RaisonD

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

RaisonD

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

letos159 сказал(а):
В хотсе такого нету). Любым героем можно идти куда угодно. И у всех героев есть несколько раскачек, частично меняющих его роль.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как нету, ты Иллидана не сможешь собрать в саппа, а Лили в керри, это тупо факт. Просто везде задачи саппов рознятся, вот и все. Да различные билды, лишь прафонация.

iExist сказал(а):
чуть по чаще патчи нужны и редактор,и все в принципе
после релиза игра замедлилась,т.к в збт ее довели до ума
Вольво не будет много сил тратить на доту,они получили свой опыт от работы над игрой
если двигло даст новые возможности и получить новый опыт в игроиндустрии,тогда возможно опять будет всплеск активности от вольво
а так отдадут редактор фанам и я надеюсь будут доделывать и оптимизировать работу и поддержку кастомок и ивентов,которые будут создавать сообщество
Нажмите, чтобы раскрыть...

Во всем этом есть палка о двух концах. Патчи могут разными быть, если это незначительная правка баланса особых изменений она не вмесет, а вот если что то глобальное может много недовольных найтись.

letos159

Пользователь

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 4399

Рейтинг: 939

letos159

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 4399

Рейтинг: 939

RaisonD сказал(а):
Ну как нету, ты Иллидана не сможешь собрать в саппа, а Лили в керри, это тупо факт. Просто везде задачи саппов рознятся, вот и все.


Во всем этом есть палка о двух концах. Патчи могут разными быть, если это незначительная правка баланса особых изменений она не вмесет, а вот если что то глобальное может много недовольных найтись.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В саппа не сможешь, но сможешь собрать его в танка-инициатора(вместо дд).

iExist

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

iExist

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

RaisonD сказал(а):
Ну как нету, ты Иллидана не сможешь собрать в саппа, а Лили в керри, это тупо факт. Просто везде задачи саппов рознятся, вот и все. Да различные билды, лишь прафонация.


Во всем этом есть палка о двух концах. Патчи могут разными быть, если это незначительная правка баланса особых изменений она не вмесет, а вот если что то глобальное может много недовольных найтись.
Нажмите, чтобы раскрыть...


понимаешь пол года видеть одно и тоже надоедает,либо надо балансить так,что б в пик больше героев залетало,либо раз в 3 месяца патч со сменой акцентов на страты и героев

iExist

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

iExist

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

letos159 сказал(а):
В саппа не сможешь, но сможешь собрать его в танка-инициатора(вместо дд).
Нажмите, чтобы раскрыть...


ты сможешь сделать его пожирнее просто,только он так и останется дуэлянтом,который вгрызается в кого-нибудь и пытается не отпустить

RaisonD

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

RaisonD

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

letos159 сказал(а):
В саппа не сможешь, но сможешь собрать его в танка-инициатора(вместо дд).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это тоже самое, что собрать ЕТС в хила, забавно не более.
iExist сказал(а):
понимаешь пол года видеть одно и тоже надоедает,либо надо балансить так,что б в пик больше героев залетало,либо раз в 3 месяца патч со сменой акцентов на страты и героев
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут опять же все неоднозначно. Тот же Тролль, из-за которого сейчас все вайнят, его уже черт знает сколько не изменяли, но сейчас тупо популярен из-за пикабельности на про сцене не более, тоже и со сборками.

iExist

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

iExist

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

RaisonD сказал(а):
Это тоже самое, что собрать ЕТС в хила, забавно не более.

Тут опять же все неоднозначно. Тот же Тролль, из-за которого сейчас все вайнят, его уже черт знает сколько не изменяли, но сейчас тупо популярен из-за пикабельности на про сцене не более, тоже и со сборками.
Нажмите, чтобы раскрыть...


ему вроде характеристики немного повышали + первый скилл апали
+ в пик заходят еще и от нерфа оппонентов по роли
или нерфов страт,где использовались герои конкурирующие в этой роли с троллем

RaisonD

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

RaisonD

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

iExist сказал(а):
ему вроде характеристики немного повышали + первый скилл апали
+ в пик заходят еще и от нерфа оппонентов по роли
или нерфов страт,где использовались герои конкурирующие в этой роли с троллем
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну там правки были, но чисто символические(стату вроде не трогали), при этом даже гдето нерфили. Ну да фиг с ним. Возьмем Бетрайдера вот его уж точно давно не меняли, а сейчас не редкий гость на про сцене, хотя долго был забытым.

iExist

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

iExist

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

RaisonD сказал(а):
Ну там правки были, но чисто символические(стату вроде не трогали), при этом даже гдето нерфили. Ну да фиг с ним. Возьмем Бетрайдера вот его уж точно давно не меняли, а сейчас не редкий гость на про сцене, хотя долго был забытым.
Нажмите, чтобы раскрыть...


бат не был забытым
просто были актуальнее и сильнее оффлейнеры,но он появлялся все равно не редко
потом опять ослабили актуальных оффлэйнеров и бат еще чаще стал мелькатьж
все равно патчи нужны по чаще,не как в лоле раз в месяц или полтора,а раз в 3,что б менять хотя бы акценты на страты и пики для разнообразия,что бы не приедалось это все до блевотни
я в доту уже давно не играю,но постоянно ее смотрю и мне уже надоел этот патч с этими пикобанами

RaisonD

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

RaisonD

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

iExist сказал(а):
бат не был забытым
просто были актуальнее и сильнее оффлейнеры,но он появлялся все равно не редко
потом опять ослабили актуальных оффлэйнеров и бат еще чаще стал мелькатьж
все равно патчи нужны по чаще,не как в лоле раз в месяц или полтора,а раз в 3,что б менять хотя бы акценты на страты и пики для разнообразия,что бы не приедалось это все до блевотни
я в доту уже давно не играю,но постоянно ее смотрю и мне уже надоел этот патч с этими пикобанами
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут проблема не в том, что акценты смещаются, а в том что на про сцене боятся пикать нешаблонных героев. Некр керри, то был в каждой катке, сейчас нет, его опять же не меняли. Сейчас СФ чуть ли не в каждой игре. Примеров можно много приводить. Вся проблема в том, что про сцена задает моду и ей все следуют, даже если ничего не менялось.

agar-agar

Пользователь

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1002

Рейтинг: 453

agar-agar

Регистрация: 13.01.2015

Сообщения: 1002

Рейтинг: 453

RaisonD сказал(а):
Тут проблема не в том, что акценты смещаются, а в том что на про сцене боятся пикать нешаблонных героев. Некр керри, то был в каждой катке, сейчас нет, его опять же не меняли. Сейчас СФ чуть ли не в каждой игре. Примеров можно много приводить. Вся проблема в том, что про сцена задает моду и ей все следуют, даже если ничего не менялось.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Верно сказано )

iExist

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

iExist

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

RaisonD сказал(а):
Тут проблема не в том, что акценты смещаются, а в том что на про сцене боятся пикать нешаблонных героев. Некр керри, то был в каждой катке, сейчас нет, его опять же не меняли. Сейчас СФ чуть ли не в каждой игре. Примеров можно много приводить. Вся проблема в том, что про сцена задает моду и ей все следуют, даже если ничего не менялось.
Нажмите, чтобы раскрыть...


только с новым патчем будут новые пикобаны,с новым патчем просцена задаст новую мету и если патчи вводить раз в 3 месяца мета не будет так приедаться

RaisonD

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

RaisonD

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

iExist сказал(а):
только с новым патчем будут новые пикобаны,с новым патчем просцена задаст новую мету и если патчи вводить раз в 3 месяца мета не будет так приедаться
Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема не в патчах, а в игроках, это нужно тупо как факт принять. Может стоит не игру менять, а про сцену заменить, разогнав бомжей, которые на своих местах зажрались и даже левой пяткой пошевелить не хотят?

iExist

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

iExist

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

RaisonD сказал(а):
Проблема не в патчах, а в игроках, это нужно тупо как факт принять. Может стоит не игру менять, а про сцену заменить, разогнав бомжей, которые на своих местах зажрались и даже левой пяткой пошевелить не хотят?
Нажмите, чтобы раскрыть...


пока есть более актуальные и сильные герои в патче,хоть сто раз поменяй просцену,они все ровно будут приходить к этим стратам и пикам,если они у них мозги есть

RaisonD

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

RaisonD

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

iExist сказал(а):
пока есть более актуальные и сильные герои в патче,хоть сто раз поменяй просцену,они все ровно будут приходить к этим стратам и пикам,если они у них мозги есть
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нету никаких слабых и сильных, есть только люди, которые задрочив узкую пачки героев, на других отыграть не могут. Почему сейчас Лион и Шейкер дохрена пикабельные? Да потому что их задрочили. Почему ЦК сейчас на дне, хотя апается постоянно, ведь и раньше лица не кисло ломал? Это все мода и с патчами она связана только в исключительных случаях.

Insomnia3000

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 550

Рейтинг: 424

Insomnia3000

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 550

Рейтинг: 424

RaisonD сказал(а):
Нету никаких слабых и сильных, есть только люди, которые задрочив узкую пачки героев, на других отыграть не могут. Почему сейчас Лион и Шейкер дохрена пикабельные? Да потому что их задрочили. Почему ЦК сейчас на дне, хотя апается постоянно, ведь и раньше лица не кисло ломал? Это все мода и с патчами она связана только в исключительных случаях.
Нажмите, чтобы раскрыть...

команды учатся контрить героев = героев перестают пикать

RaisonD

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

RaisonD

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

Insomnia3000 сказал(а):
команды учатся контрить героев = героев перестают пикать
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну все правильно. Но патч то для этого не нужен.

iExist

Пользователь

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

iExist

Регистрация: 24.07.2014

Сообщения: 2296

Рейтинг: 450

RaisonD сказал(а):
Нету никаких слабых и сильных, есть только люди, которые задрочив узкую пачки героев, на других отыграть не могут. Почему сейчас Лион и Шейкер дохрена пикабельные? Да потому что их задрочили. Почему ЦК сейчас на дне, хотя апается постоянно, ведь и раньше лица не кисло ломал? Это все мода и с патчами она связана только в исключительных случаях.
Нажмите, чтобы раскрыть...


всегда во всех мобах есть более надежные,сильные и подходящие персонажи под более сильные и надежные страты

P.S. только задрачивают героев потому что они либо сильны,либо вписываются в большинство пиков,страт и т.д.

зачем пикать вивера,найкса,если есть джагернаут,который с момом люто фармит и выносит быстрее айтемы,а в мидгейме вынесет этих керри и пол команды в придачу
это к примеру
ни что не пикается и не задрачивается просто так
можешь пикать дальше тб и нагу после нерфа иллюзий и говорить,что нет более слабых или более сильных героев

а патч наравне с просценой задает мету

это как вк3,пока не исправили тип брони орковским норами,умные люди будут брать бистмастера против орка в большинстве случаев

нет смысла искать и пробывать вклинить не стандартных героев в опред пик,тратить время,когда у команд много нагрузки на просцене,если есть очевидно надежные и сильные персонажи
никакая просцена не исправит ситуацию,будут не стандартные пики и страты,но это будет исключение,а не правило без вмешательства в баланс со стороны разрабов

может быть подойдет такое решение без патчей на это повлиять:это захапать,организовать и контролировать все турниры по доте,так что бы у про игроков было больше времени на тренировки и не приходилось бы выбирать более очевидные решение в пиках и стратах
но как показал опыт лиги легенд,пул героев там не больше используется
к слову в такой загруженной про сцене на инте не использовали только 4 героя
так что кроме вмешательства разрабов в баланс игры,больше нет очевидных решений этой проблемы

MasterSpace

Пользователь

Регистрация: 28.05.2014

Сообщения: 332

Рейтинг: 159

MasterSpace

Регистрация: 28.05.2014

Сообщения: 332

Рейтинг: 159

letos159 сказал(а):
А вообще дота и вправду в гавно скатилась.
Нажмите, чтобы раскрыть...

обидно. из за этих дебильных обнов... пока нормальный патч не выпустят, играть не буду.

Green.txt

Пользователь

Регистрация: 15.05.2014

Сообщения: 178

Рейтинг: 86

Green.txt

Регистрация: 15.05.2014

Сообщения: 178

Рейтинг: 86

Загнется через пол-года.

MasterSpace

Пользователь

Регистрация: 28.05.2014

Сообщения: 332

Рейтинг: 159

MasterSpace

Регистрация: 28.05.2014

Сообщения: 332

Рейтинг: 159

RaisonD сказал(а):
Тут проблема не в том, что акценты смещаются, а в том что на про сцене боятся пикать нешаблонных героев. Некр керри, то был в каждой катке, сейчас нет, его опять же не меняли. Сейчас СФ чуть ли не в каждой игре. Примеров можно много приводить. Вся проблема в том, что про сцена задает моду и ей все следуют, даже если ничего не менялось.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я что, один некром всегда саппортил? :)

letos159

Пользователь

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 4399

Рейтинг: 939

letos159

Регистрация: 17.08.2013

Сообщения: 4399

Рейтинг: 939

MasterSpace сказал(а):
обидно. из за этих дебильных обнов... пока нормальный патч не выпустят, играть не буду.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Забивай на доту, я наиграл 3к часов и ушел в хотс.

MasterSpace

Пользователь

Регистрация: 28.05.2014

Сообщения: 332

Рейтинг: 159

MasterSpace

Регистрация: 28.05.2014

Сообщения: 332

Рейтинг: 159

да хотс меня как то не затянул. я ща для себя новую игру открыл: ТФ 2 :DD

RaisonD

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

RaisonD

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 1988

Рейтинг: 753

iExist сказал(а):
всегда во всех мобах есть более надежные,сильные и подходящие персонажи под более сильные и надежные страты

P.S. только задрачивают героев потому что они либо сильны,либо вписываются в большинство пиков,страт и т.д.

зачем пикать вивера,найкса,если есть джагернаут,который с момом люто фармит и выносит быстрее айтемы,а в мидгейме вынесет этих керри и пол команды в придачу
это к примеру
ни что не пикается и не задрачивается просто так
можешь пикать дальше тб и нагу после нерфа иллюзий и говорить,что нет более слабых или более сильных героев

а патч наравне с просценой задает мету

это как вк3,пока не исправили тип брони орковским норами,умные люди будут брать бистмастера против орка в большинстве случаев

нет смысла искать и пробывать вклинить не стандартных героев в опред пик,тратить время,когда у команд много нагрузки на просцене,если есть очевидно надежные и сильные персонажи
никакая просцена не исправит ситуацию,будут не стандартные пики и страты,но это будет исключение,а не правило без вмешательства в баланс со стороны разрабов

может быть подойдет такое решение без патчей на это повлиять:это захапать,организовать и контролировать все турниры по доте,так что бы у про игроков было больше времени на тренировки и не приходилось бы выбирать более очевидные решение в пиках и стратах
но как показал опыт лиги легенд,пул героев там не больше используется
к слову в такой загруженной про сцене на инте не использовали только 4 героя
так что кроме вмешательства разрабов в баланс игры,больше нет очевидных решений этой проблемы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне сейчас вспомнились слова Вилона, про то что Дота перенасыщена турнирами, при этом сам он штампует свой Салоладдер как очумелый.
Почему обязательно нужна плетка, что бы к чему то подстегнуть?
Джага ровно так же эффективно мог фармить тогда как и сейчас, так почему его раньше не пикали?
К чему эти оправдания, которые ты на пол страницы расписал, если в итоге проблема не в патчах и игре?
MasterSpace сказал(а):
я что, один некром всегда саппортил? :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну радует, что хоть ктото стадному инстинкту не поддался.

FiloLoG

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 676

Рейтинг: 620

FiloLoG

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 676

Рейтинг: 620

для меня Хотс, по ощущениям, является какой то лайт версией бг из ВоВа. Чото бегаешь с тимой, спамишь спеллами, красуешься маунтом.

Insomnia3000

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 550

Рейтинг: 424

Insomnia3000

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 550

Рейтинг: 424

RaisonD сказал(а):
Ну все правильно. Но патч то для этого не нужен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну как, вот про цк ты сказал, а вспомни как виспа порезали, и уже не так профитно связочка выглядит)