Вич Доктор не нужен?

Сразу скажу, что я фанат вд , озвучка, лор, гейм дизайн. Все напоминает мне детство 90х и клип prodigy Voodoo People.

Но я не могу понять почему он настолько занерфлен. Как известно в доте есть похожие герои(как эмбер с джагером например, по лору они даже тренировались в одном монастыре, но это не важно ). Давайте сравним его со схожим сапортом -.

Есть стан через бкб? у варлока есть- у вд нет

чей хил лучше и надежней? у вд мелкий ренж, и хил посредственный. Если вы скажете что он аое- у варлока есть талант на аое хилл, у варлока это еще и один из сильнейших нюков, и вообще сапорту нужно быть на расстоянии от керри после 15й минуты. По хилу вд проигрывает.

Проклаятие- У варлока оно имеет лютое аое, и к тому же наносит больше урона(если вы умеете суммировать), опять же ренж каста с двух экранов.

Ультимейт- Что у вд, что у валока призывется через кучиёсе призванное существо. У вд-оно наносит больше урона, бьет по зданиям, имеет больше хп- так как здоровье варда равно здоровью хилого вд. У вд можно просто сбить палку в конце концов. А с талантом, варлок после смерти роняет голема, чето я не видел у вд палки после смерти. По ульте он тоже проигрывает.

Вывод: Все 4 скилла вд слабее варлоковских.Помимо этого у варлока есть талант на ренж скиллов, которые итак кастуются с 2х экранов. И самое обидное у вд очень долгий замах на стан и маледикт, можно доджить

Сравним теперь статы: У вд в 2 раза меньше брони со старта, но чуть больше мс- но опять же в 2 раза дольше анимация атаки, по этому мс нивелируется. У варлока прирост силы +3(больше некоторых силовиков), а у вд +2,3 . Вывод :По статам он тоже проигрывает

Сравним таланты. Первые таланты вд- абсолютный мусор- урон сапорту не нужен как и 6 брони-так как вначале бьют магией. У варлока оба скилла усиливают его сапортские способности- и дальность способностей и урон с цепей. Сравним вторые таланты - 120 золота в минуту у вд, и 60% опыта. Казалось бы тут паритет. Но нет, 60% это очень много для сапорта. И вообще сапорту нужен именно лвл, так как скиллы сапорта важнее его артефактов, а для чего нужен опыт варлоку мы сейчас и поймем. талант на 20м- еще один тик с маледикта(усиление на 25%) или второй голем? Да этот талант самый сильный из талантов 20го лвла. Такому варлоку считай бесплатный рефрешер подарили, играть на сапорте, не боясь смерти это ли не идеально? Просто после смерти падает второй голем, да это сразу убирает прошлый талант на золото вд в помойку. Талант на голема после смерти= рефрешер/аганим на варлоке. Ну и последний талант = урон от варда, или блин неуязвимость к магии/урону у големов, которые стакаются с талантом на 20м. Да это просто издевательство над доктором. При чем, благодаря таланту на +60% к экспе варлок доживет до 25 лвла, а вичдоктор только в 50минутной катке до этого дойдет.

Вывод :таланты однозначно за

Заключительный вывод : В принципе я мог этого не рассписывать, винрейт сам говорит за себя. Просто я не понимаю, почему одному из похожих героев дают ну настолько хорошие сапорт таланты(самые лучшие в игре за сапортов), а второму схожему герою, который и так намного слабее, дают таланты керри-урон, гпм, жалкий тик маледикта, бесполезные 125 ренжа ?

Надеюсь в новом патче вернут моего любимчика из могилы

расскажи это маледикту когда у кунки с 4к хп за 3 тика останется 300

Sindar1n сказал(а):↑

расскажи это маледикту когда у кунки с 4к хп за 3 тика останется 300

Нажмите, чтобы раскрыть...

единственный нормальный скилл у вд.

А аое хил вокруг больше подошёл бы омнику, а не вд.

Это как сравнить цмку и петуха. Совершенно разные герои. Дело не в нерфах, а в нужде того или иного сапа

Ох уж эти кулстори о том как ульт ВД дамажит меньше голема варлока.

Sindar1n сказал(а):↑

расскажи это маледикту когда у кунки с 4к хп за 3 тика останется 300

Нажмите, чтобы раскрыть...

В масс файте ты попадешь в лучшем случае по 1 герою. Маледикт увеличиват весь входящий урон на 80% в среднем. У валока цепь по 5м увеличивает урон гораздо больше, так как 300 урона по 5м героям увеличиваются на 130%. 130% всего аое урона, это я без учета таланта на урон с цепей рассчитал. Да и попасть с двух экранов скиллом без замаха, на большое аое многократно легче, чем подойти на лоулвл сапорте почти в плотную и в течении полусекунды замахиваться.

denton сказал(а):↑

единственный нормальный скилл у вд.

А аое хил вокруг больше подошёл бы омнику, а не вд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нормальный, но не сильный. На 7 лвле, зачастую урона 300 даст союзник(у палки есть кд). эти 300 урона ударят 3 раза по 120. Такое себе. Через цепи можно даже через крипов убивать

Играя за вд важно закончит игру раньше. И если взять в целом то у вд мощный физ урон и всякие бкб ему нипочём

Короб сказал(а):↑

Ох уж эти кулстори о том как ульт ВД дамажит меньше голема варлока.

Нажмите, чтобы раскрыть...

За время среднего стана в 2 секунды, ты палкой нанесешь 30 урона, Голем будет бежать за героем по драке до талого+ не забывай, что голем еще и жгет в аое, что с цепями стакается. Если ты играл в доту, то понимаешь что голем больше урона наносит. Он после стана в варлока/убийства варлока продолжает наносить урон. Даже если голем будет в стане он жгет как с радика

mat55u сказал(а):↑

Это как сравнить цмку и петуха. Совершенно разные герои. Дело не в нерфах, а в нужде того или иного сапа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты читал текст ? герои схожие- ренж сапорты с хиллом, аое станом, проклятием и ултом призывающим крип-героя. Все схожее, на сколько прошел тест iq? там есть разделы, где человеку нужно находить аналогии

Алдуин сказал(а):↑

За время среднего стана в 2 секунды, ты палкой нанесешь 30 урона, Голем будет бежать за героем по драке до талого+ не забывай, что голем еще и жгет в аое, что с цепями стакается. Если ты играл в доту, то понимаешь что голем больше урона наносит. Он после стана в варлока/убийства варлока продолжает наносить урон. Даже если голем будет в стане он жгет как с радика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Урон в секунду у Варда 385, а за две секунды он сносит 300 хп. Интересно.

Sexuall_Vanessa сказал(а):↑

Играя за вд важно закончит игру раньше. И если взять в целом то у вд мощный физ урон и всякие бкб ему нипочём

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так как ты закончишь раньше? палка сбивается/кайтится . Башни она как варды расты или голем не сносят. На варлоке с нормальным хилом и нормальным ультимейтом можно закончить. На вд-невозможно

Сыглы. ТС может и рак - но в анализ умеет. ВД юзлес помойка(маледикт мусор кстати).Каски иногда могут засолить замес - но уповать на это - быть дауном.

Слишком тонкий,слишком не мобильный,не очень сильный в замесе и на лайне,трудно усилить слотами,даже контроль ито 1 секунда в соло таргетНа любой роли анюзибл. Даже пудж 5 лучше GG

Короб сказал(а):↑

Урон в секунду у Варда 385, а за две секунды он сносит 300 хп. Интересно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пытаешься в точность поиграть? Не забывай что тычки не моментально долетают до цели. только если ты вплотную палку поставишь. все расчеты- везде, в том числе и в сложных инженерных задачах, деляются с допущениями.Это я тебе как один из лучших проектировщиков зданий говорю. И если мы заговорили о точных цифарх =386.4. Отлетаешь

Был сильнейший герой в трипле. Сейчас он просто не оч из-за меты. Так же, как и дизраптор. В линии 2х2 послабее. Хотя, мб его в 4 можно попробовать пихнуть к хардеру с берстом, где он наделает грязи. Может делать чуть ли не соло фраги, подфармливает касками. Хезее.

warkry сказал(а):↑

Сыглы. ТС может и рак - но в анализ умеет. ВД юзлес помойка(маледикт мусор кстати).Каски иногда могут засолить замес - но уповать на это - быть дауном.

Слишком тонкий,слишком не мобильный,не очень сильный в замесе и на лайне,трудно усилить слотами,даже контроль ито 1 секунда в соло таргетНа любой роли анюзибл. Даже пудж 5 лучше GG

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хоть кто-то меня понял. Просто у каждого игрока есть свои любимчики. И естественно не всем нравится несправедливость айсфрога.

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Был сильнейший герой в трипле. Сейчас он просто не оч из-за меты. Так же, как и дизраптор. В линии 2х2 послабее. Хотя, мб его в 4 можно попробовать пихнуть к хардеру с берстом, где он наделает грязи. Может делать чуть ли не соло фраги, подфармливает касками. Хезее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чуваки, ну вы считать вроде должны уметь. На соло харде условно есть 300 урона нюк. Вд дает маледикт. Будет три тика по 120. Маледикт это просто нюк на 360 урона. Почему вы его обожествляете? У вд больше нету урона до ультимейта. У оффлейнера не может на лоулвлах быть больше 300 урона берстом. Любая четверка с нюком ничем не хуже вд. Даже тот же рубен на 360 болтом может нанести урона. А на 7 лвле может 700 аое урона за 1 секунду выдать. что вд и не снилось. Это ужасная 4ка . 5ка кое как конечно, но 1 брони против варлоковских 2. Анимация атаки и более слабый хилл, все это делает его гораздо слабее на 5ке. Да и хилл варлока универсален- и нюк и хил. А хилл вд только хилит, следовательно больше чем в 1 нет смысла брать

Алдуин сказал(а):↑

Ну хоть кто-то меня понял. Просто у каждого игрока есть свои любимчики. И естественно не всем нравится несправедливость айсфрога.

Чуваки, ну вы считать вроде должны уметь. На соло харде условно есть 300 урона нюк. Вд дает маледикт. Будет три тика по 120. Маледикт это просто нюк на 360 урона. Почему вы его обожествляете? У вд больше нету урона до ультимейта. У оффлейнера не может на лоулвлах быть больше 300 урона берстом. Любая четверка с нюком ничем не хуже вд. Даже тот же рубен на 360 болтом может нанести урона. А на 7 лвле может 700 аое урона за 1 секунду выдать. что вд и не снилось. Это ужасная 4ка . 5ка кое как конечно, но 1 брони против варлоковских 2. Анимация атаки и более слабый хилл, все это делает его гораздо слабее на 5ке. Да и хилл варлока универсален- и нюк и хил. А хилл вд только хили, следовательно больше чем в 1 нет смысла брать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забыл сказать - варлок тоже юзлес помойка. Мб он играбелен - но сапыч полезный раз в 3 минуты такое себе удовольствие Просто обьективно ВД ну слишком плох,а варлок дерьмо - но хотяб не так воняет

Алдуин сказал(а):↑

Пытаешься в точность поиграть? Не забывай что тычки не моментально долетают до цели. только если ты вплотную палку поставишь. все расчеты- везде, в том числе и в сложных инженерных задачах, деляются с допущениями.Это я тебе как один из лучших проектировщиков зданий говорю. И если мы заговорили о точных цифарх =386.4. Отлетаешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что то в голос с тебя.

1) нет абсолютно никакой разницы как далеко стоит Вард от цели, кол во ударов не изменится, просто тычки долетят когда цель выйдет из радиуса

2) 2 секунды стана + некоторое время пока враг выходит из радиуса атаки Варда = 1к+физ урона. А я напоминаю что маледикт убивает за три тика героя потерявшего примерно половину здоровья.

3) Ну и это убогая придирка к точности с пустого места (поправить когда ты ошибся в два с половиной раза - норма, докапываться когда потерял треть процента при округлении - зашквар) и после всего этого ты пишешь "отлетаешь"?

Диагноз: Фанат папича.

warkry сказал(а):↑

Забыл сказать - варлок тоже юзлес помойка. Мб он играбелен - но сапыч полезный раз в 3 минуты такое себе удовольствие Просто обьективно ВД ну слишком плох,а варлок дерьмо - но хотяб не так воняет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Норм тролишь. Герой с хиллом, и усиливающий любой аое урон на 120% юзлесс. придерживай в курсах. Если у героя нету кд на скиллах, значит скиллы-юзлесс. Войду не просто апают кд ульты. И с таймингами все нормально у варлока. Нормальные игроки гангают, 1 раз за 5 минут ночи, и 1 раз со смоков днем. Биться за руны теперь нужно раз в 5 минут, за рошана еще дольше. Если ты гангаешь с командой по кд, без смоков на дневном вижене, то у меня для тебя плохие новости. Проплееры файтятся как я расписал, иначе все твои файты будут доджиться на вардах. сплитом. А когда у варлока откатится ульта, его коры будут на 2к золота опережать, пока вы как дураки в 5м гоняетесь на вижене за воздухом

Вшка юзлесс спелл. Переделать бы как то, штоб можно было кидать на врага типа и оно дамажило. Или на союзника и оно хилило. Ну и чтоб работало это все быстрее и не переключаемый, а активный скилл.

Алдуин сказал(а):↑

Норм тролишь. Герой с хиллом, и усиливающий любой аое урон на 120% юзлесс. придерживай в курсах. Если у героя нету кд на скиллах, значит скиллы-юзлесс. Войду не просто апают кд ульты. И с таймингами все нормально у варлока. Нормальные игроки гангают, 1 раз за 5 минут ночи, и 1 раз со смоков днем. Биться за руны теперь нужно раз в 5 минут, за рошана еще дольше. Если ты гангаешь с командой по кд, без смоков на дневном вижене, то у меня для тебя плохие новости. Проплееры файтятся как я расписал, иначе все твои файты будут доджиться на вардах. сплитом. А когда у варлока откатится ульта, его коры будут на 2к золота опережать, пока вы как дураки в 5м гоняетесь на вижене за воздухом

Нажмите, чтобы раскрыть...

про вар-лоха не тролленг. Сапы с ответственной ультой в дефолте чмошники(тк не 1 норм гай не даст тебе нажать кнопку). Хил на лайне в дефолте переоценен,тк у большинства мета-коров есть отхил на 1-3лвл(найкс,джаг,впопич,дк,цк и тп).А еще через 800голды уже появляются стартовые слоты на статы+реген.

Кароче пикать варлока - быть терпилой. А думать что ты полезный это

Реально варлок импактит в 10% игр максимум

Вот дазл к примеру - тема. И душит и хилит и грейвит. Еще с лвл12 глимеры без КД. И нету вонючего ульта раз в 3 минуты,без которого вы не подеретесь

Короб сказал(а):↑

Что то в голос с тебя.

1) нет абсолютно никакой разницы как далеко стоит Вард от цели, кол во ударов не изменится, просто тычки долетят когда цель выйдет из радиуса

2) 2 секунды стана + некоторое время пока враг выходит из радиуса атаки Варда = 1к+физ урона. А я напоминаю что маледикт убивает за три тика героя потерявшего примерно половину здоровья.

3) Ну и это убогая придирка к точности с пустого места (поправить когда ты ошибся в два с половиной раза - норма, докапываться когда потерял треть процента при округлении - зашквар) и после всего этого ты пишешь "отлетаешь"?

Диагноз: Фанат папича.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хочешь в точность, делай точно. Попытался дать уточнее, делай до 3х знаков после запятой. А то у самого расчеты унылые. Тычки могут и не долететь(могут заастралить, дать блейд и тд) опять неточность? И далеко не факт, что ты 2 секунды будешь дамажить кого-либо палкой. И я напоминаю что маледикт-магический урон, который контрится астралами, магическими шитами и бкб, как и хилом(урон то не берстовый)

НИче не знаю...Собираю Мидас, линзу, аганим и делаю рампажку Засим иду в соло выносить трон с талантом на урон и дезолем

Алдуин сказал(а):↑

Ну хоть кто-то меня понял. Просто у каждого игрока есть свои любимчики. И естественно не всем нравится несправедливость айсфрога.

Чуваки, ну вы считать вроде должны уметь. На соло харде условно есть 300 урона нюк. Вд дает маледикт. Будет три тика по 120. Маледикт это просто нюк на 360 урона. Почему вы его обожествляете? У вд больше нету урона до ультимейта. У оффлейнера не может на лоулвлах быть больше 300 урона берстом. Любая четверка с нюком ничем не хуже вд. Даже тот же рубен на 360 болтом может нанести урона. А на 7 лвле может 700 аое урона за 1 секунду выдать. что вд и не снилось. Это ужасная 4ка . 5ка кое как конечно, но 1 брони против варлоковских 2. Анимация атаки и более слабый хилл, все это делает его гораздо слабее на 5ке. Да и хилл варлока универсален- и нюк и хил. А хилл вд только хилит, следовательно больше чем в 1 нет смысла брать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тиипа. Он еще и цепляет и кдшки меньше. Это больше герой про темп, агрессию и ганги загулявших. Нашли со смока чела в лесу, накинул касочки, проклял, ткнул палку и +1 уже ковыряет/дизейблит. Сделали минус и под хилом подпушили (который в процентах, чтотприятно). Вот только герой этот ненадежный. Может касочка отскочит, а может и нет. Может и не попадет третим, а может враг стики прожмет и доп урона не будет. Может вард собъют и бла бла бла.

А насчет линии там не в убийстве с проклятия дело, а в том, что ты с вд хитаться не можешь особо. Вот только в линиях 2х2 с керри он уже слабенький оч. Либо терпит через хил+мангусы, либо накинул 3, дал 2 тычки и гуляет афк пол минуты. Поэтому мне и кажется, что с хардером ему как-то получше.

Алдуин сказал(а):↑

Хочешь в точность, делай точно. Попытался дать уточнее, делай до 3х знаков после запятой. А то у самого расчеты унылые. Тычки могут и не долететь(могут заастралить, дать блейд и тд) опять неточность? И далеко не факт, что ты 2 секунды будешь дамажить кого-либо палкой. И я напоминаю что маледикт-магический урон, который контрится астралами, магическими шитами и бкб, как и хилом(урон то не берстовый)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я пишу что нет смысла придираться к точности = ты пишешь что я придираюсь.

Речь идёт о дпсе = ты говоришь о том что могут засейвить.

Очень надеюсь что ты меня троллишь, потому что быть НАСТОЛЬКО "фанатом Папича" просто противоестественно.

warkry сказал(а):↑

про вар-лоха не тролленг. Сапы с ответственной ультой в дефолте чмошники(тк не 1 норм гай не даст тебе нажать кнопку). Хил на лайне в дефолте переоценен,тк у большинства мета-коров есть отхил на 1-3лвл(найкс,джаг,впопич,дк,цк и тп).А еще через 800голды уже появляются стартовые слоты на статы+реген.

Кароче пикать варлока - быть терпилой. А думать что ты полезный это

Реально варлок импактит в 10% игр максимум

Вот дазл к примеру - тема. И душит и хилит и грейвит. Еще с лвл12 глимеры без КД. И нету вонючего ульта раз в 3 минуты,без которого вы не подеретесь

Нажмите, чтобы раскрыть...

как ты ему не дашь нажать кнопку, если с талантом на ренж скиллов все его скиллы кастуются дальше твоего ночного вижена. Големы будут кидаться с 1350 ренжи, это больше чем дневной вижен. Касты несбиваемые *не как у вд). Хиллом, ты дашь как минимум кору фармить, 300 хп на 2 лве хила. Не сушествует мощнее. Равзе что соул рип андаинда(так как мгновенный). найкс-мусор, джагер на 1 лве не потерят весь реген, так как вначале качается крутилка, в не берет ауру вначале, цк-оффлейнер(убрали урон, фармит медленно), дк-мидер. Остается большой пласт керри, которе с 1 лвла будут получать 180 хила. а со второго лвла хилла-целых 300 хила. популярный гирокоптер, воид, троль, нага и многие другие не откажутся от самого сильного хила в игре. Варлок просто кинув цепи, увеличивает весь урон в 2 раза. Дазл сильный, не спорю. Но он не дпсит как варлок. Если нужен урон, то варлок это твой бро. Дазл же нужен, когда урон уже есть, и нужна выживаемость.

с гримом каски в соло игру тащат)