Варлок + ВД

Имхо одна из сильнейших связок сапортов и на удивление крайне редко вижу, что бы кто то пикал одного из них под другого, discussion.

1) Начнем с того, что оба хилят, а следовательно проиграть лайны это еще нужно сильно постараться, а если тима быстро соберется, то перебить на ранних парах челиков под 2 хилками достаточно сложно. Ясен пень можно закрыть каким то апаратом, но это же тоже сапорт на ласт пики...

2) Очень сильные яды, что меледикт %ый урон, что банды %ый урон, если вовремя не снять можно запросто откиснуть, а меледикт вообще не снимается ничем.

3) Главная фишка - Ульта вд с аганимом и аспектом на доп отскок ульты это уже 7к чистого урона аое, а под бандами это все превращается почти в 25к чистого КАЖДОМУ! А если варлок соберет рефрешер и даст банды-ульт-рефрешер-банды-ульт и вд поставит ульту, то это уже 36к чистого урона каждому (4,5к/сек и это только от ульты вд по бандам без учета других скилов). А ежели еще и под меледикт)

Да, у них мало контроля на 2х, только каски и замедло, стан от ульты варлока имеет такой большой кд, что мы это даже учитывать не станем, НО если выдать их фул прокаст в замесе 5 на 5, то кто вообще сможет это пережить?)

DimaGoMid сказал(а):↑

Имхо одна из сильнейших связок сапортов и на удивление крайне редко вижу, что бы кто то пикал одного из них под другого, discussion.

1) Начнем с того, что оба хилят, а следовательно проиграть лайны это еще нужно сильно постараться, а если тима быстро соберется, то перебить на ранних парах челиков под 2 хилками достаточно сложно. Ясен пень можно закрыть каким то апаратом, но это же тоже сапорт на ласт пики...

2) Очень сильные яды, что меледикт %ый урон, что банды %ый урон, если вовремя не снять можно запросто откиснуть, а меледикт вообще не снимается ничем.

3) Главная фишка - Ульта вд с аганимом и аспектом на доп отскок ульты это уже 7к чистого урона аое, а под бандами это все превращается почти в 25к чистого КАЖДОМУ! А если варлок соберет рефрешер и даст банды-ульт-рефрешер-банды-ульт и вд поставит ульту, то это уже 36к чистого урона каждому (4,5к/сек). А ежели еще и под меледикт)

Да, у них мало контроля на 2х, только каски и замедло, стан от ульты варлока имеет такой большой кд, что мы это даже учитывать не станем, НО если выдать их фул прокаст в замесе 5 на 5, то кто вообще сможет это пережить?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Любой герой с бкб, который прыгнем и сожрет саппов до файта

DimaGoMid сказал(а):↑

Начнем с того, что оба хилят, а следовательно проиграть лайны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я конечно извиняюсь, но вд у нас на лайне со сколькими скиллпойнтами стоит? Если вд хилит на лайне - у него нет или касок или маледикта. Вд с замакшенным хилом забавно смотрится напротив - стоишь как против морфа, но у вас есть кнопки а у вражеского вд нет по факту.

Я канеш поздравляю дотакомьюни что оно наконец открыло то что варлок уже года 2 как переапаная имба, и что можно качать хилящий ионшелл(который еще и нерфили убрав талант, но продебсы чара еще не открыли знач мертвый) вместо бесполезной на лайне грязи. Но вд это вообще другой тип героя и он не настолько эффективный сейчас.

076 сказал(а):↑

Я конечно извиняюсь, но вд у нас на лайне со сколькими скиллпойнтами стоит? Если вд хилит на лайне - у него нет или касок или маледикта. Вд с замакшенным хилом забавно смотрится напротив - стоишь как против морфа, но у вас есть кнопки а у вражеского вд нет по факту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да и хил, не такой уж и крутой

Ты просто хилишь по 20 хп, но проблема в том, что в тебя нападают, и ты с 2 брони - умираешь за 5 секунд

076 сказал(а):↑

Я конечно извиняюсь, но вд у нас на лайне со сколькими скиллпойнтами стоит? Если вд хилит на лайне - у него нет или касок или маледикта. Вд с замакшенным хилом забавно смотрится напротив - стоишь как против морфа, но у вас есть кнопки а у вражеского вд нет по факту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а кто сказал, что нужно ему максить хилку? от этого растет только скорость хила, вполне достаточно взять в 1 и твего кора уже будет супер сложно захарасить 20НР регена обоим за 8 маны/сек это ж копейки. Максим меледикт, каски тоже в 1, их тоже нет смысла максить ибо они могут рандомно попрыгать по крипам и профита от их замакшивания не будет. На первых лвлах меледиктом можно попадать и без касок если че, это не так уж и сложно

anywayruine сказал(а):↑

Да и хил, не такой уж и крутой

Ты просто хилишь по 20 хп, но проблема в том, что в тебя нападают, и ты с 2 брони - умираешь за 5 секунд

Нажмите, чтобы раскрыть...

О чем ты чел? бутс оф биринг (транквилы2) за 4200 дают +16Нр регена, а тут 20 уже с первого лвла и не только кору но и самому вд. Это много. Ну а потом по игре +50 это соизмеримо уже с тараской аое! Я уж молчу про талант +1% от макс НР/сек

anywayruine сказал(а):↑

Любой герой с бкб, который прыгнем и сожрет саппов до файта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, от варлока тут много не требуется, дал банды и можно в таверну, тут больше ставка на вд, который должен не подставится и выдать норм ульт в эти банды)

anywayruine сказал(а):↑

Любой герой с бкб, который прыгнем и сожрет саппов до файта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сапов уже лет 5 так просто за бкб не сносят. На хай птс выручит команда, до хай птс не контрится форс + глимер

Сильнейшая связка с ВД это Чен. Пенитенс плюс ульта ВД ( с аганимом) превращает ульту ВД в адский пулемет

076 сказал(а):↑

Я конечно извиняюсь, но вд у нас на лайне со сколькими скиллпойнтами стоит? Если вд хилит на лайне - у него нет или касок или маледикта. Вд с замакшенным хилом забавно смотрится напротив - стоишь как против морфа, но у вас есть кнопки а у вражеского вд нет по факту.

Я канеш поздравляю дотакомьюни что оно наконец открыло то что варлок уже года 2 как переапаная имба, и что можно качать хилящий ионшелл(который еще и нерфили убрав талант, но продебсы чара еще не открыли знач мертвый) вместо бесполезной на лайне грязи. Но вд это вообще другой тип героя и он не настолько эффективный сейчас.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Варлок пока ещё не умеет -5 с руки делать (Голем не в счёт), как научиться, так и до отсталых дойдет.

DimaGoMid сказал(а):↑

Имхо одна из сильнейших связок сапортов и на удивление крайне редко вижу, что бы кто то пикал одного из них под другого, discussion.

1) Начнем с того, что оба хилят, а следовательно проиграть лайны это еще нужно сильно постараться, а если тима быстро соберется, то перебить на ранних парах челиков под 2 хилками достаточно сложно. Ясен пень можно закрыть каким то апаратом, но это же тоже сапорт на ласт пики...

2) Очень сильные яды, что меледикт %ый урон, что банды %ый урон, если вовремя не снять можно запросто откиснуть, а меледикт вообще не снимается ничем.

3) Главная фишка - Ульта вд с аганимом и аспектом на доп отскок ульты это уже 7к чистого урона аое, а под бандами это все превращается почти в 25к чистого КАЖДОМУ! А если варлок соберет рефрешер и даст банды-ульт-рефрешер-банды-ульт и вд поставит ульту, то это уже 36к чистого урона каждому (4,5к/сек и это только от ульты вд по бандам без учета других скилов). А ежели еще и под меледикт)

Да, у них мало контроля на 2х, только каски и замедло, стан от ульты варлока имеет такой большой кд, что мы это даже учитывать не станем, НО если выдать их фул прокаст в замесе 5 на 5, то кто вообще сможет это пережить?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бро, зачем ты украл мою связку? Сказал хоть бы

100+ имба связок героев для двоих

Ноль нормальных станов, надежных.

Ульт вд сбивается любым чихом.

Не мобильные.

Как играть карту?

По такой логике, можно брать Лешрака+Варлока. Энигму+Варлока. Тимбера+Варлока. ББ+Варлока и т.п

Ты говоришь, что они похожи. Значит они взаимозаменяемы, а не то, что их нужно брать вдвоем. Либо вд, либо варлок. Если берешь обоих, то у тебя проблемы по кучи фронтам, и тебе уже объяснили

попробуй

Пикаешь такую связку, которую закрывает всего один любой герой из:

Пак, тайд,сало, кентавр, аппарат, шторм с бкб, кунка,тини с даггером, муэрта и ещё куча героев.

Кто-то из них аое кнопкой собъет каст палки ВД, кто-то сядет на голову и убьёт.

У ВД из сильных спеллов только шард и маледикт, ульт он в жизни не вкастует нормально без бкб, если против него есть прыгуны или аое сайленсы/станы.

две тонких немобильных булки без надежного конторля, на которых ты предлагаешь собирать вместо сапп айтемов жадное говно. речь про 2к авг или я чето не понял?

Вд кал ес чо.

Это один из тех героев, которые разрывают лоуммр игры и турбачи засчет предметов, но в игра 8к+ ммр и тем более про, это булка.

Стан рандомный и им нельзя инициировать. Без аспекта на каски герой не фармит, а с аспектом не убивает ультой

Хил вообще как абилка кал если ее не максить, а если максишь у тебя вместо героя хилбот аура.

Маледикт просто так не кинуть после лайна, нужен блинк, желательно линза, где все это взять в хайммр игре когда тебе нужны сапорт итемы

Ульту сложно нажать даже на лоуммр без блинка/линзы/инвиза, что говорить о хайммр и про?

По итогу герою что бы реализовать свою силу, нужен: блинк, аганим, бкб/инвиз. Линзу с нейтралки.

Вопрос, где саппорту у которого по сути бесполезные кнопки, взять 10к нетворса на эти предметы, помимо того что хотелось бы еще форс какой-то.

noLuffbby сказал(а):↑

Сапов уже лет 5 так просто за бкб не сносят. На хай птс выручит команда, до хай птс не контрится форс + глимер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это на каком птсе такое

Против этих дураков обычно берут сало и не дают даже кнопку нажать ))

оба пока доползут, словят по стреле мираны.

но почему бы и нет, если проспать этих ребят, больно будет.

вд на лайне берет хил по ситуации на 4-5 уровне, но вообще он делает быструю урну, берет гранату и максит маледикт, даже если ушел в таверну он выйдет с зарядом урны, и со своим прокастом это килл любова

FuriousFighter сказал(а):↑

Сильнейшая связка с ВД это Чен. Пенитенс плюс ульта ВД ( с аганимом) превращает ульту ВД в адский пулемет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, они оба апают урон от ульты ВД, но имхо Варлок сам по себе сильнее Чена. Как минимум банды это аое урон, а пенитенс дебаф в 1го...

fejk2015 сказал(а):↑

Ноль нормальных станов, надежных.

Ульт вд сбивается любым чихом.

Не мобильные.

Как играть карту?

По такой логике, можно брать Лешрака+Варлока. Энигму+Варлока. Тимбера+Варлока. ББ+Варлока и т.п

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Ну я бы поспорил, ВД не ЦМка, ему не нужно для норм ульты стоять в центре замеса, глимер+линза и можно ставить ее за километр с любых кустов, тут только Сайленсер с аспектом на дабл сало стабильная контра, опять же бкб тоже никто не отменял.

2) Ну сапорт же не обязан быть прям на все руки мастером и подсейв, и контроль, и урон. У тебя с надежным контролем запросто может быть тройка или кто то из коров

LostWorld сказал(а):↑

Пикаешь такую связку, которую закрывает всего один любой герой из:

Пак, тайд,сало, кентавр, аппарат, шторм с бкб, кунка,тини с даггером, муэрта и ещё куча героев.

Кто-то из них аое кнопкой собъет каст палки ВД, кто-то сядет на голову и убьёт.

У ВД из сильных спеллов только шард и маледикт, ульт он в жизни не вкастует нормально без бкб, если против него есть прыгуны или аое сайленсы/станы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаешь сколько раз я на ВД разводил Сайленсера на глобал шардом?)

Kizuna Kazeyama сказал(а):↑

Вд кал ес чо.

Это один из тех героев, которые разрывают лоуммр игры и турбачи засчет предметов, но в игра 8к+ ммр и тем более про, это булка.

Стан рандомный и им нельзя инициировать. Без аспекта на каски герой не фармит, а с аспектом не убивает ультой

Хил вообще как абилка кал если ее не максить, а если максишь у тебя вместо героя хилбот аура.

Маледикт просто так не кинуть после лайна, нужен блинк, желательно линза, где все это взять в хайммр игре когда тебе нужны сапорт итемы

Ульту сложно нажать даже на лоуммр без блинка/линзы/инвиза, что говорить о хайммр и про?

По итогу герою что бы реализовать свою силу, нужен: блинк, аганим, бкб/инвиз. Линзу с нейтралки.

Вопрос, где саппорту у которого по сути бесполезные кнопки, взять 10к нетворса на эти предметы, помимо того что хотелось бы еще форс какой-то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А много на этом форуме 8к+ ммр челиков сидит? Я что, где то написал, что это стратка для инта?)

Говорю как задр Вд у которого на нем 984 катки и 54,22% винрейт

1) Да, стан нынче кал, рандомный, быстро прыгает и при этом быстро заканчивается, не дамажит, длительность нулячая, чисто что бы проще было попадать меледиктом ну и если боги рандома будут милостевы - скакнет в кого то, кто ченелит. Хотя если попасть по 2ум рядом стоящим героям, то это сильно. Лично я его беру в 1 и как правило не качаю больше

2) По поводу хилки не согласен, сильная штука, врубаешь вначале драки и она продолжает работать и под салом и под станом, много нахилит дазл под салом? Опять же даже на 1ом лвле 20НР регена аое это очень много, что бы твой кор спокойно стоял лайн и не проседал по НР, если он конечно же не перебыковывает излишне и нон стопом. Качаю во вторую очередь

3) Меледикт, ну это вообще имба. по поводу "в лейте сложно попасть" - чел, зайди в тестовое и возьми талант на аое, если ты таким не можешь попасть без блинка то я тебе сочувствую, а потом чисто ради прикола купи глейпнир и еще раз зацени радиус)

4) Если ты считаешь, что ульт вд сложно выдать (под глимером и с линзой, стоя далеко за спинами тиммейтов) и его можно запросто сбить, то что ты тогда скажешь про такого сапорта как ЦМ, которой буквально нужно находится в самом центре замеса))

Да, ему сложно фармить, НО у него есть врожденный предмет, который экономит бабки при смерти и в мидгейме у тебя запросто может быть на нем 1200, а следовательно тот же аганим тебе обойдется уже не в 4200, а в 3к, что по факту не так уж и много + есть нейтральные чары на бабки.

Мой закуп - арканы, глимер, линза, шард, аганим. Далее если бабки позволяют - бкб, под глимером и в бкб оч мало кто сможет прервать тебе ульт. Ситуативно стика/локед, урна/весло, плита/шива, глейпнир. Блинк=маразм, у героя 0 контроля, накой черт ему в кого то прыгать? он должен бегать за спинами тиммейтов...

DimaGoMid сказал(а):↑

А много на этом форуме 8к+ ммр челиков сидит? Я что, где то написал, что это стратка для инта?)

Говорю как задр Вд у которого на нем 984 катки и 54,22% винрейт

1) Да, стан нынче кал, рандомный, быстро прыгает и при этом быстро заканчивается, не дамажит, длительность нулячая, чисто что бы проще было попадать меледиктом ну и если боги рандома будут милостевы - скакнет в кого то, кто ченелит. Хотя если попасть по 2ум рядом стоящим героям, то это сильно. Лично я его беру в 1 и как правило не качаю больше

2) По поводу хилки не согласен, сильная штука, врубаешь вначале драки и она продолжает работать и под салом и под станом, много нахилит дазл под салом? Опять же даже на 1ом лвле 20НР регена аое это очень много, что бы твой кор спокойно стоял лайн и не проседал по НР, если он конечно же не перебыковывает излишне и нон стопом. Качаю во вторую очередь

3) Меледикт, ну это вообще имба. по поводу "в лейте сложно попасть" - чел, зайди в тестовое и возьми талант на аое, если ты таким не можешь попасть без блинка то я тебе сочувствую, а потом чисто ради прикола купи глейпнир и еще раз зацени радиус)

4) Если ты считаешь, что ульт вд сложно выдать (под глимером и с линзой, стоя далеко за спинами тиммейтов) и его можно запросто сбить, то что ты тогда скажешь про такого сапорта как ЦМ, которой буквально нужно находится в самом центре замеса))

Да, ему сложно фармить, НО у него есть врожденный предмет, который экономит бабки при смерти и в мидгейме у тебя запросто может быть на нем 1200, а следовательно тот же аганим тебе обойдется уже не в 4200, а в 3к, что по факту не так уж и много + есть нейтральные чары на бабки.

Мой закуп - арканы, глимер, линза, шард, аганим. Далее если бабки позволяют - бкб, под глимером и в бкб оч мало кто сможет прервать тебе ульт. Ситуативно стика/локед, урна/весло, плита/шива, глейпнир. Блинк=маразм, у героя 0 контроля, накой черт ему в кого то прыгать? он должен бегать за спинами тиммейтов...

Нажмите, чтобы раскрыть...

это ты на каком рейтинге сыграл 1000 игр вд без блинка?

DimaGoMid сказал(а):↑

Да, они оба апают урон от ульты ВД, но имхо Варлок сам по себе сильнее Чена. Как минимум банды это аое урон, а пенитенс дебаф в 1го...

Нажмите, чтобы раскрыть...

дебафф в одного, а п***ы получают все остальные, причем быстро и мощно

FuriousFighter сказал(а):↑

дебафф в одного, а п***ы получают все остальные, причем быстро и мощно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я о том, что сам по себе варлок и без вд может катку затащить, например если второму все же собьют ульту, то 2 банда и 2 пачки големов это убер сильно. А Чен имхо нынче туфта, ты даже не сразу можешь приручать нормальных лесных крипов, пока не замаксишь приручение, на первых лвлах это чисто самые мелкие подсосы, которые даже захарасить врага нормально не могут, чисто корм) Да и лейт потенциал у Чена не супер

Spirit Walker сказал(а):↑

это ты на каком рейтинге сыграл 1000 игр вд без блинка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На кой черт ему блинк? Блинк нужен инициаторам с контролем или милишным корам. Что бы на условном расте моментально догнать кого то и так же моментально дать хекс, что бы тип на реакции не нажал бкб. Или прыгнуть на условном леорике, дать стан и сразу же начать бить, а зачем вд быть в центре событий?

1) ЧТО вд будет делать с блинком? прыгнет и даст свой микробаш?) Есть такой предмет как линза и твоя задача выдать прокаст находясь максимально далкео от драки сидя за кустом в глимере, что бы тебе не сбили ульт...

2) Вместо чего его собирать? это 2к голды на герое с фиговым фармпотенциалом и ради чего? Это даст ему какой то нереальный буст? Если уж на то пошло, то куда лучше на вд взять форс, это хотя бы стабильный эскейп на тиму

DimaGoMid сказал(а):↑

Я о том, что сам по себе варлок и без вд может катку затащить, например если второму все же собьют ульту, то 2 банда и 2 пачки големов это убер сильно. А Чен имхо нынче туфта, ты даже не сразу можешь приручать нормальных лесных крипов, пока не замаксишь приручение, на первых лвлах это чисто самые мелкие подсосы, которые даже захарасить врага нормально не могут, чисто корм) Да и лейт потенциал у Чена не супер

На кой черт ему блинк? Блинк нужен инициаторам с контролем или милишным корам. Что бы на условном расте моментально догнать кого то и так же моментально дать хекс, что бы тип на реакции не нажал бкб. Или прыгнуть на условном леорике, дать стан и сразу же начать бить, а зачем вд быть в центре событий?

1) ЧТО вд будет делать с блинком? прыгнет и даст свой микробаш?) Есть такой предмет как линза и твоя задача выдать прокаст находясь максимально далкео от драки сидя за кустом в глимере, что бы тебе не сбили ульт...

2) Вместо чего его собирать? это 2к голды на герое с фиговым фармпотенциалом и ради чего? Это даст ему какой то нереальный буст? Если уж на то пошло, то куда лучше на вд взять форс, это хотя бы стабильный эскейп на тиму

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну мне с блинком намного удобней играется. Блинк это позиционка, тебе не нужен глиммер, не нужна линза и даже бкб, когда у тебя есть позиционка!! Блинк это ещё и сейв, потому что всегда можно сделать блинкаут из шарда. А так ты стоишь и все знают что ты стоишь неподалёку, найдут тебя, прыгнут и убьют. А с блинком такое не прокатит, ты можешь стоять в км позади всех и вовремя сократить дистанцию когда надо.