает отношение к детищу и комьюнити.

Jokusha сказал(а):↑

Близард всегда были лучше валв
Дота была жива с 2010-13 года,сейчас она мертва вместе с валв

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она умерла когда валвы перестали делать ивенты (помянем диретиде)

Umia сказал(а):↑

Она умерла когда валвы перестали делать ивенты (помянем диретиде)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой не начинай, вот сделали Валв ивент, но там шмот не передоваемый, и неожиданно вся атмосфера праздника ушла.

Phantom marauder сказал(а):↑

Ой не начинай, вот сделали Валв ивент, но там шмот не передоваемый, и неожиданно вся атмосфера праздника ушла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже не играл в доту когда они его сделали. Это единственное,что они сделали хорошее начиная с 2013 года. Все остальное (патчи,7.00, и т.д) полный юзлес. Для меня в играх главное ивенты и если их нет и разрабы кладут болт и делают упор в сторону юзлес киберспорта,то можно сразу хоронить игру

Umia сказал(а):↑

Я уже не играл в доту когда они его сделали. Это единственное,что они сделали хорошее начиная с 2013 года. Все остальное (патчи,7.00, и т.д) полный юзлес. Для меня в играх главное ивенты и если их нет и разрабы кладут болт и делают упор в сторону юзлес киберспорта,то можно сразу хоронить игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Патч 7.0 один самых топовых. Игры стали более динамичными а таланты добавили разннобразия.

Phantom marauder сказал(а):↑

Патч 7.0 один самых топовых. Игры стали более динамичными а таланты добавили разннобразия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне наплевать, я в эту помойку не играю уже. Намного лучше играть в тот же овервотч,куда я и ушел. Разрабы по кд говорят что планируют,отвечают на форумахи общаются с игроками ,много лора добавляют,а что валве? Ничего,лишь какой-то патчик. Но мне от игры не это нужно
Ну и да,дота помойка,поэтому и бесплатная. Овервотч сразу видно с душой сделан, за такую и 2к отдавать не жалко

Umia сказал(а):↑

говорят что планируют

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы добавили новые кейсы4Head

Phantom marauder сказал(а):↑

1. Маг у которого много маг урона в Лоле целый класс есть, но это не значит что там что то на хп или броню взять нельзя. Так себе уникальность.
2. Т.е если сделать матч в 2 раза короче , он станет еще в 2 раза интереснее? В футболе или боксе тоже долго можно и чем дольше тем и интереснее. Главное наполненость событиями, а Хотс очень унылый ибо там все однообразно и бесмысленно.
3. 47 так себе и не повод их брать в команду.
4. Вот и проблема Хотса. Он и лучше в плане механики и работают на надним больше, но не было такой мощной пиар кампании.
Во время открытого бета теста игры, на Pornhub отметился рост поисковых запросов по Overwatch (вырос на целых 817 %). И этого в хотсе тоже нет ну и конкурентов тоже нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Да хосспаде, для контры противника ты покупаешь айтемы, я качаю таланты. Вот и вся разница. Мне вот Джайна рылом принимающая прокасты, неся всем вокруг холод и снег, как-то не по нраву.
2. Стоять пол игры убивая не игровых персонажей у меня вызывает скуку. Если тебе нет - ради бога.
3. Ну вон Ио имеет 36% вр и что? Не пикают? Или квопу с 41?
4. Порнохаб тоже близзард сделали? При чём тут это? Каждый, как говорится, дрочит как он хочет. И на кого хочет. Пиарщика ХотСа, кстати, выгнали, лел.

Phantom marauder сказал(а):↑

Мы добавили новые кейсы4Head

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шутан попутал.