Ваше отношение к общепризнанным постулатам науки

avatar НILTYHA

10076

503

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16049

Рейтинг: 16708

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16049

Рейтинг: 16708

НILTYHA сказал(а):
какая еще модель, есть только реальность и она одна
Нажмите, чтобы раскрыть...

Модель в данном случае - это некая хрень, описывающая нашу реальность. Любая точка в каждый момент времени может быть только в одном состоянии, и пространственно-временная модель это очень годно описывает.
НILTYHA сказал(а):
ну значит она находится в пространстве-нигде :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как это нигде? Черная дыра - это просто очень тяжелый объект, и сам этот объект никак не нарушает никакие физические законы и спокойно болтается где-то во вселенной
НILTYHA сказал(а):
с человеком несколько другая ситуация, он когда-то думал как микроб, что за морем находится конец света, но открыл космос в итоге и точно определил что есть вселенная - пространство + материя, всё за этим ничего больше быть не может) Конечно можно сомневаться и в этом, не знаю насколько это будет верным решением
Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему ты так уверен, что человек дошел до всех стенок "пробирки"? Мне кажется что ты один из тех, кто в средние века как раз и утверждал бы про конец света за морем

Ingeborga_Dapkunaitet

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2047

Рейтинг: 505

Ingeborga_Dapkunaitet

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2047

Рейтинг: 505

drafff сказал(а):
Чушь написана.


Печаль-беда
Нажмите, чтобы раскрыть...

"(англ. Big Bang) — самая распространённая теория возникновения Вселенной"
"Вопрос о реальном существовании чёрных дыр тесно связан с тем, насколько верна [COLOR=#ff0000]теория гравитации[/COLOR], из которой следует их существование."
"Теорияучение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщённых положений, образующих науку или её раздел. Теория выступает как форма синтетическогознания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостнойсистемы."
"Как правило, большинство исследователей считает, что стандартным методом проверки теорий является прямая экспериментальная проверка "
думаю выводы можешь сам сделать, узко мыслить, это как жить грустно
наука создана жидами, только ведическая истина

kak 123

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

kak 123

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

НILTYHA сказал(а):
вот и все, а "моченые" считают, что есть такое измерение время и по нему можно перемещаться, да еще и черная дыра находится в пространстве-времени, а значит и черной дыры нет по определению
Нажмите, чтобы раскрыть...

черной дырой называют не пространственно-временной объект, насколько мне известно, черной дырой называют, грубо говоря, очень плотное скопление мельчайших частиц, которое удерживается сверхмощной гравитацией объекта имеющего огромный отрицательный заряд, что и, чисто теоретически, объясняет "пожирание" черной дырой других объектов, то есть их анигиляцию. Лично я с этим согласен

kissfm

Пользователь

Регистрация: 18.12.2014

Сообщения: 232

Рейтинг: 102

kissfm

Регистрация: 18.12.2014

Сообщения: 232

Рейтинг: 102

по моему это неуважение к ветеранам

van_black

Пользователь

Регистрация: 02.03.2013

Сообщения: 9467

Рейтинг: 3528

van_black

Регистрация: 02.03.2013

Сообщения: 9467

Рейтинг: 3528

читая ваши посты почему-то вспомнил это
Спойлер: "буквы"
Если бы электрон обладал сознанием, мог ли бы он догадаться, что включен в гораздо более обширное целое, чем атом? Мог ли бы атом понять, что он является частью большего единого целого, молекулы? А смогла бы молекула понять, что она заключена в чем-то гораздо большем, например, в зубе? А зуб способен был бы предположить, что является частью человеческого рта? Тем более, может ли электрон сознавать, что является бесконечно малой частью человеческого тела? Когда кто-то говорит мне, что верит в Бога, то это напоминает мне утверждение: «Я, маленький электрон, претендую на то, что различаю молекулу». А когда кто-то говорит, что он атеист, это равнозначно заявлению: «Я, маленький электрон, уверен в том, что нет ничего над тем, что известно мне». Но что бы они сказали, и верующие, и атеисты, если бы знали, насколько все больше и сложнее, чем даже может представить их воображение? Насколько потрясен был бы электрон, если бы знал, что он включен не только в атомы, молекулы, зубы, людей, но и что сами люди включены в планету, Солнечную систему, космос и еще что-то гораздо большее, для чего у нас сегодня нет названия. Мы являемся частью игры в русские матрешки, которая выходит за грань понимания. Поэтому я позволю себе сказать, что изобретение людьми концепции Бога является лишь успокаивающим занавесом перед лицом головокружения, охватывающего их из-за бесконечной сложности того, что может находиться над ними.

НILTYHA

Пользователь

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

НILTYHA

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

Renderhauer сказал(а):
Модель в данном случае - это некая хрень, описывающая нашу реальность. Любая точка в каждый момент времени может быть только в одном состоянии, и пространственно-временная модель это очень годно описывает.

Как это нигде? Черная дыра - это просто очень тяжелый объект, и сам этот объект никак не нарушает никакие физические законы и спокойно болтается где-то во вселенной

А почему ты так уверен, что человек дошел до всех стенок пробирки?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Человечество еще слишком недоразвитое, чтобы говорить, что оно дошло до стенок пробирки, все ответы буду побуждать лишь новые вопросы : А что дальше? А что еще дальше? А раньше что? А еще раньше? Но это же сплошная демагогия так мы никуда и не уйдем:) А почему вселенная бесконечна - пространство это реальный объект который вмещает в себя всю материю во вселенной, но он с материальной точки зрения есть абсолютное ничто, у него нет структуры, нет массы, нет частиц, нет связей между ними, а значит он будет занимать все место, не занятое материей. Но оно есть и ты можешь подтвердить экспериментально прямо сейчас его существование.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

Ingeborga_Dapkunaitet сказал(а):
"(англ. Big Bang) — самая распространённая теория возникновения Вселенной"
"Вопрос о реальном существовании чёрных дыр тесно связан с тем, насколько верна [COLOR=#ff0000]теория гравитации[/COLOR], из которой следует их существование."
"Теорияучение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщённых положений, образующих науку или её раздел. Теория выступает как форма синтетическогознания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостнойсистемы."
"Как правило, большинство исследователей считает, что стандартным методом проверки теорий является прямая экспериментальная проверка "
думаю выводы можешь сам сделать, узко мыслить, это как жить грустно
наука создана жидами, только ведическая истина
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну почему вы такие тупые?
Откуда столько людей, не понимающих значение слова "теория" в науке?
Почему каждому второму нужно в лицо тыкать?

Научная теория - это система обобщенного знания, объяснения разносторонности событий, ситуаций, происходящих в природе или обществе.

НILTYHA

Пользователь

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

НILTYHA

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

kak 123 сказал(а):
черной дырой называют не пространственно-временной объект, насколько мне известно, черной дырой называют, грубо говоря, очень плотное скопление мельчайших частиц, которое удерживается сверхмощной гравитацией объекта имеющего огромный отрицательный заряд, что и, чисто теоретически, объясняет "пожирание" черной дырой других объектов, то есть их анигиляцию. Лично я с этим согласен
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0

вики не самый достоверный источник, но конкретно понятие ЧД достотачно хорошо описано

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

Читая эту тему, невольно приходишь к пониманию, почему вокруг так много верующих в бога, например.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

kak 123 сказал(а):
объясняет "пожирание" черной дырой других объектов, то есть их анигиляцию
Нажмите, чтобы раскрыть...

"Пожирание" и "аннигиляция" - это разные вещи.

kak 123

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

kak 123

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

drafff сказал(а):
"Пожирание" и "аннигиляция" - это разные вещи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я в курсе, это образно, поэтому в кавычках, чтобы проще объяснить

НILTYHA

Пользователь

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

НILTYHA

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

drafff сказал(а):
Ну почему вы такие тупые?
Откуда столько людей, не понимающих значение слова "теория" в науке?
Почему каждому второму нужно в лицо тыкать?

Научная теория - это система обобщенного знания, объяснения разносторонности событий, ситуаций, происходящих в природе или обществе.
Нажмите, чтобы раскрыть...

из ряда гепотиз первые 4 пункта перевели вдруг в теории, причем безосновательно, я же не зря написал постулаты - им не нужны обоснования и доказательства, что неприемлемо для научного подхода и науки в целом, а ты спрашиваешь почему так много верят в бога(не знаю что ты под этим подразумевал - скорее всего какой-то высший нематериальный дух), точно так же веруют и в эти постулаты

Ingeborga_Dapkunaitet

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2047

Рейтинг: 505

Ingeborga_Dapkunaitet

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2047

Рейтинг: 505

drafff сказал(а):
Ну почему вы такие тупые?
Откуда столько людей, не понимающих значение слова "теория" в науке?
Почему каждому второму нужно в лицо тыкать?

Научная теория - это система обобщенного знания, объяснения разносторонности событий, ситуаций, происходящих в природе или обществе.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот именно, это просто точка зрения не более. без разницы на сколько она логически выстроена и систематизирована. по-житейски: философия. да, что-то имеет под собой практическое обоснование, но это такая крупица в океане, что считать её за истину, я бы не осмелился

slavok.ru

Пользователь

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 1466

Рейтинг: 420

slavok.ru

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 1466

Рейтинг: 420

img
НILTYHA сказал(а):
1. Пространство более чем трехмерно
2. Черные дыры существуют
3. Вселенная образовалась в результате Большого Взрыва
4. Пространство расширяется
5. Эйнштейн - идол науки

Тупо отвечаете кароче согласны\несогласны ну или подробно
Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Да
2) Это вроде бы даже доказано, даже теория измерения ее массы есть
3) Не исключено, но и не опровергнуто
4) Смотри на 3 ответ
5) Эйнштейн - относителен, наука развивается постоянно, сейчас мы считает, что он - идол, а через 100-200 лет люди только посмеются над ним

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

kak 123 сказал(а):
я в курсе, это образно, поэтому в кавычках, чтобы проще объяснить
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не надо объяснять "пожирание" словом "аннигиляция". Материя попавшая в черную дыру не аннигилирует никуда. Она остается в черной дыре.

kak 123

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

kak 123

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

drafff сказал(а):
Не надо объяснять "пожирание" словом "аннигиляция". Материя попавшая в черную дыру не аннигилирует никуда. Она остается в черной дыре.
Нажмите, чтобы раскрыть...

прочитай значение слова анигиляция, а то твои поправки выглядят глуповато

Ingeborga_Dapkunaitet

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2047

Рейтинг: 505

Ingeborga_Dapkunaitet

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2047

Рейтинг: 505

drafff сказал(а):
Читая эту тему, невольно приходишь к пониманию, почему вокруг так много верующих в бога, например.
Нажмите, чтобы раскрыть...

в Бога, например
такая сложная таксономия не могла возникнуть сама
Я не имею ввиду Бога, с точки зрения существующих религий, это нечто , недоступное нашему пониманию ни в какой степени, и даже сами разговоры об ЭТОМ бессмыслены.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

НILTYHA сказал(а):
из ряда гепотиз первые 4 пункта перевели вдруг в теории, причем безосновательно, я же не зря написал постулаты - им не нужны обоснования и доказательства, что неприемлемо для научного подхода и науки в целом, а ты спрашиваешь почему так много верят в бога(не знаю что ты под этим подразумевал - скорее всего какой-то высший нематериальный дух), точно так же веруют и в эти постулаты
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ingeborga_Dapkunaitet сказал(а):
вот именно, это просто точка зрения не более. без разницы на сколько она логически выстроена и систематизирована. по-житейски: философия. да, что-то имеет под собой практическое обоснование, но это такая крупица в океане, что считать её за истину, я бы не осмелился
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чего-чего?
Я вам прямым текстом написал, а вы все равно эту чушь гнете?
Специально для вас:
гипотеза - это когда есть идея, но нет доказательства.
теория - это когда есть идея и есть ее полное доказательство.
Чтобы гипотеза стала теорией, ее нужно доказать. Теория, на момент своего создания, должна объяснять все имеющиеся факты.
А ваши рассказы про "точки зрения" и "философии" можете засунуть себе лучше не использовать, т.к. это чушь полнейшая.

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

kak 123 сказал(а):
прочитай значение слова анигиляция, а то твои поправки выглядят глуповато
Нажмите, чтобы раскрыть...

Аннигиляция, это когда частица встречается с античастицей. И бац! Обе исчезли.
А когда материя попадает в черную дыру - она просто остается внутри ее (черной дыры) горизонта событий.
Почитай что такое аннигиляция, а то твои поправки выглядят как чушь.

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16049

Рейтинг: 16708

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16049

Рейтинг: 16708

НILTYHA сказал(а):
Человечество еще слишком недоразвитое, чтобы говорить, что оно дошло до стенок пробирки, все ответы буду побуждать лишь новые вопросы : А что дальше? А что еще дальше? А раньше что? А еще раньше? Но это же сплошная демагогия так мы никуда и не уйдем:) А почему вселенная бесконечна - пространство это реальный объект который вмещает в себя всю материю во вселенной, но он с материальной точки зрения есть абсолютное ничто, у него нет структуры, нет массы, нет частиц, нет связей между ними, а значит он будет занимать все место, не занятое материей. Но оно есть и ты можешь подтвердить экспериментально прямо сейчас его существование.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не демагогия, при появлении новых вопросов появляются и ответы на некоторые из них. Пространство - это не объект. Во вселенной есть не только материя.

НILTYHA

Пользователь

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

НILTYHA

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

drafff сказал(а):
Чего-чего?
Я вам прямым текстом написал, а вы все равно эту чушь гнете?
Специально для вас:
гипотеза - это когда есть идея, но нет доказательства.
теория - это когда есть идея и есть ее полное доказательство.
Чтобы гипотеза стала теорией, ее нужно доказать. Теория, на момент своего создания, должна объяснять все имеющиеся факты.
А ваши рассказы про "точки зрения" и "философии" можете засунуть себе лучше не использовать, т.к. это чушь полнейшая.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебе о чем написал? Ты как-будто даже не читал а просто скопировал

НILTYHA

Пользователь

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

НILTYHA

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 205

Нарушения: 110

Renderhauer сказал(а):
Это не демагогия, при появлении новых вопросов появляются и ответы на некоторые из них. Пространство - это не объект. Во вселенной есть не только материя.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пространство это не объект, скажи еще что это чистая абстракция :(

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

НILTYHA сказал(а):
я тебе о чем написал? Ты как-будто даже не читал а просто скопировал
Нажмите, чтобы раскрыть...

НILTYHA сказал(а):
из ряда гепотиз первые 4 пункта перевели вдруг в теории, причем безосновательно
Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль еще больше нельзя выделить

Ingeborga_Dapkunaitet

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2047

Рейтинг: 505

Ingeborga_Dapkunaitet

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 2047

Рейтинг: 505

drafff сказал(а):
Чего-чего?
Я вам прямым текстом написал, а вы все равно эту чушь гнете?
Специально для вас:
гипотеза - это когда есть идея, но нет доказательства.
теория - это когда есть идея и есть ее полное доказательство.
Чтобы гипотеза стала теорией, ее нужно доказать. Теория, на момент своего создания, должна объяснять все имеющиеся факты.
А ваши рассказы про "точки зрения" и "философии" можете засунуть себе лучше не использовать, т.к. это чушь полнейшая.
Нажмите, чтобы раскрыть...

полное доказательство, чего?
взгляды подогнанные <- причём очень много раз, под теорию Эйнштейна , доказательны ?
половина научного сообщества не принимает концепцию "черных дыр", а половина половины отрицает их существование

EvgeniKear

Пользователь

Регистрация: 15.07.2014

Сообщения: 443

Рейтинг: 145

EvgeniKear

Регистрация: 15.07.2014

Сообщения: 443

Рейтинг: 145

1;5 Спорно, 4- офкоз тёмная энергия все дела, вселенная взорвётся через много много лет, для нас это много) Просто потухнет всё, топливо на планетах и звёздах кончится и всё