Royce_59

Пользователь

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 13280

Рейтинг: 9146

Нарушения: 1000

Royce_59

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 13280

Рейтинг: 9146

Нарушения: 1000

img
.FortovbIй. сказал(а):

щас бы раскайтить перса который замедляет тебя, ускоряя себя и команду, при этом имея 400+ мса с жалкими фазами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот вк прыгает с даггера и за стан срезает саппа. Гуля под комбой с барой или селедычем убивают почти любого. А че абаддон? Нажал тп и забыл про него, пока он заковыряет кого-то досмерти пройдет миллиард лет.

Поэтому нормальный человек пикает его на третью позицию с выходом во владмирс и радик, сейвя при этом нормальных коров.

Сравнивать абаддона с керри героями это вообще особый вид аутизма.

GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

img

Да что угодно собери на веника - он будет уничтожать, потому что это герой такой.


И пайп вообще никак не контрит грамотного веника. Минус 400 уронаKreygasm.png, когда он вписывает по 3 к, если вкастует все скиллы.


Хотя офк не люблю собирать веника через физ дпс и согласен с тсом, что веник лучше себя реализует через всякие дискорды-аганимы-даггеры и прочее. Можешь считать меня более-менее экспертом по венику с 70% винрейтом, гигантским кда для хардера и 5 к+ птс, который пикал его всегда до мейнстрима и создавал темки про его силу, пока все кукарекали, что он юзлесс. CoolCat.png

.FortovbIй.

Пользователь

Регистрация: 21.02.2013

Сообщения: 711

Рейтинг: 244

.FortovbIй.

Регистрация: 21.02.2013

Сообщения: 711

Рейтинг: 244

Royce_59 сказал(а):

Вот вк прыгает с даггера и за стан срезает саппа. Гуля под комбой с барой или селедычем убивают почти любого. А че абаддон? Нажал тп и забыл про него, пока он заковыряет кого-то досмерти пройдет миллиард лет.

Поэтому нормальный человек пикает его на третью позицию с выходом во владмирс и радик, сейвя при этом нормальных коров.

Сравнивать абаддона с керри героями это вообще особый вид аутизма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебя обрадую, но в доту можно выиграть даже не убивая героев))
Абба в керри берётся для того, чтобы можно было рано пойти тавера бить и драться, когда условный вражеский джага/свен только себе маску купили. Профит в том, что абба как кор действительно слабее того-же свена, но при этом, он может просто не дать ему пространства для фарма поджимая все линии начиная с 8-9 минуты. А убивать его зачастую нечем на таких левелах. За счёт преимущества в голде и экспе он уже может спокойно бодаться. А потом докупив абиссал/кирасса может вполне выдерживать атаки свена или "заковырять" его тиммейтов практически не хуже вк.
Я не говорил, что он супер-сильный. Но он может дать по щщам. Главное ведь в доте уметь реализовывать)

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Royce_59 сказал(а):

Поэтому нормальный человек пикает его на третью позицию с выходом во владмирс и радик, сейвя при этом нормальных коров.

Сравнивать абаддона с керри героями это вообще особый вид аутизма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет. Нормальные люди Веника могут и в райткликера собрать, брудку в урон с руки, Вайпера в нормальный урон...и нормально себя показывают на турнирах.

А так же пугна в харде, Виверна в харде...с уроном с руки и т.д.



GunsBlam сказал(а):

И пайп вообще никак не контрит грамотного веника. Минус 400 урона

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересно у тебя получилось...400 урона...

Как 3к, так он вписывает по всем. А пайп, который дает 40%резиста носителю, 10% тиммейтам, и который просто убирает 2к урона с тиммейтов, так тот лишь 400.

Чего еще расскажешь?

GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

img
Emeralt сказал(а):

Интересно у тебя получилось...400 урона...

Как 3к, так он вписывает по всем. А пайп, который дает 25%резиста носителю, 10% тиммейтам, и который просто убирает 2к урона с тиммейтов, так тот лишь 400.

Чего еще расскажешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проверь как-нибудь в лобби акса 25 лвла с тараской и пайпой

Он едва переживает раскаст веника с аганимом и дискордом.


И давай будем отталкиваться от того, что больше 1 пайпы на команду уж точно не будет. Такое бывает крайне редко. Да и тараску никто щас не покупает, а это я писал тебе про акса с 4 к хп и талантом на реген.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37561

Рейтинг: 12581

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37561

Рейтинг: 12581

ты че рофлишь?

аганим тотал мусор итем, ничего не дающий



Royce_59

Пользователь

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 13280

Рейтинг: 9146

Нарушения: 1000

Royce_59

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 13280

Рейтинг: 9146

Нарушения: 1000

img
.FortovbIй. сказал(а):

Я тебя обрадую, но в доту можно выиграть даже не убивая героев))
Абба в керри берётся для того, чтобы можно было рано пойти тавера бить и драться, когда условный вражеский джага/свен только себе маску купили. Профит в том, что абба как кор действительно слабее того-же свена, но при этом, он может просто не дать ему пространства для фарма поджимая все линии начиная с 8-9 минуты. А убивать его зачастую нечем на таких левелах. За счёт преимущества в голде и экспе он уже может спокойно бодаться. А потом докупив абиссал/кирасса может вполне выдерживать атаки свена или "заковырять" его тиммейтов практически не хуже вк.
Я не говорил, что он супер-сильный. Но он может дать по щщам. Главное ведь в доте уметь реализовывать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да смешной рофл, удачи команду собрать на пуш вышек пока они леса фармят целый час. Герои которые требуют должного исполнения, тимплея и зависят от команды всегда хуже тех героев, где нажал две кнопки и выиграл файт (игру). Пару раз сыграешь на своем абаддоне/венике/мк/пугне через легкую линию, потом отлетишь в лоу приор потом опишешь как твои чувства.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27546

Рейтинг: 6878

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27546

Рейтинг: 6878

img
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

Аганим у него слабенький, очень слабо увеличивает дпс, при этом веник полностью контрится пайпой (минус герой на карте)

талант на мс и +75 урона тебя не смущают?Змеи с 3х хп и уроном?

можешь купить дискорд, а после него пойти в дд через те же молнии,но варить его в 1 кнопку = быть дауном, ибо на норм рейтингах знают что такое пайп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мс (талант для худших даунов)(30% к экспе=25ый на минут 5 раньше,а это очень важно(

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

GunsBlam сказал(а):

Проверь как-нибудь в лобби акса 25 лвла с тараской и пайпой

Он едва переживает раскаст веника с аганимом и дискордом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не хочу тебя расстраивать, но Аганимный ульт + гель это 2360 урона. С вейлом 2950. По резисту 2200+ урона влетит в акса за 15 сек. Это практически гарантированно не убивает даже голого акса без талантов. С талантами еще треть хп останется.


Акс с тараской, пайпом и талантами: где-то 3700 хп, реген 40+, резист 52%. После активки от пайпа останется 2450 урона. Из них по резисту до адресата дойдет лишь ~1270 урона.

С учетом регена за 15 секунд (600+хп), Прокаст веника с аганимом и вейлом снесет лишь ~600-700 хп аксу с пайпом.

600+/3700=1/6 часть хп. Просто смешно.




GunsBlam сказал(а):

И давай будем отталкиваться от того, что больше 1 пайпы на команду уж точно не будет. Такое бывает крайне редко. Да и тараску никто щас не покупает, а это я писал тебе про акса с 4 к хп и талантом на реген.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1 пайп на команду уже нейтрализует ~половину урона от вони Веника-самоубийцы, без всяких тарасок.


Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 40158

Рейтинг: 19477

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 40158

Рейтинг: 19477

Нарушения: 105

RapemanTV сказал(а):

Мс (талант для худших даунов)(30% к экспе=25ый на минут 5 раньше,а это очень важно(

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ему сказал, что если он считает, что венику надо мс, то есть такой талант

не нужно меня дауном называть, так то по ситуации мс может быть лучше, 30% экспы это по сути ты получишь 25 тогда, когда получил бы 23, ох блин сильная разница в 2 лвла когда ты итак уже в лейте.

Fidneruin

Пользователь

Регистрация: 05.02.2017

Сообщения: 3872

Рейтинг: 1721

Нарушения: 131

Fidneruin

Регистрация: 05.02.2017

Сообщения: 3872

Рейтинг: 1721

Нарушения: 131

сопра сказал(а):

Объясните почему про-игроки и их пародисты из паба любят тарить на Веника айтемы, которые его никак не апают? Я может чего-то не понимаю. Но я ни разу не видел, чтобы Веник с сатаником, пикой и бабочкой в соло тащил катки(разве что фидел с таким закупом сларка на 50-ой). Способности на чисто магический урон, низкий рендж атаки и мс этих чудаков никак не останавливают собирать это фуфло вместо аганима и дискорда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

веник убивает 90% милишных кери на изичах и ренжевым лица розбивает.

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 40158

Рейтинг: 19477

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 40158

Рейтинг: 19477

Нарушения: 105

Кстати автору на заметку, веника можно собрать в минусармор, солар + дезоль + рёбра +- некра и под соларом змеи будут отрывать куски от всего живого, особенно на 25 лвле

GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

img
Emeralt сказал(а):

Не хочу тебя расстраивать, но Аганимный ульт + гель это 2360 урона. С вейлом 2950. По резисту 2200+ урона влетит в акса за 15 сек. Это практически гарантированно не убивает даже голого акса без талантов. С талантами еще треть хп останется.


Акс с тараской, пайпом и талантами: где-то 3700 хп, реген 40+, резист 52%. После активки от пайпа останется 2450 урона. Из них по резисту до адресата дойдет лишь ~1270 урона.

С учетом регена за 15 секунд (600+хп), Прокаст веника с аганимом и вейлом снесет лишь ~600-700 хп аксу с пайпом.

600+/3700=1/6 часть хп. Просто смешно.




1 пайп на команду уже нейтрализует ~половину урона от вони Веника-самоубийцы, без всяких тарасок.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз че я тебе тут доказываю. У веника есть еще змейки, которое постоянно бьют героя + мощнейшая пассивка с уроном как у геля, которую почему-то ты не учел + веник еще сам наваливает с руки. В итоге урон совсем другой.

.FortovbIй.

Пользователь

Регистрация: 21.02.2013

Сообщения: 711

Рейтинг: 244

.FortovbIй.

Регистрация: 21.02.2013

Сообщения: 711

Рейтинг: 244

Royce_59 сказал(а):

Ну да смешной рофл, удачи команду собрать на пуш вышек пока они леса фармят целый час. Герои которые требуют должного исполнения, тимплея и зависят от команды всегда хуже тех героев, где нажал две кнопки и выиграл файт (игру). Пару раз сыграешь на своем абаддоне/венике/мк/пугне через легкую линию, потом отлетишь в лоу приор потом опишешь как твои чувства.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Последний месяц в дотку не катаю, но до этого частенько брал мк/веника в лёгкую, аббу да, брал на кора достаточно редко но метко. Что мк, что веник по дб у меня имеют 61%/67% вр в лёгкой линии.

Royce_59

Пользователь

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 13280

Рейтинг: 9146

Нарушения: 1000

Royce_59

Регистрация: 09.10.2015

Сообщения: 13280

Рейтинг: 9146

Нарушения: 1000

img
.FortovbIй. сказал(а):

Последний месяц в дотку не катаю, но до этого частенько брал мк/веника в лёгкую, аббу да, брал на кора достаточно редко но метко. Что мк, что веник по дб у меня имеют 61%/67% вр в лёгкой линии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня тоже на зевсе в харде 70% винрейт, но это не показатель того, что герой идеально подходит на этот лайн

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

GunsBlam сказал(а):

Хз че я тебе тут доказываю. У веника есть еще змейки, которое постоянно бьют героя + мощнейшая пассивка с уроном как у геля, которую почему-то ты не учел + веник еще сам наваливает с руки. В итоге урон совсем другой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О как ты заговорил теперь. Однако раньше ты говорил о другом:


GunsBlam сказал(а):

Проверь как-нибудь в лобби акса 25 лвла с тараской и пайпой

Он едва переживает раскаст веника с аганимом и дискордом.

Нажмите, чтобы раскрыть...



GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

img
Emeralt сказал(а):

О как ты заговорил теперь. Однако раньше ты говорил о другом:




Нажмите, чтобы раскрыть...

Пассива и варды веника в раскаст не входят?

John||Cena

Пользователь

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 1247

Рейтинг: 391

John||Cena

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 1247

Рейтинг: 391

GunsBlam сказал(а):

Проверь как-нибудь в лобби акса 25 лвла с тараской и пайпой

Он едва переживает раскаст веника с аганимом и дискордом.


И давай будем отталкиваться от того, что больше 1 пайпы на команду уж точно не будет. Такое бывает крайне редко. Да и тараску никто щас не покупает, а это я писал тебе про акса с 4 к хп и талантом на реген.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он где-то треть хп только теряет. Не надо вводить в заблуждение пользователей форума.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

GunsBlam сказал(а):

Пассива и варды веника в раскаст не входят?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Варды и бить рукой это раскаст?

Странно что позавчера не ты за Куроки стоял во время пика на Старладере.

John||Cena

Пользователь

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 1247

Рейтинг: 391

John||Cena

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 1247

Рейтинг: 391

GunsBlam сказал(а):

Пассива и варды веника в раскаст не входят?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это вместе с ядом от пассивы и от одного постоянно бьющего варда.


Акса 25 уровня с талантами, но без предметов - да, убивает.

Но все это не отменяет того, что предметы на физ. дпс собирать обязательно нужно, если это керри-веномансер.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

John||Cena сказал(а):

Акса 25 уровня с талантами, но без предметов - да, убивает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не убивает.

Даже без талантов, аганимный ульт+гель, под вейлом, наносят урона ровно впритык. Условное ПТ на инту на венике, и акс уже сдохнет.


С талантами, из 2410 ХП у акса остается 600+ после этого.

С худом, из 2410 пх осталось 1560+

С пайпом, из 2410 ХП у него осталось 1940+.

К слову о пользе пайпа...1800+ урона получить или 470+. По моему, разница просто страшная.

Разница между Пайпом и Худом тоже не слабая: 470+ или 850+. Почти в 2 раза...это не так мало как всем кажется, когда не апают худ в пайп.

ekstra-

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

ekstra-

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

пт, дискорд, блинк/эул, аганим, шива/молнии, октарин топ

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14411

Рейтинг: 11425

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14411

Рейтинг: 11425

img

тут в треде пытаются доказать, что на веника аганим бесполезный или что?

0.6k mmr

Пользователь

Регистрация: 21.05.2017

Сообщения: 582

Рейтинг: 616

0.6k mmr

Регистрация: 21.05.2017

Сообщения: 582

Рейтинг: 616

Just_a_Noname сказал(а):

тут в треде пытаются доказать, что на веника аганим бесполезный или что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для веномансера с изи лайна - да (для мидового он тоже юзлес)

John||Cena

Пользователь

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 1247

Рейтинг: 391

John||Cena

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 1247

Рейтинг: 391

Emeralt сказал(а):

Не убивает.

Даже без талантов, аганимный ульт+гель, под вейлом, наносят урона ровно впритык. Условное ПТ на инту на венике, и акс уже сдохнет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я еще пойзон стинг от самого веномансера и от варда учитывал.