Вальвы и "классный" баланс героев,и почему теряется интерес

avatar partizan2033

41

14

partizan2033

Пользователь

Регистрация: 31.05.2014

Сообщения: 504

Рейтинг: 104

partizan2033

Регистрация: 31.05.2014

Сообщения: 504

Рейтинг: 104

Новый патч-проблемы старые,как обычно 3 героя сломанные,еще 3-4 супер метовые,КАЖДЫЙ ПАТЧ.

Вместо того что бы кардинально балансить игру,волово чуть подрежет арморчик и забьет еще на пол года.Как это было омником,некром и спектрой в доте 2 нереборн.У челов под 60% вр по общему пулу?И так сойдет.И сейчас опять 25.

Я вообще впринципе мало обращаю внимание на винрейт героев по общему пулу,тк это винрейт очень спресовывается(выравнивается)по многим причинам.Более важным параметром оценки баланса служит сравнение винрейта героев между собой как на прямую,так по собственным правилам сравнения-например как герой конкурирует с другими героями той же роли.Эта статистика уже не спресованная,она требует времени поразбиратся в ней.

И вот вам приколюха:

terrorblade.png(34.65%) vs axe.png

Это не является контрпиком,если расмматривать возможности героев,и не расматривать цифры на скилах.То есть и террор может под метой навалить,и может пережить агр использовав сандер пока акс не купит лотус. и прочие мысленные ситуации.

У террорблейда вообще впринципе нет героя,которого он контрит,есть всего 3героя против которых у него 51% максимум,в остальных случаях винрейт ниже.

Сильный контр пик меняет каритну с 50%/50%,на 44%/56%,а тут у героя вообще нет положительного винрейта.У многих героев даже с низким винрейтом,есть аутпики с положительным винрейтом по типу 54%.У терра нету.

Я смотрю на эту картину и вижу безумие.

Я захожу в доту и буру перса к геймплею которому я сегодня неравнодушен,а против тебя попадаеются 25 летние ЧВС,ищуших виновных,и играющих на животных с 65% винрейта.И кажду сраную катку,обязятельно ктонибудь возмет имбалансную помойку.

Вам по приколу в каждой игре косать от леорика или акса?

Ради чего вы играете?Ради цифр?Дота это командная игра,и если вы играет без войса,а челы с войсам-при равном пике вы гарантированно проиграли,если у вас аутплей,и вы неможет играть вместе,а противники собрались по харатеру-вы гарантированно проиграли.До вас вообще доходит что победа в этой игре,это совокупность факторов,част из которых неконтролируема?Вам цифры что удровлетворение дадут каждую сраную катку пикать лерика и джагера?Если вы досихпор сидите на своем рейте,то это значит что вы наврятли подниметесь когда либо.Надо рассматривать свои катки,искать ошибки,пикать ибу в каждой катке,использовать войсчат в каждой катке,никогда не срать на человека в войсе,тренировать микро(да,ваши топ чвсосы с 100000000 рейта просто хорошо жмут кнопки и быстро соображает в замесе что нажать,а не потому что они докуя умные) и куча того что вы неделаете.Так начерта вы портите мне геймплей после рабы?Хз.Да и баланс как обычно помойка.Хочу поиграть на терроре,и косеш каждую игру,потому что в игре ты либо кастуешь через экран нюки,либо имеешь эскейпы в скилах,челу на терре,который нич ерта не может кроме как по кулдауну меты идти на ноге и бить,и просить союзников дать стан-удачи,у каждого героя блинки-куинки-шарды-нейтралки-еулы-госты.


лысый пень

Пользователь

Регистрация: 31.05.2024

Сообщения: 80

Рейтинг: 17

лысый пень

Регистрация: 31.05.2024

Сообщения: 80

Рейтинг: 17

Пофиксят в следующем патче, этот большой слишком просто, баланс тяжело сделать

partizan2033

Пользователь

Регистрация: 31.05.2014

Сообщения: 504

Рейтинг: 104

partizan2033

Регистрация: 31.05.2014

Сообщения: 504

Рейтинг: 104

И по поводу аспектов и локики волово(им насрать).

Вот дали terrorblade.png аспект на иллюзии за процент хп.Типа классно-можешь на лоу хп вызвать иллюзию и свапнутся,или в лесу свапнутся при лоу хп.

Но!

Ты постоянно с просаженным хп,и когда ты идешь на тп помочб в драке,ты либо идешь туда без сандера,либо у тебя нефул хп.А В ДРАКУ ВСЕГДА НАДО ВХОДИТЬ С ФУЛЛ ХП,это ОЧЕНЬ важно.

Тебе аспект дали,но кулдаун сандера непорезали,на первом левеле 120 секунд карл!!!

В экстренной ситуации ты неуспеешь вызвать иллюзию и свапнутся-пример был уже вчера-иллюзию вызвать успел,и успел здохнуть от мулькаста.То есть это уже при супер малой выборке ситуаций уже себя показало неочень(неработает).

Недойдет до волово что сандер должен пробивать бкб,а не уменьшать кулдаун до 10 секунд и изврашатся через ампекты


Или взять аспект на nightstalker.png,меняет ночь и день местами,и увеличивает продолжительность.

Вы совсем куку?

Балануру пох на ночь до 5 минуты,ему ОЧЕНЬ ВАЖНО НОЧЬ с 5 по 10 минуту,тк у тебя 3воид,ты берешь 3 манго и *рахаешь воидом кора,и либо стоишь на линии как король,либо идешь на сайд *рахать.

Этот аспект руинит просто героя.Волово вы вообще что курили?

Leenominai

Пользователь

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7662

Рейтинг: 2596

Leenominai

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7662

Рейтинг: 2596

img

Не вижу в игре прмо имбалансных героев, но влияние пика становится всё сильнее, а влияние скилла практически нивелируется.

Сейчас в большинстве каток с 0 можно понять, кто выиграет и как:

  • Если ты нафидишь до "x" минуты "x" раз, то вы проиграете к "x" минуте.
  • Но это не всегда значит поражение, потому что враги могут рассориться, нафидить и уйти афк в лес

Lofd

Пользователь

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 154

Рейтинг: -16

Lofd

Регистрация: 16.07.2020

Сообщения: 154

Рейтинг: -16

img
partizan2033 сказал(а):

И по поводу аспектов и локики волово(им насрать).

Вот дали terrorblade.png аспект на иллюзии за процент хп.Типа классно-можешь на лоу хп вызвать иллюзию и свапнутся,или в лесу свапнутся при лоу хп.

Но!

Ты постоянно с просаженным хп,и когда ты идешь на тп помочб в драке,ты либо идешь туда без сандера,либо у тебя нефул хп.А В ДРАКУ ВСЕГДА НАДО ВХОДИТЬ С ФУЛЛ ХП,это ОЧЕНЬ важно.

Тебе аспект дали,но кулдаун сандера непорезали,на первом левеле 120 секунд карл!!!

В экстренной ситуации ты неуспеешь вызвать иллюзию и свапнутся-пример был уже вчера-иллюзию вызвать успел,и успел здохнуть от мулькаста.То есть это уже при супер малой выборке ситуаций уже себя показало неочень(неработает).

Недойдет до волово что сандер должен пробивать бкб,а не уменьшать кулдаун до 10 секунд и изврашатся через ампекты


Или взять аспект на nightstalker.png,меняет ночь и день местами,и увеличивает продолжительность.

Вы совсем куку?

Балануру пох на ночь до 5 минуты,ему ОЧЕНЬ ВАЖНО НОЧЬ с 5 по 10 минуту,тк у тебя 3воид,ты берешь 3 манго и *рахаешь воидом кора,и либо стоишь на линии как король,либо идешь на сайд *рахать.

Этот аспект руинит просто героя.Волово вы вообще что курили?

Нажмите, чтобы раскрыть...

больше вопрос к гениям, который этот аспект берут на баланаре, а у террора тоже другой аспект не плох


Leenominai

Пользователь

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7662

Рейтинг: 2596

Leenominai

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7662

Рейтинг: 2596

img
Lofd сказал(а):

больше вопрос к гениям, который этот аспект берут на баланаре, а у террора тоже другой аспект не плох


Нажмите, чтобы раскрыть...

По ощущению аспект на ночь баланару может быть неплох в тимплей катке с луной в пати. До 5 минуты сильно давишь харду, с каким-нибудь зомби и фурой/ченом, сносишь тавер, а потом просто сноуболлите и пушите дальше, как начнётся день, купив ауры на накопившиеся деньги. А во время файтов уже просто жать ульту.

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35762

Рейтинг: 29381

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35762

Рейтинг: 29381

Нарушения: 30

Какой сандер, на два 3 куся от акса

на какой-нибудь 40-45 уже акс страдать будет, а ты доживи еще


ниче не понял, ты на тб играешь пкд что ли?

partizan2033

Пользователь

Регистрация: 31.05.2014

Сообщения: 504

Рейтинг: 104

partizan2033

Регистрация: 31.05.2014

Сообщения: 504

Рейтинг: 104

DuaLipa сказал(а):

Какой сандер, на два 3 куся от акса

на какой-нибудь 40-45 уже акс страдать будет, а ты доживи еще


ниче не понял, ты на тб играешь пкд что ли?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вчера играл против акса,я при фул хп отехал полухпованного акса,при условии что у меня было на 6000к золота больше в слотах.Ты наносишь ему РОВНО 0 урона,тк он тебе срезает весь урон крутилкой.

Ну что бы ты понял,меня убил чел с нетворсом меньше чем у меня,у которого пол столба хп,и нанес ему 0 урона.

Ситуация такая-он дал в кого то агр,я включил мету и начал наваливать иллюзиями,этот чел побежал в меня,и когда у меня улетело пол столба хп за пару секунд(чуть больше-но такое выражение передает смысл),и я увидел что наношу ему НОЛЬ урона,начал убегать и с подшагами бить(да я незнаю зачем это делал,тк на мне дебафы от крутилки),он меня догнал и расепал.(40 минута)

Постарался не преувиличавать,но вроде все так и было

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 24563

Рейтинг: 9988

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 24563

Рейтинг: 9988

Нарушения: 50

ТБ не играет в акса.

partizan2033 сказал(а):

И по поводу аспектов и локики волово(им насрать).

Вот дали terrorblade.png аспект на иллюзии за процент хп.Типа классно-можешь на лоу хп вызвать иллюзию и свапнутся,или в лесу свапнутся при лоу хп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Худший аспект из возможных.


DuaLipa сказал(а):

Какой сандер, на два 3 куся от акса

на какой-нибудь 40-45 уже акс страдать будет, а ты доживи еще


ниче не понял, ты на тб играешь пкд что ли?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в лейте тоже ничего не делает roflanLico.png?1616515069

Там у чела миллион брони будет, я играл на Аксе, меня в 5-м убить не могли под бладстоуном.



Раньше ТБ был сильным лейтом, но сейчас Дота поменялась.

ТБ не лейт.

Если ты не заканчиваешь на пике силы - ты проиграл игру.

Так герой устроен в паблике.

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35762

Рейтинг: 29381

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35762

Рейтинг: 29381

Нарушения: 30

Fraus сказал(а):

ТБ не играет в акса.

Худший аспект из возможных.


Так в лейте тоже ничего не делает roflanLico.png?1616515069

Там у чела миллион брони будет, я играл на Аксе, меня в 5-м убить не могли под бладстоуном.



Раньше ТБ был сильным лейтом, но сейчас Дота поменялась.

ТБ не лейт.

Если ты не заканчиваешь на пике силы - ты проиграл игру.

Так герой устроен в паблике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну он типо пикается со скади подойди еще к нему + сатаник




partizan2033 сказал(а):

Я вчера играл против акса,я при фул хп отехал полухпованного акса,при условии что у меня было на 6000к золота больше в слотах.Ты наносишь ему РОВНО 0 урона,тк он тебе срезает весь урон крутилкой.

Ну что бы ты понял,меня убил чел с нетворсом меньше чем у меня,у которого пол столба хп,и нанес ему 0 урона.

Ситуация такая-он дал в кого то агр,я включил мету и начал наваливать иллюзиями,этот чел побежал в меня,и когда у меня улетело пол столба хп за пару секунд(чуть больше-но такое выражение передает смысл),и я увидел что наношу ему НОЛЬ урона,начал убегать и с подшагами бить(да я незнаю зачем это делал,тк на мне дебафы от крутилки),он меня догнал и расепал.(40 минута)

Постарался не преувиличавать,но вроде все так и было

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ну он режет же еще да

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 24563

Рейтинг: 9988

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 24563

Рейтинг: 9988

Нарушения: 50

DuaLipa сказал(а):

Ну он типо пикается со скади подойди еще к нему + сатаник



Нажмите, чтобы раскрыть...

И?PeepoAnd.png?1577443023

Закайтят, переждут, забёрстят.

Сделают что угодно, у героя 35-40% винрейт последние года 3-4.


Он только в компететив деражлся на плаву и то сейчас его никто не пикает.

Leenominai

Пользователь

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7662

Рейтинг: 2596

Leenominai

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7662

Рейтинг: 2596

img
partizan2033 сказал(а):

Я вчера играл против акса,я при фул хп отехал полухпованного акса,при условии что у меня было на 6000к золота больше в слотах.Ты наносишь ему РОВНО 0 урона,тк он тебе срезает весь урон крутилкой.

Ну что бы ты понял,меня убил чел с нетворсом меньше чем у меня,у которого пол столба хп,и нанес ему 0 урона.

Ситуация такая-он дал в кого то агр,я включил мету и начал наваливать иллюзиями,этот чел побежал в меня,и когда у меня улетело пол столба хп за пару секунд(чуть больше-но такое выражение передает смысл),и я увидел что наношу ему НОЛЬ урона,начал убегать и с подшагами бить(да я незнаю зачем это делал,тк на мне дебафы от крутилки),он меня догнал и расепал.(40 минута)

Постарался не преувиличавать,но вроде все так и было

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, это правда кек, я тут в лобби заходил, дал найксу 6 слотов и аксу он наносил 0 УРОНА.

Хотя, казалось бы - найкс. Но его как чисто анти-танка убили ещё лет 9 назад..

Mask of Sadness

Пользователь

Регистрация: 12.06.2020

Сообщения: 2951

Рейтинг: 1777

Mask of Sadness

Регистрация: 12.06.2020

Сообщения: 2951

Рейтинг: 1777

так на тб у тебя апм должен быть как на спидах

а на каксе блинк агр ульт, и так всю игру

почему герой для умственно отсталых, на котором можно одной рукой играть и делать импакт, сейчас один из сильнейших? ждём буквенный патч короче

eaxmed tea

Пользователь

Регистрация: 22.02.2022

Сообщения: 50

Рейтинг: 32

eaxmed tea

Регистрация: 22.02.2022

Сообщения: 50

Рейтинг: 32

Mask of Sadness сказал(а):

так на тб у тебя апм должен быть как на спидах

а на каксе блинк агр ульт, и так всю игру

почему герой для умственно отсталых, на котором можно одной рукой играть и делать импакт, сейчас один из сильнейших? ждём буквенный патч короче

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что умственно отсталые тоже имеют право на счастьеbeer.gif