Виртуальная реальность > реальность

avatar IPS

617

65

IPS

Пользователь

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

IPS

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83


Незнаю как вам, но мне часто приходилось слышать высказывания а-ля "Живешь в виртуальном мире, проснись!", "Мой совет, дед, живи в реальном мире.", "Какой смысл в твоем этом виртуальном мире?" и т.д. и т.п. И это говорили не только философы диванные, но и вообще человеческая культура не признает виртуальную реальность (в пример можно привести фильм "Первому игроку приготовиться", где в конце прямым текстом говорят "Реальность все же лучше" [чем лучше так и не объяснили]). Но действительно ли виртуальная реальность бессмысленна?


Чтобы перейти к главному вопросу, нужно разобраться что из себя представляет сама реальность и какой у нее смысл.
Реальность это и есть жизнь в нашем понимании. Окружающий мир реален, потому что мы в нем живем. Жизнь представляет из себя репродукционную (размножение) деятельность некоторых элементов (живых веществ). То есть любое вещество, которое репродуцируется - является живым веществом (человек, собака, обезьяна, свинья и т.д.).


Теперь найдем смысл в этом. Все живые вещества действуют инстинктивно, у них нет выбора, они просто работают так, как устроены. К примеру взять антивирус для компьютера. Когда антивирус ищет вирусы, мы ведь не думаем, что он делает выбор, мы знаем что у него есть база данных, с помощью которой он выискивает опасные элементы для компьютера, то есть он работает так, как устроен. Также как и человек. Возьмем к примеру выбор профессии. Кажется будто человек сделал осознанный выбор, ведь действительно он взял список профессий и выбрал одну из них. Но это не так, это всего лишь иллюзия выбора. Ваш выбор не является выбором сам по себе, ваш выбор является следствием многих факторов, которые повлияли на вас извне. Вы выбрали ту профессию, потому что в детстве вы посмотрели фильм о профессионале в этой сфере/ родители с детства вам говорили идти именно на эту профессию/ вы пошли к гадалке (шарлатанке) и она вам пророчила что вы станете профессионалом в этой сфере и т.д. и т.п. Никакого выбора не было (да и не будет никогда). Наше сознание работает инстинктивно. Почему? Потому что мы так устроены.


Теперь перейдем непосредственно к смыслу всего этого. Раз мы не имеем выбора, да и вообще действуем инстинктивно, то какой смысл жить? Да собственно никакой. Но и в суициде смысла столько же. Как жить человеку - решает сам человек. Захочет человек стать врачом и спасать чужие жизни - флаг ему в руки, захочет человек стать режиссером и снять шедевр киноискусства - флаг ему в руки, захочет человек захватить власть в 2000г. в России и организовать ОПГ в Правительстве - попутного ветра ему в сраку.


Теперь перейдем к главному вопросу. Насколько виртуальная реальность бессмысленна? Ровно настолько, насколько и сама реальность (хотя в виртуальной реальности смысла больше будет). Чем виртуальная реальность отличается от реальности? В данной момент многим, в виртуальной реальности мы не можем осязать, нет абсолютной "свободы выбора" и другие технические минусы. Но в будущем мы несомненно придем к тому, что будет создана виртуальная реальность наподобие той, что показана в "Первому игроку приготовиться". И вот тогда виртуальная реальность ничем не будет отличаться от реальности и даже превосходить её, поскольку "выбор" будет расширен и "свобода" действий будет намного больше. И вот тогда, человек сможет удовлетворять свои потребности в полной мере (относительно). Если с детства ему привели любовь к Бакунину, то в виртуальной реальности он сможет свергнуть царизм в какой нибудь империи. Если человек прочел "Происхождение видов", то в виртуальной реальности он сможет посетить Галлопогские острова и корабль "Бигль" на котором путешествовал Дарвин (названия написал как помню, не бейте) и т.д.


Так чем же плоха виртуальная реальность? Не логично ли предположить, что она в разы превосходит реальность, раз она удовлетворяет наши потребности лучше?

Ocless

Пользователь

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 4753

Рейтинг: 2507

Ocless

Регистрация: 22.09.2013

Сообщения: 4753

Рейтинг: 2507

2д>3д, очевидно же.

Ennui-

Пользователь

Регистрация: 19.01.2017

Сообщения: 4307

Рейтинг: 4638

Ennui-

Регистрация: 19.01.2017

Сообщения: 4307

Рейтинг: 4638

Моя любимая стена текста в тавернеPepeOK.png

Legatus Legionis

Пользователь

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24693

Рейтинг: 17677

Legatus Legionis

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24693

Рейтинг: 17677

IPS сказал(а):

(в пример можно привести фильм "Первому игроку приготовиться", где в конце прямым текстом говорят "Реальность все же лучше" [чем лучше так и не объяснили]).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Репортнул за спойлерPepeOK.png

Kawaisou

Почетный пользователь

Регистрация: 08.05.2016

Сообщения: 2827

Рейтинг: 6398

Kawaisou

Регистрация: 08.05.2016

Сообщения: 2827

Рейтинг: 6398

Ocless сказал(а):

2д>3д, очевидно же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не путай виар с аниме 2д миромPepeDank.png

Males_14488_22222

Пользователь

Регистрация: 23.10.2016

Сообщения: 3738

Рейтинг: 4602

Males_14488_22222

Регистрация: 23.10.2016

Сообщения: 3738

Рейтинг: 4602

ну так зачем ты продолжаешь жить в реальной реальности?

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32520

Рейтинг: 25114

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32520

Рейтинг: 25114

Ну пока не изобрели способ тискаться с 2д тян, приходиться в реале 3д сумонить

IPS

Пользователь

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

IPS

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

Males_14488_22222 сказал(а):

ну так зачем ты продолжаешь жить в реальной реальности?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как создадут полную виртуальную реальность, так сразу туда. А вообще моя б воля, я бы просто всю жизнь играл бы в игры

johny444

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 825

Рейтинг: 562

johny444

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 825

Рейтинг: 562

Мне друг тоже что-то заливал про иллюзию выбора у человека. Вы с ним на пару псевдо-интеллектуальное любите...

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

На самом деле эта жизнь и есть виртуальная реальность и после смерти ты выйдешь из неё и окажешься в другой виртуальной реальности, из которой тоже выйдешь после смертиPepeDank.png

IPS

Пользователь

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

IPS

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

johny444 сказал(а):

Мне друг тоже что-то заливал про иллюзию выбора у человека. Вы с ним на пару псевдо-интеллектуальное любите...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс. А тебе можно загуглить хотя бы и узнать об этом хоть что-то. Ну или прочесть книгу Дик Свааба

Kirigaya Kazuto - Kirito

Пользователь

Регистрация: 25.03.2018

Сообщения: 2234

Рейтинг: 2428

Kirigaya Kazuto - Kirito

Регистрация: 25.03.2018

Сообщения: 2234

Рейтинг: 2428

img

Хмм звучит разумно. Но если вдуматся то как бы в ВР тоже выбора нету по аналогии с риалом (судя по твоим словам). Надеюсь зделают ВР погружения в Аниме было бы прикольно, но слабо верется по етому пойду дальше смотреть аниме и ждать 3 сезона САОPepeDank.pngPepeDank.pngPepeDank.png

johny444

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 825

Рейтинг: 562

johny444

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 825

Рейтинг: 562

IPS сказал(а):

Найс. А тебе можно загуглить хотя бы и узнать об этом хоть что-то. Ну или прочесть книгу Дик Свааба

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем мне что-то гуглить если и так все ясно.? Просто поверь, что не все люди это тряпки вроде тебя за которых выбор делает мамка или система. Есть еще люди которые сами куют свое счастье не взирая ни на что. Да это сложно, в реале вообще всего сложно добиться

Alfa'ч

Пользователь

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 2292

Рейтинг: 1834

Alfa'ч

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 2292

Рейтинг: 1834

Виртуальная реальность это одна из причин, по которой человечество не может обнаружить внеземной жизни. Рано или поздно, любая цивилизация познает эту банальную технологию Вр с полным погружением. И по итогу, через пару тройку тысяч лет развития от аборигенов с палками, любой вид обретает собственный мир в машине. И с развитием технологий процессоров, миры Вр станут все совершенней, пока банально не станут равными миру по всем параметрам.

Подключаем к этому чутка андроидов, заставляя их рабствовать в труде, вместо человека и все. Люди могут спокойно ложится спать своим мозгом в стеклянную банку и жить счастливой жизнью, внутри созданного мира. Причем в отличии от реала, он может быть любым, как и человек что выберет это.
Сейчас да, люди скажут...фу что это такое, как можно променять реал лайф на такое. Но по сути, они будут неандертальцами, что подошли к кофеварке. Через 50-100 лет, все это ханженское мнение о глупости ВР, будет проявлением аутизма.
Мир погрузится полностью в эту среду и фактически, люди как ВИД, больше не будут развиваться в этой реальности, обретя истинную свободу в собственно созданной вселенной цифрового формата.

Живым кускам мяса, попросту нет смысла покидать родные миры и развиваться. Любой цивилизации, достаточно создать.
1- Мощный проц.
2- Роботов, что будут следить за всем, пока люди на 2д наяривают.
3- Ну и саму технологию полного погружения.
Все....Эти технологии, далеко не фантастика и придут в жизнь в течении этого столетия, распространенные, как чайная ложка в наше время. ВР плохо для тех, кто считает жизнь чем-то ценным, в виду своей узколобости и не желания признать праву.

Как бы все мамкины философы и моралисты не орали. Запихни их в матрицу, точную копию нашего мира, только дай им читы...Они уже больше никогда не покинут ВР.

Cayrus

Пользователь

Регистрация: 21.02.2018

Сообщения: 560

Рейтинг: 90

Cayrus

Регистрация: 21.02.2018

Сообщения: 560

Рейтинг: 90

Красную или синюю?

iga.dota

Пользователь

Регистрация: 04.04.2016

Сообщения: 1333

Рейтинг: 789

iga.dota

Регистрация: 04.04.2016

Сообщения: 1333

Рейтинг: 789

img

Тс, тоже жду, когда уже появится виртуальный мир justsmile.png

Это должно случиться в близжайшие годы.

IPS

Пользователь

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

IPS

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

johny444 сказал(а):

Зачем мне что-то гуглить если и так все ясно.? Просто поверь, что не все люди это тряпки вроде тебя за которых выбор делает мамка или система. Есть еще люди которые сами куют свое счастье не взирая ни на что. Да это сложно, в реале вообще всего сложно добиться

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты удивишься, но такой путь "развития" ты выбрал под давлением окружающих факторов. Вырос в балагане или в подъезде, где гопники тебя научили тру жизни. Наслушался бредней о том, что человек венец творения и т.д. - вот и результат, ты сидишь тут и не взирая на факты (даже не понимаешь что я написал) осуждаешь. Хотя ты понятия не имеешь, что означает иллюзия выбора.

В общем, найс живешь, продолжай ковать свое счастье в доте, удачи.


johny444

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 825

Рейтинг: 562

johny444

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 825

Рейтинг: 562

IPS сказал(а):

Ты удивишься, но такой путь "развития" ты выбрал под давлением окружающих факторов. Вырос в балагане или в подъезде, где гопники тебя научили тру жизни. Наслушался бредней о том, что человек венец творения и т.д. - вот и результат, ты сидишь тут и не взирая на факты (даже не понимаешь что я написал) осуждаешь. Хотя ты понятия не имеешь, что означает иллюзия выбора.

В общем, найс живешь, продолжай ковать свое счастье в доте, удачи.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е хочешь сказать что допустим если вася пупкин захотел учиться на биолога, потому что его на это тянет, то это не его выбор, а выбор его чувств и генов. Найс логикаPepeOK.png

1LANCE1

Пользователь

Регистрация: 30.03.2017

Сообщения: 2239

Рейтинг: 698

1LANCE1

Регистрация: 30.03.2017

Сообщения: 2239

Рейтинг: 698

IPS сказал(а):


Незнаю как вам, но мне часто приходилось слышать высказывания а-ля "Живешь в виртуальном мире, проснись!", "Мой совет, дед, живи в реальном мире.", "Какой смысл в твоем этом виртуальном мире?" и т.д. и т.п. И это говорили не только философы диванные, но и вообще человеческая культура не признает виртуальную реальность (в пример можно привести фильм "Первому игроку приготовиться", где в конце прямым текстом говорят "Реальность все же лучше" [чем лучше так и не объяснили]). Но действительно ли виртуальная реальность бессмысленна?


Чтобы перейти к главному вопросу, нужно разобраться что из себя представляет сама реальность и какой у нее смысл.
Реальность это и есть жизнь в нашем понимании. Окружающий мир реален, потому что мы в нем живем. Жизнь представляет из себя репродукционную (размножение) деятельность некоторых элементов (живых веществ). То есть любое вещество, которое репродуцируется - является живым веществом (человек, собака, обезьяна, свинья и т.д.).


Теперь найдем смысл в этом. Все живые вещества действуют инстинктивно, у них нет выбора, они просто работают так, как устроены. К примеру взять антивирус для компьютера. Когда антивирус ищет вирусы, мы ведь не думаем, что он делает выбор, мы знаем что у него есть база данных, с помощью которой он выискивает опасные элементы для компьютера, то есть он работает так, как устроен. Также как и человек. Возьмем к примеру выбор профессии. Кажется будто человек сделал осознанный выбор, ведь действительно он взял список профессий и выбрал одну из них. Но это не так, это всего лишь иллюзия выбора. Ваш выбор не является выбором сам по себе, ваш выбор является следствием многих факторов, которые повлияли на вас извне. Вы выбрали ту профессию, потому что в детстве вы посмотрели фильм о профессионале в этой сфере/ родители с детства вам говорили идти именно на эту профессию/ вы пошли к гадалке (шарлатанке) и она вам пророчила что вы станете профессионалом в этой сфере и т.д. и т.п. Никакого выбора не было (да и не будет никогда). Наше сознание работает инстинктивно. Почему? Потому что мы так устроены.


Теперь перейдем непосредственно к смыслу всего этого. Раз мы не имеем выбора, да и вообще действуем инстинктивно, то какой смысл жить? Да собственно никакой. Но и в суициде смысла столько же. Как жить человеку - решает сам человек. Захочет человек стать врачом и спасать чужие жизни - флаг ему в руки, захочет человек стать режиссером и снять шедевр киноискусства - флаг ему в руки, захочет человек захватить власть в 2000г. в России и организовать ОПГ в Правительстве - попутного ветра ему в сраку.


Теперь перейдем к главному вопросу. Насколько виртуальная реальность бессмысленна? Ровно настолько, насколько и сама реальность (хотя в виртуальной реальности смысла больше будет). Чем виртуальная реальность отличается от реальности? В данной момент многим, в виртуальной реальности мы не можем осязать, нет абсолютной "свободы выбора" и другие технические минусы. Но в будущем мы несомненно придем к тому, что будет создана виртуальная реальность наподобие той, что показана в "Первому игроку приготовиться". И вот тогда виртуальная реальность ничем не будет отличаться от реальности и даже превосходить её, поскольку "выбор" будет расширен и "свобода" действий будет намного больше. И вот тогда, человек сможет удовлетворять свои потребности в полной мере (относительно). Если с детства ему привели любовь к Бакунину, то в виртуальной реальности он сможет свергнуть царизм в какой нибудь империи. Если человек прочел "Происхождение видов", то в виртуальной реальности он сможет посетить Галлопогские острова и корабль "Бигль" на котором путешествовал Дарвин (названия написал как помню, не бейте) и т.д.


Так чем же плоха виртуальная реальность? Не логично ли предположить, что она в разы превосходит реальность, раз она удовлетворяет наши потребности лучше?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе еще предстоит многое узнать.

Виртуальный мир не так сладок, ведь уходим мы туда не просто так, а бежим от чего-то, подавляя свои страхи, тревоги, эмоции и много чего другого, и в конечном счете можем так и прожить не узнав себя настоящего, не реализовав свой потенциал и так и не вкусив всех прелестей нашей жизни.


kazuhira

Пользователь

Регистрация: 10.03.2018

Сообщения: 700

Рейтинг: 488

kazuhira

Регистрация: 10.03.2018

Сообщения: 700

Рейтинг: 488

в виртуальной реальности нельзя пожрать, так что...

Alfa'ч

Пользователь

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 2292

Рейтинг: 1834

Alfa'ч

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 2292

Рейтинг: 1834

Hanshisu сказал(а):

в виртуальной реальности нельзя пожрать, так что...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот вопрос решается технологическим прогрессом, где твоему телу и без жрать, дадут подпитки, путем банальной капельницы. Что возможно уже сейчас. А в среде ВР с погружением полным, вкусовые качества моделируемой еды, вообще не будут отличатся от реальной. Ибо твой мозг все их прекрасно выстроит, или это возьмет на себя программа. Ибо опять же, в будущем, такое проблемой быть не должно.

Rivazar

Участник команды сайта

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 8147

Рейтинг: 10487

Rivazar

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 8147

Рейтинг: 10487

Может тем, что вместо того, чтобы стать Батькой в реале, ты тратишь время на игрушки?

А, по сути, в вирте нет ничего плохого, просто человечество в целом очень консервативно. Когда-то людей сжигали и высмеивали за утверждения про Землю вращающуюся вокруг солнца, а сейчас это норма жизни. Просто люди в большинстве не умеют адекватно реагировать на новое из-за своей животной примитивности.

Пивандос

Пользователь

Регистрация: 10.02.2016

Сообщения: 1517

Рейтинг: 913

Нарушения: 1000

Пивандос

Регистрация: 10.02.2016

Сообщения: 1517

Рейтинг: 913

Нарушения: 1000

IPS сказал(а):

Теперь найдем смысл в этом. Все живые вещества действуют инстинктивно, у них нет выбора, они просто работают так, как устроены. К примеру взять антивирус для компьютера. Когда антивирус ищет вирусы, мы ведь не думаем, что он делает выбор, мы знаем что у него есть база данных, с помощью которой он выискивает опасные элементы для компьютера, то есть он работает так, как устроен. Также как и человек. Возьмем к примеру выбор профессии. Кажется будто человек сделал осознанный выбор, ведь действительно он взял список профессий и выбрал одну из них. Но это не так, это всего лишь иллюзия выбора. Ваш выбор не является выбором сам по себе, ваш выбор является следствием многих факторов, которые повлияли на вас извне. Вы выбрали ту профессию, потому что в детстве вы посмотрели фильм о профессионале в этой сфере/ родители с детства вам говорили идти именно на эту профессию/ вы пошли к гадалке (шарлатанке) и она вам пророчила что вы станете профессионалом в этой сфере и т.д. и т.п. Никакого выбора не было (да и не будет никогда). Наше сознание работает инстинктивно. Почему? Потому что мы так устроены.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не только внешние факторы, еще и генетические, к примеру если человеку удается обнаружить талант в той или иной области, а так все происходящие в жизни это следствие очень многих факторов, да. Но их так много, что весь этот ураган жизни невозможно предугадать и просчитать, в этом и интерес.

white_pyfik

Пользователь

Регистрация: 18.06.2013

Сообщения: 886

Рейтинг: 142

white_pyfik

Регистрация: 18.06.2013

Сообщения: 886

Рейтинг: 142

IPS сказал(а):

Никакого выбора не было (да и не будет никогда). Наше сознание работает инстинктивно. Почему? Потому что мы так устроены.


и


Как жить человеку - решает сам человек. Захочет человек стать врачом и спасать чужие жизни - флаг ему в руки, захочет человек стать режиссером и снять шедевр киноискусства - флаг ему в руки, захочет человек захватить власть в 2000г. в России и организовать ОПГ в Правительстве - попутного ветра ему в сраку.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Тс ты ничего не путаешь в своих мыслях там?

IPS

Пользователь

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

IPS

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 57

Рейтинг: 83

1LANCE1 сказал(а):

Тебе еще предстоит многое узнать.

Виртуальный мир не так сладок, ведь уходим мы туда не просто так, а бежим от чего-то, подавляя свои страхи, тревоги, эмоции и много чего другого, и в конечном счете можем так и прожить не узнав себя настоящего, не реализовав свой потенциал и так и не вкусив всех прелестей нашей жизни.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Себя настоящего? А что ты представляешь из себя? Набор генов и мемов. Что в этом наборе тебе хочется узнать? Если хочешь узнать о наборе хромосом, то можешь просто прочесть ДНК. Ничего в человеке нет СВОЕГО. Весь человек состоит из элементов пришедших извне. Так ответь мне, как может такое существо обладать уникальностью и личной индивидуальностью?