bottom34 сказал(а):↑1.
Где ты читаешь это? Где я сказал, что человек не ел сырое мясо? Я лишь сказал, что жарить его начали столько то лет назад.
2.
Осознаный, не осознанный, тут это не имеет значения. Оно именно что - нравится им. Я писал больше про тех кто утверждает что ест мясо ради пользы.
3.
Я не вижу смысла дискутировать на эту тему с человеком без мед. образования и хотя бы зачаточных представлений по теме.
Если уже в самом факте того что оно переваривается дольше, и отсюда логичного вреда для организма для тебя нет связи, тут говорить просто не о чем, ты будешь писать в дальнейшем полную ахинею, соре.
4.
Быть дрыщем - естественно.
Нажмите, чтобы раскрыть...1
На отрезке истории человечества которое насчитывает примерно 7 миллионов лет (то есть когда тот вид который позднее эволюционировал в хомо сапиенс обозначился как таковой), человек начал жарить мясо примерно 160-180 тысяч лет назад. Иначе говоря, человек начал есть мясо более или менее часто лишь 2,29% времени от своего существования
2
ты писал про то что большинство не делает осознаный выбор, а едят потому что навязали
3
я повар
мне преподавали диетологию
здрасти
4
естеественно быть здоровым
если у человека в теле нет жира, то он нездоров (опять же ВСЁ в меру)
я не говорю ЖРИТЕ МЯСО И ТОЛЬКО ЕГО
но знай
ЛЮБАЯ КРАЙНОСТЬ ЕСТЬ УРОДСТВО
знайте меру господа
в этом мире яд ВСЁ, главное подобрать дозировку
и про ДОКАЗАНЫЙ вред мяса, а так же про ДОКАЗАНОЕ долгое переваривание его, очень интересно, особенно если учесть, что оно (мясо) уже ферментезировано
Добрый_день сказал(а):↑ТСу советую сходить в магазин, купить курицу, поперчить, посолить, положить в духовку на 220 градусов 1.5-2 часа и насладиться едой. Уверен вся чушь сразу вылетит из головы.
Пока молодой организм многое простит. Можешь хоть голодать 60 дней - всё равно жив будешь.
К 30-35 годам уже ощутишь все прелести веганства.А так, я лично доверюсь не ученым, которые щас еще и пизд*т, а нашим бабушкам и дедушкам, пробабушкам и продедушкам, которые доживают до 90 лет, которые пережили войну, которые всю жизнь прожили в деревне, на мясе, молоке и прочем)
Нажмите, чтобы раскрыть...Не знаю о какой деревне молоке и мясо идет речь. Моя семья по материнской линии имеет очень богатую историю относительно деревни, и я могу сказать что еще в конце 19го века мясо ели почти только на праздники, молоко позволяли себе очень не часто. Жизнь в деревне совсем другая и имеет кучу искупающих свойств, которых в городе просто нет. Копаться к грядках и ухаживать за скотиной это тебе не в офисе сидеть и жрать полуфабрикаты, а вечером накатывать пиво с чипсами. И, да, в целом, делать выводы по "дедушке который начал курить махорку в девять и пить самогон в 12 и дожил до 110 лет" такое себе дело. Ибо у меня есть чисто такой же пример, но я едва ли буду ему следовать.
mnogokotin сказал(а):↑начитаются параши в инете и делают выводы
какие мамонты? ты че несешь? всего одна обезьяна не потребляет животный белок, а все остальные думаешь едят животных что ли? что ты несешь?
мясо мамонта могли есть месяцами, потому что они жили в холоде и мясо замораживали. как ты себе представляешь съесть 10 тонн мяса за пару дней.
мясо - суперсбалансированная хавка, ты можешь есть мясо и еще овощи, фрукты, какие нибудь угли типа каши и картошки и иметь супер балансную хавку. веганы пишут себе рационы, чтобы покрыть необходимые вещества. расскажи мне, пжл, сколько миллионов лет мои предки потребляют авакадо, миндаль или любую пшеничку?
ты можешь сейчас так питаться, только потому что у тебя супермаркет под боком, а сидишь ты дрочишь в офисе без физ нагрузки. это появилось 50 лет назад.
да, ты можешь себе сделать вполне годных рацион без мяса. но зачем плести, что это естественно и имеет пользу для здоровья?
Нажмите, чтобы раскрыть...2 обезяны
bottom34 сказал(а):↑Мамонты были как пример, поздний пример истории человека. Вообще, примерно 70% своего существования человек употреблял фрукты и то, что, грубо говоря, валялось под ногами. Мясо разбавляло этот рацион максимум на 8-12% (по одним данным), ибо доставать его удавалось от случая к случаю. Причем, во всех обществах это варьировалось, ибо многие совсем не утруждали себя поимкой дичи.
Насчет баланса - это опять же чушь которая появилась на периферии конца 19 века. Сейчас есть не мало народностей и племен, которые вообще используют в пищу 4-8 продуктов питания, т.к. ничего другого попросту нет. И мясо туда не входит от слова совсем.
Нажмите, чтобы раскрыть...а под ногами валялись насекомые, мышки, трупы и птичьи гнёзда
Криптон сказал(а):↑Это довольно очевидные выводы для тех, кто в реальности живет. Или ты один из тех наивных людей, кто реально думает, что перестав выкидывать окурки в месте, где их выкидывает 99% людей, что-то поменяется от этого? Адекватный человек не выкидывает окурки, но и не питает иллюзий, что это на что-то повлияет. Советы "Начать с себя" никогда не работают по отношению к большинству.Нажмите, чтобы раскрыть...Окей, я ознакомился и принял это... мнение
bottom34 сказал(а):↑Не знаю о какой деревне молоке и мясо идет речь. Моя семья по материнской линии имеет очень богатую историю относительно деревни, и я могу сказать что еще в конце 19го века мясо ели почти только на праздники, молоко позволяли себе очень не часто. Жизнь в деревне совсем другая и имеет кучу искупающих свойств, которых в городе просто нет. Копаться к грядках и ухаживать за скотиной это тебе не в офисе сидеть и жрать полуфабрикаты, а вечером накатывать пиво с чипсами. И, да, в целом, делать выводы по "дедушке который начал курить махорку в девять и пить самогон в 12 и дожил до 110 лет" такое себе дело. Ибо у меня есть чисто такой же пример, но я едва ли буду ему следовать.
Нажмите, чтобы раскрыть...Куры, свиньи это уже куча мясо.
Молоко там вообще по КД, т.к корова в деревне мастхев.
У тебя видимо в какой то другой деревне жили, на альфа-центавра
naTapanucbka сказал(а):↑1
На отрезке истории человечества которое насчитывает примерно 7 миллионов лет (то есть когда тот вид который позднее эволюционировал в хомо сапиенс обозначился как таковой), человек начал жарить мясо примерно 160-180 тысяч лет назад. Иначе говоря, человек начал есть мясо более или менее часто лишь 2,29% времени от своего существования
2
ты писал про то что большинство не делает осознаный выбор, а едят потому что навязали
3
я повар
мне преподавали диетологию
здрасти
4
естеественно быть здоровым
если у человека в теле нет жира, то он нездоров (опять же ВСЁ в меру)
я не говорю ЖРИТЕ МЯСО И ТОЛЬКО ЕГО
но знай
ЛЮБАЯ КРАЙНОСТЬ ЕСТЬ УРОДСТВО
знайте меру господа
в этом мире яд ВСЁ, главное подобрать дозировку
и про ДОКАЗАНЫЙ вред мяса, а так же про ДОКАЗАНОЕ долгое переваривание его, очень интересно, особенно если учесть, что оно (мясо) уже ферментезировано
Нажмите, чтобы раскрыть...1.
Да. Что тебе не нравится? Что ты хочешь этим сказать, я просто не могу понять. С того момента когда человек научился пользоваться огнем, потребление мяса возросло, но даже еще 10к лет назад человек не употреблял даже 10% от того, сколько человек употребляет сейчас.
2.
Это я про тех кто доказывает что его выбор осознанный, и он основан на том что мясо полезно и без него смерть.
3.
Диетология в поварской шараге не современные труды ученых. Почитай их если можешь в ангельский.
4.
...
Мясо переваривается 4-5 часов. Это идеальный вариант, если оно тушеное. Жареное уже более 6ти часов. Но ты ведь не будешь есть чистый кусок мяса, верно? Ты положишь туда картошечки или рис. Уже не верно, ибо такое сочетание не подходит т.к. крахмалистое и мясное не идут вместе, на каждое выделяется разный тип желудочного сока. Ты будешь все это есть в сухомятку? Но ты ведь не дурак, ты будешь это дело запивать морсом, чаем, кофем, молоком и т.д. А значит что? Разбавишь себе желудочный сок окончательно, плюс пища быстрее пройдет в тонкий кишечник затем, чтобы потом гнить в толстой кишке, ибо в кишечнике перевариваются только овощи. И у тебя совершенно здоровый кишечник? А двигаешься ты достаточно, по сравнению с людьми еще 20к лет назад? Врядли. Таким образом, этот мясной присест будет у тебя перевариваться не 3.5-4 часа, а часов 12-15 или даже больше.
bottom34 сказал(а):↑1.
Да. Что тебе не нравится? Что ты хочешь этим сказать, я просто не могу понять. С того момента когда человек научился пользоваться огнем, потребление мяса возросло, но даже еще 10к лет назад человек не употреблял даже 10% от того, сколько человек употребляет сейчас.
2.
Это я про тех кто доказывает что его выбор осознанные, и он основан на том что мясо полезно и без него смерть.
3.
Диетология в поварской шараге не современные труды ученых. Почитай их если можешь в ангельский.
4.
...
Мясо переваривается 4-5 часов. Это идеальный вариант, если оно тушеное. Жареное уже более 6ти часов. Но ты ведь не будешь есть чистый кусок мяса, верно? Ты положишь туда картошечки или рис. Уже не верно, ибо такое сочетание не подходит т.к. крахмалистое и мясное не идут вместе, на каждое выделяется разный тип желудочного сока. Ты будешь все это есть в сухомятку? Но ты ведь не дурак, ты будешь это дело запивать морсом, чаем, кофем, молоком и т.д. А значит что? Разбавишь себе желудочный сок окончательно, плюс пища быстрее пройдет в тонкий кишечник затем, чтобы потом гнить в толстой кишке, ибо в кишечнике перевариваются только овощи. И у тебя совершенно здоровый кишечник? А двигаешься ты достаточно, по сравнению с людьми еще 20к лет назад? Врядли. Таким образом, этот мясной присест будет у тебя перевариваться не 3.5-4 часа, а часов 12-15 или даже больше.
Ну понятно, либо поехавший либо тролль. Тролишь глупо кстати, ибо толсто-жирно и совсем не интересно. Постоянно используешь слово даун, хотя сам пишешь как даун, что как бы намекает. Рвешься по глупому опять же, и на ровном месте.
Зашейся, потом уже вступай в дискуссии.
Нажмите, чтобы раскрыть...1
10к лет назад - да
100к лет назад нет
3
я технолог - это шрага, потом институт, потом спецкурсы, плюс для себя читал
4
я тебе пример написал
съешь мясо ми перец
блюй через 3 часа
мяса там не будет
перец будет
Устрицы это моллюски, у них уж точно нет подобных млекопитающему чувств. Кур не ошпаривают живыми, что за бред? Сначала забивают, потом ошпаривают. По крайней мере, такая общая практика, офк я не исключаю отдельных живодёров, но их можно сажать в тюрьму по уже существующему закону. Насчёт раков довольно сложный вопрос, это да. Я не биолог и не могу точно сказать, какая у них там нервная система и соответственно могут ли они чувствовать. Но скорее всего, там ситуация аналогичная устрицам, членистоногие всё-таки. Крч не надо придумывать зверских способов убийства животных из своих фантазий. Там челик писал, что "ради тебя заживо варят животных", что полнейший бред. Животных убивают током или коротким резом, но уж точно не свариванием заживо.naTapanucbka сказал(а):↑раков варят живьём
устриц живьём едят
кур ошпаривают (чтоб ощипывать проще было) на птицефабриках ещё живыми
Нажмите, чтобы раскрыть...
naTapanucbka сказал(а):↑1
10к лет назад - да
100к лет назад нет
3
я технолог - это шрага, потом институт, потом спецкурсы, плюс для себя читал
4
я тебе пример написал
съешь мясо ми перец
блюй через 3 часа
мяса там не будет
перец будет
Нажмите, чтобы раскрыть...Перец овощ, желудок его не переваривает. Он переваривается в кишечнике, у человека на эти цели есть около 5 кг бактерий. Ты не знал про это?
bottom34 сказал(а):↑1.
Да. Что тебе не нравится? Что ты хочешь этим сказать, я просто не могу понять. С того момента когда человек научился пользоваться огнем, потребление мяса возросло, но даже еще 10к лет назад человек не употреблял даже 10% от того, сколько человек употребляет сейчас.
2.
Это я про тех кто доказывает что его выбор осознанный, и он основан на том что мясо полезно и без него смерть.
3.
Диетология в поварской шараге не современные труды ученых. Почитай их если можешь в ангельский.
4.
...
Мясо переваривается 4-5 часов. Это идеальный вариант, если оно тушеное. Жареное уже более 6ти часов. Но ты ведь не будешь есть чистый кусок мяса, верно? Ты положишь туда картошечки или рис. Уже не верно, ибо такое сочетание не подходит т.к. крахмалистое и мясное не идут вместе, на каждое выделяется разный тип желудочного сока. Ты будешь все это есть в сухомятку? Но ты ведь не дурак, ты будешь это дело запивать морсом, чаем, кофем, молоком и т.д. А значит что? Разбавишь себе желудочный сок окончательно, плюс пища быстрее пройдет в тонкий кишечник затем, чтобы потом гнить в толстой кишке, ибо в кишечнике перевариваются только овощи. И у тебя совершенно здоровый кишечник? А двигаешься ты достаточно, по сравнению с людьми еще 20к лет назад? Врядли. Таким образом, этот мясной присест будет у тебя перевариваться не 3.5-4 часа, а часов 12-15 или даже больше.
Ну понятно, либо поехавший либо тролль. Тролишь глупо кстати, ибо толсто-жирно, уныло и совсем не интересно. Постоянно используешь слово даун, хотя сам пишешь как даун, что как бы намекает. Рвешься по глупому опять же, и на ровном месте.
Зашейся, потом уже вступай в дискуссии.
Нажмите, чтобы раскрыть...Братик, давай.
Вот есть корова. У нее желудок состоит из 4 отделов. Это травоядное животное. Не буду углубляться в микрофлору и бактерии в этих желудках.
А вот есть человек. У него желудок состоит из 1 отдела.
У коровы нет клыков, у человека есть.
Теперь вопрос. Какого черта человек способен переваривать растительную пищу (целлюлозу) так же как корова? Организм коровы специально приспособлен к перевариванию целлюлозу. Человеческий организм впринципе не способен переваривать целлюлозу, а рацион у них двоих должен быть одинаковый?
И почему ты затираешь, что растительный рацион естественнен для человека, если анатомия прямо говорит о другом? Клыки и строение желудка - мои пруфы мясоедения, пиши свои пруфы травоедения. Только попроще и поочевиднее, как у меня.
Just_a_fire сказал(а):↑Понятно. Опять же говорю по себе: много тех, с кем общаюсь в спортзале/на работе даже не догадываются. Но вместе с ними мы не едим.
Тут не только в абсолютном соотношении разница, но и в процентном. В Питере и зима короче, и люди богаче (а такое питание требует дополнительных средств), и инфраструктура лучше, и люди более просвещённые.
А как они у тебя дома оказались? Мне сложно представить, как я прихожу к кому-то домой и начинаю ему что-то объяснять и тд.
Это были явно неофиты: максимум 2 года на таком питании. Я же сам уже давно понял, что нечего кому-то что-то просто так говорить, только разлад случится.
Но вот если кто-то будет жаловаться, что часто болеет, то я могу рассказать о том, что ему поможет.
Так что не так с масонами? Они реально существуют, многие из тех, кто занимает важные посты, являются масонами.
Попробуй лучше изучить эту тему, очень вероятно, что после этого она не станет тебе казаться дичью.
Я когда-то сам думал, что отказ от алкоголя и мяса - это какая-то глупость и это просто нереально. Но прошло несколько лет и теперь я думаю совсем иначе.
Нажмите, чтобы раскрыть...С трубы уже. На работе уже. Вечером отвечу, чтобы стену текста не отвечать на разные предложения
Sire Griffith сказал(а):↑Братик, давай.
Вот есть корова. У нее желудок состоит из 4 отделов. Это травоядное животное. Не буду углубляться в микрофлору и бактерии в этих желудках.
А вот есть человек. У него желудок состоит из 1 отдела.
У коровы нет клыков, у человека есть.
Теперь вопрос. Какого черта человек способен переваривать растительную пищу (целлюлозу) так же как корова? Организм коровы специально приспособлен к перевариванию целлюлозу. Человеческий организм впринципе не способен переваривать целлюлозу, а рацион у них двоих должен быть одинаковый?
Нажмите, чтобы раскрыть...Бред уровня аргумента антивеганов по типу того, что человеческий кишечник не предназначен для переваривания мясной пищи поскольку он слишком длинный, а у хищников с этим иначе.
Как по твоему с этим дела обстоят у шимпанзе?
Лайфхак для еды в жизни.
Хочется чего-то конкретного - ешь это, только офк нужно знать меру, можно съесть бургер, но второй вряд ли ты так сильно хочешь, скорее самообман уже будет.
Я к примеру мясо ем, потому что хочется организму, без него ощущаю себя голодным, так же я в соло съедаю как минимум 70% от целого хлеба каждый день. При этом я худой (у меня ускоренный метаболизм, причем достаточно сильно худой) 192/80
Так же люблю все острое или же кислое, фрукты очень люблю, мб потому что именно фруктов я ем мало и их не хватает.
Holy Satanist сказал(а):↑1) У них нет потребности в воле. Те животные, которые действительно имеют такую потребность, просто чахнут и не размножаются в неволе.
Нажмите, чтобы раскрыть...???
бред какой-то
Скажем, люди сидят в клетке/тюрьме (мужчина и женщина), у них рождаются дети. Они живут в тюрьме всем своим семейством и вроде бы не чахнут. Так что, у них разве не будет потребности в воле? К ним не стоит испытывать жалости?
Так что первый пункт отпадаетДа, и их (тех кого убивают) жаль. И то, что это естественный процесс, никак не меняет отношения к смерти живого существа.Holy Satanist сказал(а):↑2) Травоядных животных постоянно (подчёркиваю) убивают хищные.
Нажмите, чтобы раскрыть...Holy Satanist сказал(а):↑Почему человеку нельзя также участвовать в пищевой цепи, а какому-нибудь льву - можно?
Нажмите, чтобы раскрыть...Так мы же говорим о сочувствии, а не о пищевых цепочках и естественности убийства одним животным другого - не путай понятия.
Есть животных - нормальное явление. Сочувствовать животным - также нормальное явление.Так что второй пункт тоже не аргумент в пользу равнодушия к животным "на убой".Может еще будут аргументы?
bottom34 сказал(а):↑Бред уровня аргумента антивеганов по типу того, что человеческий кишечник не предназначен для переваривания мясной пищи поскольку он слишком длинный, а у хищников с этим иначе.
Как по твоему с этим дела обстоят у шимпанзе?
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет, ты не юли. Отвечай зачем человеку клыки и почему у него нет четырехотдельного желудка.
Можно и какахами питаться или травой. Человек ко всему привыкает.
Но почему беременным (ребёнку) чаще всего хочется мясо?
А ещё доказано, что люди, которые не потребляют белок, в спорте добиваются меньших результатов, чем те, кто белок употребляют. Ну и про выносливость и силу тоже есть подтверждения.
SlimBenz сказал(а):↑Улица, работа и тд.
Нажмите, чтобы раскрыть...Сколько именно человек. Какой стаж веганства у них был? Чем конкретно они болели?
SlimBenz сказал(а):↑Хоть кто-то отпишитесь, реально интересно.Люди , а что вы кушаете то? Когда мясо, рыба, молочка исключена из рациона ?
Нажмите, чтобы раскрыть...Каши, салаты, фрукты, овощи, орехи, мёд (хотя не все), полно всего. Я сам раньше думал, что без мяса нереально питаться.
gevolushn сказал(а):↑которые не потребляют белок
Нажмите, чтобы раскрыть...Белок есть не только в животных продуктах. Сам давно хожу в спортзал и иногда бегаю по несколько километров в парке.
Sire Griffith сказал(а):↑Нет, ты не юли. Отвечай зачем человеку клыки и почему у него нет четырехотдельного желудка.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я не знаю ответ ни на первый вопрос ни на второй. Просто если ты аргументируешь в том смысле что человек как бы "больше не травоядное", я привел тот же аргумент выше (аргумент тех кто против мяса) что человек вообще употреблять мясное не может.
Я отвечу так. Человек может есть и то и то, другой вопрос что мясо ему заходит хуже чем овощи. А если уж брать чисто исконный вопрос, то человек в заре своей жизни ел практически только фрукты.
naTapanucbka сказал(а):↑тока вот мясо уже будет переварено, пока перец только начнёт
Нажмите, чтобы раскрыть...Мясо никогда не будет переварено, вот в чем соль. Оно останется гнить в кишечнике отравляя организм.
bottom34 сказал(а):↑Я не знаю ответ ни на первый вопрос ни на второй. Просто если ты аргументируешь в том смысле что человек как бы "больше не травоядное", я привел тот же аргумент выше (аргумент тех кто против мяса) что человек вообще употреблять мясное не может.
Я отвечу так. Человек может есть и то и то, другой вопрос что мясо ему заходит хуже чем овощи. А если уж брать чисто исконный вопрос, то человек в заре своей жизни ел практически только фрукты.
Мясо никогда не будет переварено, вот в чем соль. Оно останется гнить в кишечнике отравляя организм.
Нажмите, чтобы раскрыть...около слова "гнить" подпишусь миллиард раз
gevolushn сказал(а):↑Можно и какахами питаться или травой. Человек ко всему привыкает.
Но почему беременным (ребёнку) чаще всего хочется мясо?
А ещё доказано, что люди, которые не потребляют белок, в спорте добиваются меньших результатов, чем те, кто белок употребляют. Ну и про выносливость и силу тоже есть подтверждения.
Нажмите, чтобы раскрыть...Насчет беременных, могу сказать так. Они с детства привыкли к мясу как к простейшему способу насытить организм. Соответственно, при беременности им хочется именно это.
Насчет спорта не знаю в эту тему я не влезал, но охотно поверю впрочем. Но по логике замечу, что со стероидами дела обстоят так же. И с протеиновыми коктейлями тоже самое. Однако это едва ли полезно для организма.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:4
Просмотров:5
-
Сообщений:4
Просмотров:6