Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38983

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38983

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

img

я тоже так думал,пока не нарвался в бк на стак 7к челиков,где саппорт абассывал наших коров всалянава на протяжении всей игры

Dead Inside

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 2705

Рейтинг: 1817

Dead Inside

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 2705

Рейтинг: 1817

Когда вы поймёте, что пишется обуза, а не абуза?

А вообще, если не дают кор роль, лучше уж пороумить за рики или бару какого-нибудь,чем играть слугой и нюхать экспу непонятно где и как, а в лейте отлетать за дагер мортры, не успев ни одной кнопки нажать.

Бтв всегда ору, когда в каждой теме рекомендуют (даже заставляют) брать сапорта, даже если челик онли мид играет.А потом сами же ноют, что сапорты помойные, ничего по игре не делают кроме одинарного отвода, покупают блинк 1 слотом без вардов и тд. Так ведь благодаря вашим супер советам и появляются такие.

Captain_HMB

Пользователь

Регистрация: 23.12.2014

Сообщения: 667

Рейтинг: 397

Captain_HMB

Регистрация: 23.12.2014

Сообщения: 667

Рейтинг: 397

Ну предположим я даззл, и мой керри на фри-фарме. Так же ганг в мид не возможен (как ты написал):

Старт игры:

- вардинг/девардинг

- стаки

- воровство/контроль рун

- Сейв тп на любую линию.

- фарм лесных крипов с отводов на линии.

- У моего керри фри фарм? Спушить со своим керри т1 на легкой линии.

- У моего керри фри фарм? пойду мешать вражескому оффлейнеру фармить свой лесок.

- мб удасться перехватить вражескую куру ( но это редко случается)

- чек рошана (если энеми способны его забрать)

- слежение за вражескими перемещениями и предугадывание их атак. Рано или поздно они придут убивать моего керри - нужно это предвитеть и спасти керри.


Мид-гейм:

- Вардинг/девардинг

- смок атаки с мидером/оффлейнером/лесником

- стаки

- слежка за врагами и попытка угадать их атаку и защитить своих коров

- чек рошана

- пуш/отпуш линии (по возможности)

- бегать рядом с керри. Если на него нападут - надо сделать все, что бы он не умер.

- прокликивать вражеских героев и линковать в чат предметы в их закупе (керри-то слепые)


Лейт:

- Вардинг/девардинг

- Ходить только с командой (если собрались) или с керри.

- чек рошана

- следить за картой и угадывать местоположение врагов.

- так же прокликивать вражеских героев и линковать предметы.



HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

Renderhauer сказал(а):

Че, и часто у тебя бывает что керри фри фармит против хардлайнера (или даже даблы)? Уменя почти никогда. В дефолт ситуациях типа я + керри vs хардлайнер - стараюсь не дать ему подойти к крипам, чтобы даже экспы не нюхал

Нажмите, чтобы раскрыть...

часто, не знаю как вы там играете что что керри фармить не может.

ZeJIiboba сказал(а):

а потом твой кери ноет, ломает шмотки, встает афк и фидит курицами потому что у него нету варда в своем лесу, или почему его 5ка не кинула его в глимер или не форстула его от ганга...

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и приятно вам играть такую игру, если вы бебиситили керри, а потом он сломал шмот?

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10192

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10192

Рейтинг: 3644

HiThere сказал(а):

но дак это же псевдо полезность. Она вроде и есть, но она реально на столько незначительна, вообще саппорт 5 позиции это мешок, в который каждую секунду капает по монетке чтобы он купил на них глазики и поставил на мапе, это вся его полезность, привыкнуть к такому за гранью человеческих возможностей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Новичок в доте детектед - саппорта 70% залог победы катки, остальные 30 распределяются между (харда 15%, мид 10%, керри 5%). Те кто играют на керри каждую игру - овощи, которые не понимают пока ничего в доте, все новички, если ты заметил, сразу садятся на керри, но бить с руки, нет ничего скучнее в доте, мидер роль интересная довольно, хотя иногда надоедает, хардлайнер очень интересная, но нужно терпение, иногда не дают подходить к крипам, а ты должен терпеть, саппорт - роль не самая интересная, но это еще зависит от твоего героя, я недавно рубиком выиграл игру в соло, кда было больше 10, просто уничтожал вражеских коров, саппорт требует сразу всего - скилл(выше по крайней мере чем у бесполезного овоща на керри) , понимание что делать на карте, терпение, интуиция.

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

Captain_HMB сказал(а):

Ну предположим я даззл, и мой керри на фри-фарме. Так же ганг в мид не возможен (как ты написал):

Старт игры:

- вардинг/девардинг

- стаки

- воровство/контроль рун

- Сейв тп на любую линию.

- фарм лесных крипов с отводов на линии.

- У моего керри фри фарм? Спушить со своим керри т1 на легкой линии.

- У моего керри фри фарм? пойду мешать вражескому оффлейнеру фармить свой лесок.

- мб удасться перехватить вражескую куру ( но это редко случается)

- чек рошана (если энеми способны его забрать)

- слежение за вражескими перемещениями и предугадывание их атак. Рано или поздно они придут убивать моего керри - нужно это предвитеть и спасти керри.


Мид-гейм:

- Вардинг/девардинг

- смок атаки с мидером/оффлейнером/лесником

- стаки

- слежка за врагами и попытка угадать их атаку и защитить своих коров

- чек рошана

- пуш/отпуш линии (по возможности)

- бегать рядом с керри. Если на него нападут - надо сделать все, что бы он не умер.

- прокликивать вражеских героев и линковать в чат предметы в их закупе (керри-то слепые)


Лейт:

- Вардинг/девардинг

- Ходить только с командой (если собрались) или с керри.

- чек рошана

- следить за картой и угадывать местоположение врагов.

- так же прокликивать вражеских героев и линковать предметы.



Нажмите, чтобы раскрыть...

вы реально так все описываете красиво на форуме, а на самом деле большинство пунктов никто не исполняет.

Ерли гейм среднего саппорта: бегать вокруг елочки бекоз ты не нужен ни на 1 из лайнов.

Мид гейм среднего саппорта: купить вардик, загангать, бегать вокруг тавара боясь сдохнуть.

Лейт: бегать вокрут трона боясь даже на секунду высунуться с базы.

Вот то что ты написал, но в реалиях паба.


Голубоглазый

Пользователь

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11830

Рейтинг: 4058

Голубоглазый

Регистрация: 14.10.2015

Сообщения: 11830

Рейтинг: 4058

HiThere сказал(а):

Вам серьезно нравиться саппортить в пабе? (Я обращаюсь именно к саппорт плеерам)


В чем состоит ваш геймплей? Если у керри фрифарм он вас прогоняет с лайна, а куда вы уходите? Стакать? Тоесть вы реально просто стакаете или гангаете? Ну а если загангать невозможно, керри на фри фарме и вы на лайне не нужны, то что в этом случаи вы делаете?

Ну поставили вы вард, заняло это у вас 30 секунд, а дальше то что? Просто стоите в миде и ждете мувов от ваших керри? А если они просто афк фармят, то чем вы будете заниматься? Сидеть в афк и молиться чтобы они затащили вам +25?


Я не описываю геймплей на 4 позиции, где ты можешь бегать например по лайнам за бару, это уже хоть какие то движения.

Например вы даззл. Купили куру, варды, пришли на лайн а там у вашего керри фрифарм и вы реально только мешаете. Ну в миде вы убить не сможете, в харде трипла, а еще у вас лесник в команде. В чем будет заключаться ваш геймплей? Как вы повлияете на игру? Будете делать стаки древних? Т.е вы стакнули, отошли в афк, подождали минуту и еще раз стакнули? Или будете искать вражеского хардера в лесу минут 5, а потом бегать опять же 2 уровня?


Ну еще можно работать собирателем вражеских рунок баунти или раз в 2 минуты законтролить руну. Но это же ппц скучно, да и импакта мало.

Влияние саппорта 5 позиции на игру просто минимальное, он как бы есть, но как бы всем пофиг на это.


Вам реально приятно так играть? Быть абузой всю игру и молиться гейбу на хороших керри плееров пока вы стоите афк и ждете чуда?


Ни какие +25 птсов не стоят таких мучений, у меня все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

типичные глупые вопросы от челика без дб) онли кери с 400 гпм в профиле вин геймmetal.gif

Сидорович

Пользователь

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 6942

Рейтинг: 5662

Сидорович

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 6942

Рейтинг: 5662

img

В этом ничего плохого нет, это умение быть эффективным к сложных ситуациях.

VOP

Пользователь

Регистрация: 01.02.2016

Сообщения: 219

Рейтинг: 108

VOP

Регистрация: 01.02.2016

Сообщения: 219

Рейтинг: 108

Ну ты создал очередную тему про саппортов. А дальше то что?

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

9ArTi4 сказал(а):

400

Нажмите, чтобы раскрыть...

500

https://www.dotabuff.com/players/144672824 держи

можешь начинать овнить меняHeyGuys.png

Anti-cimex

Пользователь

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 101

Anti-cimex

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 101

Раньше как-то более-менее было, и герои многие не были занерфлены, а сейчас просто забейте. Лучше легионку лес взять, или панду...что угодно, но саппортить - это мазохизм.

Cloud In Pants

Пользователь

Регистрация: 01.05.2016

Сообщения: 1368

Рейтинг: 530

Cloud In Pants

Регистрация: 01.05.2016

Сообщения: 1368

Рейтинг: 530

HiThere сказал(а):

Вам серьезно нравиться саппортить в пабе? (Я обращаюсь именно к саппорт плеерам)


В чем состоит ваш геймплей? Если у керри фрифарм он вас прогоняет с лайна, а куда вы уходите? Стакать? Тоесть вы реально просто стакаете или гангаете? Ну а если загангать невозможно, керри на фри фарме и вы на лайне не нужны, то что в этом случаи вы делаете?

Ну поставили вы вард, заняло это у вас 30 секунд, а дальше то что? Просто стоите в миде и ждете мувов от ваших керри? А если они просто афк фармят, то чем вы будете заниматься? Сидеть в афк и молиться чтобы они затащили вам +25?


Я не описываю геймплей на 4 позиции, где ты можешь бегать например по лайнам за бару, это уже хоть какие то движения.

Например вы даззл. Купили куру, варды, пришли на лайн а там у вашего керри фрифарм и вы реально только мешаете. Ну в миде вы убить не сможете, в харде трипла, а еще у вас лесник в команде. В чем будет заключаться ваш геймплей? Как вы повлияете на игру? Будете делать стаки древних? Т.е вы стакнули, отошли в афк, подождали минуту и еще раз стакнули? Или будете искать вражеского хардера в лесу минут 5, а потом бегать опять же 2 уровня?


Ну еще можно работать собирателем вражеских рунок баунти или раз в 2 минуты законтролить руну. Но это же ппц скучно, да и импакта мало.

Влияние саппорта 5 позиции на игру просто минимальное, он как бы есть, но как бы всем пофиг на это.


Вам реально приятно так играть? Быть абузой всю игру и молиться гейбу на хороших керри плееров пока вы стоите афк и ждете чуда?


Ни какие +25 птсов не стоят таких мучений, у меня все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самое главное- вовремя засейвить пацанов, поэтому постоянно слежу за миникартой.

В основном гоняю хардлайнера, иногда бегаю отводить крипов, потому что большинство керри не умеют добивать своих (а иногда и чужих)

Могу сбегать за руной, могу сбегать стакнуть, если нужно, могу сбегать на ганг под смоком.+Варды

+ нужно чекать вражеских саппортов для девардинга

И если я один саппорт в тиме, то мне постоянно не хватает времени на всё это, хз как это может быть скучно + постоянное общение с тиммейтами

Эпитафий

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 3095

Рейтинг: 4814

Эпитафий

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 3095

Рейтинг: 4814

Если нужно саппортить то я беру пуджа. И саппорт и роумер (сейчас закукарекают фанаты метагейма и денди). Купил работягам курьера/варды и пошёл хукать вражин. И кайф и полезностьJUSTDOIT.png

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

Алекссей сказал(а):

Если нужно саппортить то я беру пуджа. И саппорт и роумер (сейчас закукарекают фанаты метагейма и денди). Купил работягам курьера/варды и пошёл хукать вражин. И кайф и полезность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот это реально каеф, не то что бегать дазлом и давать грейвы, уважуха

янеробот322

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

янеробот322

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 4510

Рейтинг: 734

лоу-рейт-паб-сапорт это тупо игрок который не понимает что делать надо, например беру скаймага, все линии кроме лины и антимага зароумлены и убиты, 3к-сапорт лина ничего кроме как страховать антимага от ганга против линии с крипами не может придумать.

https://www.dotabuff.com/matches/3302789347

стоят всякими дазлами минут 10-15 с пассивными лейтами типа антимага реально только отбитые.

Unjkeee

Пользователь

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

Unjkeee

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

HiThere сказал(а):

Если у керри фрифарм он вас прогоняет с лайна, а куда вы уходите

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он уходит н***й, а я остаюсь получать эксп, если помощь по карте не нужна.

Запомните, микрочелики, в пабе до 5к 5ая позиция - приговор. Закупайтесь хотя бы 50\50 в себя, а не фулл в тиму. Все успешные саппорты в пабе это 4ая позиция, даже если саппортов двое. Просто когда есть лишняя сотка, возьмите вард\девард, тратьте 1.5к+ голда на суппорт итемы только если против вас инвизер, тогда 3-4к за игру будет выходить. В остальные случаях бомжуйте на глиммер\еульчик

Cloud In Pants

Пользователь

Регистрация: 01.05.2016

Сообщения: 1368

Рейтинг: 530

Cloud In Pants

Регистрация: 01.05.2016

Сообщения: 1368

Рейтинг: 530

HiThere сказал(а):

вы реально так все описываете красиво на форуме, а на самом деле большинство пунктов никто не исполняет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так причём здесь роль саппорта? Если это проблема людей, что они дауны. Зачастую на саппортов садятся керри и мидеры, которым не дали корроль, и они будут выполнять только ту часть работы саппорта, которую замечают при игре на коре, т.е. кура,варды,отводы,стаки.

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Ну зато играя на саппортах можно откинуться на стуле и играть ногойна расслабонеOSsloth.png

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16048

Рейтинг: 16708

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16048

Рейтинг: 16708

HiThere сказал(а):

вы реально так все описываете красиво на форуме, а на самом деле большинство пунктов никто не исполняет.

Ерли гейм среднего саппорта: бегать вокруг елочки бекоз ты не нужен ни на 1 из лайнов.

Мид гейм среднего саппорта: купить вардик, загангать, бегать вокруг тавара боясь сдохнуть.

Лейт: бегать вокрут трона боясь даже на секунду высунуться с базы.

Вот то что ты написал, но в реалиях паба.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Скинь ка дб

Strangee

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 333

Рейтинг: 120

Strangee

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 333

Рейтинг: 120

Пикаю сапртов онли для фан файтов, никогда не жрал дерьмопытался сапортить даунам на кор слотах

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

Cloud In Pants сказал(а):

Так причём здесь роль саппорта? Если это проблема людей, что они дауны. Зачастую на саппортов садятся керри и мидеры, которым не дали корроль, и они будут выполнять только ту часть работы саппорта, которую замечают при игре на коре, т.е. кура,варды,отводы,стаки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я вообще не хотел обсуждать импакт саппорта, я хотел в этой темке обсудить нравится ли вам этим играть или просто приходится

Играл седня за дузлаhttps://www.dotabuff.com/matches/3302927872, это был самый скучный геймплей в моей жизни, просто я уверен на 100% что больше не пикну 5 позицию в пабе, хоть там будет миракл на керри играть.

Zeferit

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5356

Рейтинг: 6483

Zeferit

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5356

Рейтинг: 6483

img

люблю сапортов потому что не нужно фармитьFeelsGoodMan.png

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3476

Рейтинг: 2614

Renderhauer сказал(а):

Скинь ка дб

Нажмите, чтобы раскрыть...

скидывал выше

https://www.dotabuff.com/players/144672824

Memegenerator

Пользователь

Регистрация: 20.05.2017

Сообщения: 535

Рейтинг: 768

Memegenerator

Регистрация: 20.05.2017

Сообщения: 535

Рейтинг: 768

не может быть так что нигде не нкжно помочь

DiCap

Пользователь

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 248

Рейтинг: 199

DiCap

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 248

Рейтинг: 199

Сапорт делает игру. Не скуплюсь на коменды в случае чего.

Как действуют пара хороших сапортов:

1. Выигрываю изи лейн. Невозможно стоять харду и не позволять кери фрифармить, если кери уже добил 30 крипов, а ты 2 и у него 5 лвл, а у тебя 3.

2. Выигрывают мид. Перетяжка в мид, 1-2 кила вражеского мидера и выиграть мид врагу невозможно.

3. Если все наладилось на миду и изи лейне, то триплой заваливаются в харду, где вражеский кери уже не может себя чувствовать хорошо.

4. По пути с линии на линию можно собирать баунти и стакать крипов, не забывая про сейв тп в случае чего.


Всё самое интересное происходит на 5-4-3 позициях. Тут происходит игра не в райтклик и битву за крипов, а реальные передвижения, грамотное использование скиллов, своего рода шахматы.

Ведь по сути Дота - это просто пять героев на карте с тремя линиями, сапортов и роумеров придумали сами игроки и это разделение очень условное. Какие-то герои требуют предметов, чтобы стать сильными, а какие-то никогда не станут такими же сильными даже с предметами, но без предметов тоже кое что могут. Сапорты и офлейн - самое интересное, что есть в Доте.