Vitaliy.

Пользователь

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

Vitaliy.

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

img

Не так давно понял насколько важен фронтлайнер в команде и насколько тупые имбицилы в моей команде не понимают этого на стадии пика.

Например у меня в команде уже есть снайпер на изи лайне или зевс в харде, сверхразум берет на ласт пик в мид тинкера – ИГРА ОБРЕЧЕНА! (баратрум-фронтлайнер может спасти ситуацию, но если фронтлайнера нету это гг). Самое смешное что тинкер этого абсолютно не понимает(ТЫ НАВЕРНОЕ ТОЖЕ СИДИШЬ ТАКОЙ ЧИТАЕШЬ И НЕ МОЖЕШЬ ЭТОГО ПОНЯТЬ ЫЫ, сверхразум), пик команды в которой все думают что кто-нибудь им затанчит (из соседнего матчмейкинга, наверное) запечатать мидовым тинкером..., или понимает и уже не хочет играть 

У меня подобная ситуация очень часто наблюдается, хочется сделать паунс в помойку за окном

СоленыйАрахис

Пользователь

Регистрация: 31.10.2018

Сообщения: 128

Рейтинг: 147

Нарушения: 100

СоленыйАрахис

Регистрация: 31.10.2018

Сообщения: 128

Рейтинг: 147

Нарушения: 100

снайпер изи лейн зевс хард насколько толстый персик должен спасти такую плачевную ситуацию?

Vitaliy.

Пользователь

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

Vitaliy.

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

img

СоленыйАрахис сказал(а):

снайпер изи лейн зевс хард насколько толстый персик должен спасти такую плачевную ситуацию?

Нажмите, чтобы раскрыть...

любой "стоятель в сторонке пострелять(попукать), понаблюдать" +  другой такой "стоятель в сторонке попукать" - автолуз. Спасти ситуацию могут УГ-унылые герои герои типо баратрума, дума, сталкера

ViGT

Пользователь

Регистрация: 13.10.2017

Сообщения: 103

Рейтинг: 32

ViGT

Регистрация: 13.10.2017

Сообщения: 103

Рейтинг: 32

Vitaliy. сказал(а):

любой "стоятель в сторонке пострелять(попукать), понаблюдать" +  другой такой "стоятель в сторонке попукать" - автолуз. Спасти ситуацию могут УГ-унылые герои герои типо баратрума, дума, сталкера

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну удачи с мировыми баратрум, дум, сталкер

СоленыйАрахис

Пользователь

Регистрация: 31.10.2018

Сообщения: 128

Рейтинг: 147

Нарушения: 100

СоленыйАрахис

Регистрация: 31.10.2018

Сообщения: 128

Рейтинг: 147

Нарушения: 100

Vitaliy. сказал(а):

любой "стоятель в сторонке пострелять(попукать), понаблюдать" +  другой такой "стоятель в сторонке попукать" - автолуз. Спасти ситуацию могут УГ-унылые герои герои типо баратрума, дума, сталкера

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и как ты пикнешь УнылоеГовно подобного плана в мид?

тут дело в первых 2 пиках, и если снайпер и зевс были пикнуты без коммуникации с командой, земля пухом им, что сказать, если же коллективным разумом из 5 человек был выбран такой пик, то тут земля пухом всем пятерым

Akira Tachibana

Пользователь

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 543

Рейтинг: 254

Akira Tachibana

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 543

Рейтинг: 254

лаконично о сути темы - у тса 3500 и он рассуждает о важности ТАНКА в доте

Lesha322

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 4632

Рейтинг: 9806

Lesha322

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 4632

Рейтинг: 9806

Vitaliy. сказал(а):

Не так давно понял насколько важен фронтлайнер в команде и насколько тупые имбицилы в моей команде не понимают этого на стадии пика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че за конченное слово, первый раз слышу. 

Даже 1к работяги просят танка пикнуть, если видят в своей команде четырех  хилых героя. Хз в какую ты игру играешь. 

Sh1llen

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 1468

Рейтинг: 1050

Sh1llen

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 1468

Рейтинг: 1050

Vitaliy. сказал(а):

любой "стоятель в сторонке пострелять(попукать), понаблюдать" +  другой такой "стоятель в сторонке попукать" - автолуз. Спасти ситуацию могут УГ-унылые герои герои типо баратрума, дума, сталкера

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для таких ситуаций есть  в мид, или же на 4-5 

Vitaliy.

Пользователь

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

Vitaliy.

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

img

ViGT сказал(а):

ну удачи с мировыми баратрум, дум, сталкер

Нажмите, чтобы раскрыть...

толи дело ТИНКЕР!! Ты с какого года играешь если не слышал о мидовом сталкере? раньше его только в мид и брали 

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Vitaliy. сказал(а):

Не так давно понял насколько важен фронтлайнер в команде и насколько тупые имбицилы в моей команде не понимают этого на стадии пика.

Например у меня в команде уже есть снайпер на изи лайне или зевс в харде, сверхразум берет на ласт пик в мид тинкера – ИГРА ОБРЕЧЕНА! (баратрум-фронтлайнер может спасти ситуацию, но если фронтлайнера нету это гг). Самое смешное что тинкер этого абсолютно не понимает(ТЫ НАВЕРНОЕ ТОЖЕ СИДИШЬ ТАКОЙ ЧИТАЕШЬ И НЕ МОЖЕШЬ ЭТОГО ПОНЯТЬ ЫЫ, сверхразум), пик команды в которой все думают что кто-нибудь им затанчит (из соседнего матчмейкинга, наверное) запечатать мидовым тинкером..., или понимает и уже не хочет играть 

У меня подобная ситуация очень часто наблюдается, хочется сделать паунс в помойку за окном

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему вы УЖЕ пикнули пик в котором нету фронтлэйнера? И почему ластпик мидер должен пикнуть фронт лейнера?

Мид то вообще мидл или бек лайновая линия, фронт лайном должен заниматься харда/один из сапов в пару с мили керри.

 

Vitaliy.

Пользователь

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

Vitaliy.

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

img

Zyxi сказал(а):

А почему вы УЖЕ пикнули пик в котором нету фронтлэйнера? И почему ластпик мидер должен пикнуть фронт лейнера?

Мид то вообще мидл или бек лайновая линия, фронт лайном должен заниматься харда/один из сапов в пару с мили керри.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

что значит мы, я за других не могу объяснить, никогда и не пытался, сразу в мут кидаю 

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Vitaliy. сказал(а):

что значит мы, я за других не могу объяснить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тогда и какие вопросы к тебе ласт пик мидера в виде тинкера?

То что он последним пикает это обязывает подстраиваться под пик?

А если уже пикнуто 4 керри он должен на мид сапа взять?

Хочу понять логику.

Hidden.

Пользователь

Регистрация: 10.01.2017

Сообщения: 1458

Рейтинг: 349

Нарушения: 100

Hidden.

Регистрация: 10.01.2017

Сообщения: 1458

Рейтинг: 349

Нарушения: 100

Vitaliy. сказал(а):

Не так давно понял насколько важен фронтлайнер в команде и насколько тупые имбицилы в моей команде не понимают этого на стадии пика.

Например у меня в команде уже есть снайпер на изи лайне или зевс в харде, сверхразум берет на ласт пик в мид тинкера – ИГРА ОБРЕЧЕНА! (баратрум-фронтлайнер может спасти ситуацию, но если фронтлайнера нету это гг). Самое смешное что тинкер этого абсолютно не понимает(ТЫ НАВЕРНОЕ ТОЖЕ СИДИШЬ ТАКОЙ ЧИТАЕШЬ И НЕ МОЖЕШЬ ЭТОГО ПОНЯТЬ ЫЫ, сверхразум), пик команды в которой все думают что кто-нибудь им затанчит (из соседнего матчмейкинга, наверное) запечатать мидовым тинкером..., или понимает и уже не хочет играть 

У меня подобная ситуация очень часто наблюдается, хочется сделать паунс в помойку за окном

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Чел если у тебя на изи лайне снайпер и в харде зевс, то даже пудж с 900 стаками не затанчит.

Vitaliy.

Пользователь

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

Vitaliy.

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

img

Zyxi сказал(а):

Ну тогда и какие вопросы к тебе ласт пик мидера в виде тинкера?

То что он последним пикает это обязывает подстраиваться под пик?

А если уже пикнуто 4 керри он должен на мид сапа взять?

Хочу понять логику.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, это его выбор конечно же, проиграть или выиграть игру, потому что ласт пик решает. Пикает тинкера - проигрывает всем игру, определяет заранее ихсод у кого упадет трон, че не понятно то?

Причем тут сап? Есть другие мидовые герои хорошо впитывающие урон или атакующие некоторые из них - arcwarden.png?alchemist.png?templarassassin.png? , а не пукать ракетками в сторонке, другое дело ты берешь мид и на других героях не умеешь(тоже заранее руинишь) вы же в одну сторону можете извилинами шевелить "ОСКОРБИЛ МОЕГО ТИНКЕРА Я ЧЕ ТЕПЕРЬ САППОРТА ДОЛЖЕН БАРТЬ???!!"

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Vitaliy. сказал(а):

нет, это его выбор конечно же, проиграть или выиграть игру, потому что ласт пик решает. Пикает тинкера - проигрывает всем игру, определяет заранее ихсод у кого упадет трон, че не понятно то?

Причем тут сап? Есть другие мидовые герои хорошо впитывающие урон или атакующие некоторые из них - arcwarden.png?alchemist.png?templarassassin.png? , а не пукать ракетками в сторонке, другое дело ты берешь мид и на других героях не умеешь(тоже заранее руинишь) вы же в одну сторону можете извилинами шевелить "ОСКОРБИЛ МОЕГО ТИНКЕРА Я ЧЕ ТЕПЕРЬ САППОРТА ДОЛЖЕН БАРТЬ???!!"

Нажмите, чтобы раскрыть...

С такой же логикой у тебя выбор выбрать фронтлейнера сразу или надеяться что у твоих тиммейтов будет какой нить фронтлейнер в пуле героев.

А фронтлейнер в пуле мидеров это вообще не такое частое явление, основной чемпион пул мидеров состоит из пару магов и пару автоатакеров средней/дальней дистанции.

Кстати про фронтлейн арка вообще ору в голос.

P.s. Ты вообще спрашивал что твои тиммейты будут пикать прежде чем сам пикал? Почему у тебя представление про то что мидер должен подстроиться под пик своей команды раз он ластпик? Он должен подстроиться и максимально законтрить вражеских героев а не помогать своим, так как это соло ранкед если бы он поставил ставку на свою команду пикая то что ты хочешь ты бы смог ему гарантировать победу в игре? Однозначно нет.

Так что твоя логика не правильная.

Vitaliy.

Пользователь

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

Vitaliy.

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

img

Zyxi сказал(а):

А фронтлейнер в пуле мидеров это вообще не такое частое явление,

Нажмите, чтобы раскрыть...

чувствуешь связь с репортом? 

Zyxi сказал(а):

Кстати про фронтлейн арка вообще ору в голос.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

там написано "или атакующие" тебя еще и читать учить?

Zyxi сказал(а):

Почему у тебя представление про то что мидер должен подстроиться под пик своей команды раз он ластпик?

Нажмите, чтобы раскрыть...

чувствуешь связь с репортом? (2)

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Vitaliy. сказал(а):

чувствуешь связь с репортом? 

там написано "или атакующие" тебя еще и читать учить?

чувствуешь связь с репортом? (2)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой репорт? ты о чем?

Я просто хочу сказать что мидер может соло разносить вражескую команду пикая тот пик который хорошо контрит, он имеет влияние на врагов и может как и нафидить так и вынести игру за 20 мин без какого либо шанса.

 

А когда мидер пикает то что нужно команде он по сути играет в рулетку где он скорее всего проиграет из за того что у него почти что нулевое влияние на свою команду, пикнешь такой на команду какого нить алхимика, придут враги под вышкой втроем тебя заганкают а твои союзники будут с тпшками в карманах стоять на своих линиях без какой либо мысли про тп.

А потом после того как тебя загнобят на миде они еще будут флеймить тебя что ты слил мид, а ведь ты же пикал для них...

Надеялся что играть на команду это хорошая идея...

 

Теперь ты объясни мне почему ластпик мидер должен взять то что нужно команде а не то что законтрит врагов.

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7175

Рейтинг: 2996

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7175

Рейтинг: 2996

тс полностью прав, в голос с челов которые пытаются ему доказать обратное

RoadToOblivion

Пользователь

Регистрация: 08.10.2018

Сообщения: 894

Рейтинг: 504

RoadToOblivion

Регистрация: 08.10.2018

Сообщения: 894

Рейтинг: 504

Как-то играли против Инвокера, СМ, СК, МК и Пуджа. У нас в пике Бейн, Рики, Тимбер и Снайпер. Думаю, ну сейчас на ластпик какой-нибудь керри залетает и изи вин. Но... увы, человек берет... Рубика. Я немножко был в ярости, но до тех пор, пока Рубик не получил 6. Что тут началось... враги не могли ни один файт собраться вместе, а поодиночке мы их кайтили, пока Снайпер набивал фраги и предметы. Рубик божил,  хукая лучше Пуджа.

Но ТС, конечно, прав, с танком-инициатором играть гораздо приятнее. Я до сих пор считаю, что мы ту игру выиграли только благодаря разладу во вражеской команде.

Lesha322

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 4632

Рейтинг: 9806

Lesha322

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 4632

Рейтинг: 9806

Vitaliy. сказал(а):

танк - это неповоротливый кусок для унижения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты ведь понимаешь, что под танком подразумевают героя, который будет идти первым в драку и принимать все на себя? Так чем он отличается от твоего фронтлайнера?

Vitaliy.

Пользователь

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

Vitaliy.

Регистрация: 07.12.2012

Сообщения: 2251

Рейтинг: 757

img

RoadToOblivion сказал(а):

Но... увы, человек берет... Рубика

Нажмите, чтобы раскрыть...

да) рубик в ту же компанию к тинкеру идет) 

Конечно не разумно утверждать что 100% игр с такими героями - луз, можно некоторые выигрывать, но ты меня понимаешь, у тебя тоже пригорело от такого ластпика, а некоторые индивидуалы в этой теме рисуют в своей голове идеальный мир в котором они в СОЛА законтрили, снесли трон своим ластпиком с тинкером не смотря ни на что

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19053

Рейтинг: 10795

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19053

Рейтинг: 10795

Дота это не WoW(где фронтлайнер он же танк мастхев всегда для впитывания урона т.к. боссы в рейдах агрятся как крипы в доте), да бывает неплохо иметь жесткого фронтлайнера в тиме, но это не обязательно. В доте гораздо больше возможностей чем в том же WoW, к примеру вместо жирного фронтлайна можно взять просто кучу контроля и не давать наносить урон врагам дизейбля их, ну или просто иметь героев с эскейпами, которым танк не нужен очевидно, есть еще берст герои которые тупо выносят самых опасных врагов в начале драки своей комбой, а значит уже особо то и нечего танчить. (ну и так далее)

 

короче ты не против крипов играешь, твоего фронтлайнера могут просто проигнорить(особенно если он просто насобирал кучу защитных слотов) и разбить лицо всей остальной тиме.

Чтобы фронтлайн работал нужна позиционка, которая в том же 0-5к пабе отсутствует. (надеюсь на 6к появится когда дойду)

 

кстати про тот пик, брать больше одного хилого героя уже бред, так-что тинкер не особо виноват, там энивей луз 99% если враги не дауны, то точно купят блинк/шб и будут покд убивать повсюду, назови мне героя-мидера который им помешает это сделать.

 

по мне так в доте больше решает инициация. 

Zyxi

Пользователь

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

Zyxi

Регистрация: 15.08.2018

Сообщения: 2069

Рейтинг: 507

Нарушения: 100

vanes1216 сказал(а):

тс полностью прав, в голос с челов которые пытаются ему доказать обратноеroflanLico.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Надеюсь это рофл.

Только школьники с комплексами будет  думать что кто то что то ему должен.

Ласт пик мидеру эффективнее намного контрпикать врагов чем брать что то на команду потому что у мидера намного больше влияние на врагов чем на союзников - это факт.

Включая логику и приняв этот факт можно сделать вывод что тс не прав и никак не может свою позицию аргументировать.

КНШ-5

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 6409

Рейтинг: 3045

КНШ-5

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 6409

Рейтинг: 3045

в 0-5к доте нет понятия фронтлайн, всего хорошегог