Ваше отношение к общепризнанным постулатам науки

avatar НILTYHA

10076

503

tima dno a ya tashu

Пользователь

Регистрация: 07.10.2014

Сообщения: 738

Рейтинг: 1119

Нарушения: 110

tima dno a ya tashu

Регистрация: 07.10.2014

Сообщения: 738

Рейтинг: 1119

Нарушения: 110

drafff сказал(а):
Вселенная бесконечная. Сингулярность - состояние этой вселенной. Тогда в чем вообще проблема? :d2smile:
Т.е. мы уже на 90% пришли к консенсусу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

.avi сказал(а):
Я не говорю что он нужен, лол.
Я говорю о главном принципе - если нельзя опровергнуть - это истина.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы не правы.
пруфов не будет

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

.avi сказал(а):
Я не говорю что он нужен, лол.
Я говорю о главном принципе - если нельзя опровергнуть - это истина.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Отсутствие доказательств не существования - не является доказательством существования.
Если я не могу опровергнуть бога, это еще не значит что он существует.

.avi

Пользователь

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

.avi

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

drafff сказал(а):
Что-то не так в этом посте. Скорость расширения не связана со временем рождения или смерть звезд.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорость не связана со временем?
Вот это уже что-то новое.

.avi

Пользователь

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

.avi

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

drafff сказал(а):
Отсутствие доказательств не существования - не является доказательством существования.
Если я не могу опровергнуть бога, это еще не значит что он существует.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно это и значит.
Ты в праве считать, что опровержение есть, но еще не найдено.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

.avi сказал(а):
Nope.
Именно как раз потому, что не была бесконечной изначально.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если она бесконечная изначально - тогда все нормально.
В общем, это просто разный взгляд на начало. Я точно не знаю что там было, поэтому не могу точно сказать. Но если вселенная бесконечна, то она была бесконечной и в начале. Если в начале была точка сингулярности - значит вселенная имеет границы.
Но я таки придерживаюсь первой версии )

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

.avi сказал(а):
Скорость не связана со временем?
Вот это уже что-то новое.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорость одной объекта не связана со временем рождения и смерти другого объекта.

.avi

Пользователь

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

.avi

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

drafff сказал(а):
Если она бесконечная изначально - тогда все нормально.
В общем, это просто разный взгляд на начало. Я точно не знаю что там было, поэтому не могу точно сказать. Но если вселенная бесконечна, то она была бесконечной и в начале. Если в начале была точка сингулярности - значит вселенная имеет границы.
Но я таки придерживаюсь первой версии )
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты придерживаешься первой версии, значит ты отрицаешь теорию ББ, а значит должен продвигать свою гипотезу вне ее.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

.avi сказал(а):
Если ты придерживаешься первой версии, значит ты отрицаешь теорию ББ, а значит должен продвигать свою гипотезу вне ее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тот же самый БВ, единственное поправка на бесконечную вселенную.

in9

Пользователь

Регистрация: 20.09.2012

Сообщения: 0

Рейтинг: 93

in9

Регистрация: 20.09.2012

Сообщения: 0

Рейтинг: 93

Вы все спите в капсулах,но я вчера встретил Морфиуса,так что не бойте,я вас спасу

.avi

Пользователь

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

.avi

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

drafff сказал(а):
Скорость одной объекта не связана со временем рождения и смерти другого объекта.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ну? xD
То есть в центре Вселенной сейчас может родиться новая звезда?

Salkree

Пользователь

Регистрация: 28.08.2014

Сообщения: 10

Рейтинг: 0

Salkree

Регистрация: 28.08.2014

Сообщения: 10

Рейтинг: 0

НILTYHA сказал(а):
1. Пространство более чем трехмерно
2. Черные дыры существуют
3. Вселенная образовалась в результате Большого Взрыва
4. Пространство расширяется
5. Эйнштейн - идол науки

Тупо отвечаете кароче согласны\несогласны ну или подробно
Нажмите, чтобы раскрыть...

Короче все "да" кроме 5 .Ньютон-идол

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

.avi сказал(а):
Да ну? xD
То есть в центре Вселенной сейчас может родиться новая звезда?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да.

И необязательно в центре.

.avi

Пользователь

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

.avi

Регистрация: 07.08.2012

Сообщения: 1690

Рейтинг: 693

drafff сказал(а):
Тот же самый БВ, единственное поправка на бесконечную вселенную.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол.
Поправка.
Ты убрал фундаментальное понятие, на котором основывается теория.
drafff сказал(а):
Да.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясно. Бб.
Разговор окончен.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

.avi сказал(а):
Лол.
Поправка.
Ты убрал фундаментальное понятие, на котором основывается теория.

Ясно. Бб.
Разговор окончен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Никуда я его не убрал.

А в твоей вселенной звезды не рождаются? :)
Ахахахахахах, и ты мне еще что-то доказывал 2 часа подряд?
Иди в игрон, слишком много ты моего времени на зря перевел.

Atemur

Пользователь

Регистрация: 07.05.2014

Сообщения: 119

Рейтинг: 65

Atemur

Регистрация: 07.05.2014

Сообщения: 119

Рейтинг: 65

drafff сказал(а):
Конечно отвечу!
Прям по каждому пункту.
Я не считаю всех верующих даунами.
Большой взрыв не был сотворен богом, потому что это не научный подход. Бритва Окамы говорит нам что не надо плодить сущности без толка.
Да, мир без смысла. Я умру, и мой мозг умрет, все верно. Это говорил не Гук, а Паскаль.
Как бы любая религия налагает ряд запретов, некоторые обоснованы, некоторые странные.
А еще Ньютон занимался алхимией, и что из этого?
Как минимум в библии утверждается много вещей противоречащие науке: говорящие змеи, 6000 лет земле, чудеса и всякое такое. А еще в той же библии есть инцесты, детоубийство, братоубийство, геноцид на почве веры и всякие такие забавные вещи.
Да ничего, люблю длиннопосты :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему же не научный? Почему без толка? Жизнь обретает смысл вместе с этим, разве не так?)
Нет, я привёл Ньютона просто из того, что учёные люди тоже бывают верующими. Просто многие атеисты говорят, что нет учёных-верующих. И в наше время они тоже есть, особенно генетики.
В настоящей жизни тоже есть и детоубийство, и инцесты и проч. Вообще, на тему "забавных вещей" можно спорить долго, просто это не по сабжу темы.
Моя суть написанного сообщение - доказать, что не все верующие дауны, и что вера в Бога имеет логическое основание. Если я тебе своё мнение достаточно обосновал, то могу больше не врываться в этот тред, и ты спокойно продолжишь дальше спорить с форумными физиками)

Jin SoYeon

Пользователь

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 4685

Рейтинг: 1161

Jin SoYeon

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 4685

Рейтинг: 1161

НILTYHA сказал(а):
1. Пространство более чем трехмерно
2. Черные дыры существуют
3. Вселенная образовалась в результате Большого Взрыва
4. Пространство расширяется
5. Эйнштейн - идол науки

Тупо отвечаете кароче согласны\несогласны ну или подробно
Нажмите, чтобы раскрыть...

Первые 4-е доказаны .
5-ый пункт индивидуально для каждого .

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Ingeborga_Dapkunaitet сказал(а):
вот именно, это просто точка зрения не более. без разницы на сколько она логически выстроена и систематизирована. по-житейски: философия. да, что-то имеет под собой практическое обоснование, но это такая крупица в океане, что считать её за истину, я бы не осмелился
Нажмите, чтобы раскрыть...

Абсолютной истины не существует вовсе - любая истина истинна лишь при определенных условиях.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

kak 123 сказал(а):
анигиляция - это распад на мельчайшие частицы, на данный момент можно считать, что на базоны, ибо что-то меньшее пока не нашли
Нажмите, чтобы раскрыть...

Аннигиляция - полное бесследное исчезновение, превращение в ничто. Nihil - ничто.

НILTYHA

Пользователь

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

НILTYHA

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

Hardforehead сказал(а):
Абсолютной истины не существует вовсе - любая истина истинна лишь при определенных условиях.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну а если ты создал прибор, основываясь на своих гипотезах и он оказался рабочим
разве эти гипотезы не были иситнными?

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

НILTYHA сказал(а):
ты его не можешь потрогать, просто поводи рукой перед собой, руке что-то помешало? Да, ты скажешь, что там же летают азотинки, разные частички, но между ними есть притяжение и есть пространство между ними, если бы его не было, твоя рука застряла бы в этом самом воздухе, как например, если под большим давлением на тебя выпустить газ из балона, тебя же сдует)
Если этот пример не очень, берешь помпу, банку, изоляц. резину. Гермитируешь банку и выкачиваешь оттуда воздух, то что там останется это называется вакуумом, а вакуум это и есть нихрена, но не смотря на это в нем может находиться ручка или любая другая материя
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вакуум - это не нихрена. Вакуум - пространство - вместилище для формы энергии под названием материя. Нихрена - это нихрена, пространство - это пространство. Не надо путать.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

НILTYHA сказал(а):
ну а если ты создал прибор, основываясь на своих гипотезах и он оказался рабочим
разве эти гипотезы не были иситнными?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти гипотезы были приемлемы, то есть достаточно истинны в этой вселенной с этими законами, согласно которым прибор работает.

TOP_DOGE_OF_THE_WORLD

Пользователь

Регистрация: 20.09.2014

Сообщения: 681

Рейтинг: 362

Нарушения: 100

TOP_DOGE_OF_THE_WORLD

Регистрация: 20.09.2014

Сообщения: 681

Рейтинг: 362

Нарушения: 100

НILTYHA сказал(а):
1. Пространство более чем трехмерно
2. Черные дыры существуют
3. Вселенная образовалась в результате Большого Взрыва
4. Пространство расширяется
5. Эйнштейн - идол науки

Тупо отвечаете кароче согласны\несогласны ну или подробно
Нажмите, чтобы раскрыть...

5-ое не пастулат, а просто чье-то мнение.

НILTYHA

Пользователь

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

НILTYHA

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

Hardforehead сказал(а):
Вакуум - это не нихрена. Вакуум - пространство - вместилище для формы энергии под названием материя. Нихрена - это нихрена, пространство - это пространство. Не надо путать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

нихрена в материальном плане конечно же, пространство именно этим и является
Hardforehead сказал(а):
Эти гипотезы были приемлемы, то есть достаточно истинны в этой вселенной с этими законами, согласно которым прибор работает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

значит истина существует и она объективна?

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

НILTYHA сказал(а):
искривлять можно только материю, возьми пластилинчик да искриви его), в теории то конечно красиво, сложил листочек бумаги и проделал дырочку, вот тебе и кротовая норма, но это бред, так только в сказках бывает, но пространство не может иметь структуры, поэтому нельзя её изменять, крутить, вертеть и топтать
Нажмите, чтобы раскрыть...

А как же Планковский или еще чей-то квант пространства - минимальное расстояние, меньше которого не существует?
То, что люди пока не способны воздействовать на то, что называют пространством не значит, что это невозможно совсем.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

НILTYHA сказал(а):
нихрена в материальном плане конечно же, пространство именно этим и является

значит истина существует и она объективна?
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Пространство - пространство. Нихрена - нихрена. Нихрена =/= пространство.

2. Существует, но объективна только в рамках заданной вселенной.