Виртуальная реальность > реальность

Alfa'ч сказал(а):↑

Этот вопрос решается технологическим прогрессом, где твоему телу и без жрать, дадут подпитки, путем банальной капельницы. Что возможно уже сейчас. А в среде ВР с погружением полным, вкусовые качества моделируемой еды, вообще не будут отличатся от реальной. Ибо твой мозг все их прекрасно выстроит, или это возьмет на себя программа. Ибо опять же, в будущем, такое проблемой быть не должно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот когда этого добьются, то можно и рассуждать

white_pyfik сказал(а):↑

Тс ты ничего не путаешь в своих мыслях там?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего. Я говорю о том, что человек под влиянием внешних факторов уподобляется в какую то сферу (пример я приводил) и вот если уподобился играть в доту, то пусть играет.

Пивандос сказал(а):↑

Ну не только внешние факторы, еще и генетические, к примеру если человеку удается обнаружить талант в той или иной области, а так все происходящие в жизни это следствие очень многих факторов, да. Но их так много, что весь этот ураган жизни невозможно предугадать и просчитать, в этом и интерес.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну гены фактически пришли также "извне". Половина от мамы, половина от папы и некоторые могут мутировать. Человек как был результатом внешних факторов, так и остался

Hanshisu сказал(а):↑

ну вот когда этого добьются, то можно и рассуждать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не такая и проблема, ибо технологически, люди реализуют это в ближайшие пол сотни лет. Технологии, ясно говорят, что это не трудно, осталось только найти путь реализации. Но к тому времени, с темпом развития интернета и влияния его на жизнь людей....реал лайферов, уже не станет) и все будут рады ВРу)

johny444 сказал(а):↑

Т.е хочешь сказать что допустим если вася пупкин захотел учиться на биолога, потому что его на это тянет, то это не его выбор, а выбор его чувств и генов. Найс логика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Его тянет на биологию по каким то причинам. Не может его тянуть, только потому что. Может он читал с батей в детстве энциклопедию растений ( это внешний фактор). Этот фаткор повлиял на него и решил за него, куда пойти учиться Пупкину

Alfa'ч сказал(а):↑

Виртуальная реальность это одна из причин, по которой человечество не может обнаружить внеземной жизни. Рано или поздно, любая цивилизация познает эту банальную технологию Вр с полным погружением. И по итогу, через пару тройку тысяч лет развития от аборигенов с палками, любой вид обретает собственный мир в машине. И с развитием технологий процессоров, миры Вр станут все совершенней, пока банально не станут равными миру по всем параметрам.

Подключаем к этому чутка андроидов, заставляя их рабствовать в труде, вместо человека и все. Люди могут спокойно ложится спать своим мозгом в стеклянную банку и жить счастливой жизнью, внутри созданного мира. Причем в отличии от реала, он может быть любым, как и человек что выберет это.
Сейчас да, люди скажут...фу что это такое, как можно променять реал лайф на такое. Но по сути, они будут неандертальцами, что подошли к кофеварке. Через 50-100 лет, все это ханженское мнение о глупости ВР, будет проявлением аутизма.
Мир погрузится полностью в эту среду и фактически, люди как ВИД, больше не будут развиваться в этой реальности, обретя истинную свободу в собственно созданной вселенной цифрового формата.

Живым кускам мяса, попросту нет смысла покидать родные миры и развиваться. Любой цивилизации, достаточно создать.
1- Мощный проц.
2- Роботов, что будут следить за всем, пока люди на 2д наяривают.
3- Ну и саму технологию полного погружения.
Все....Эти технологии, далеко не фантастика и придут в жизнь в течении этого столетия, распространенные, как чайная ложка в наше время. ВР плохо для тех, кто считает жизнь чем-то ценным, в виду своей узколобости и не желания признать праву.

Как бы все мамкины философы и моралисты не орали. Запихни их в матрицу, точную копию нашего мира, только дай им читы...Они уже больше никогда не покинут ВР.

Нажмите, чтобы раскрыть...

плюс плюс, Илон уже работает над этим

IPS сказал(а):↑

Его тянет на биологию по каким то причинам. Не может его тянуть, только потому что. Может он читал с батей в детстве энциклопедию растений ( это внешний фактор). Этот фаткор повлиял на него и решил за него, куда пойти учиться Пупкину

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так вся наша жизнь складывается из этих факторов от них мы никуда не денемся, в этом нет ничего плохо что мы делаем наши выборы основываясь на опыте, советах, любопытстве. Как вообще можно сделать выбор не основываясь на факторах:??? Извини но человек существо с абстрактным мышлением, если бы мы делали наши выборы от балды то не смогли бы существовать как биологический вид. Прочитай это завтра на свежую голову мб поймешь

IPS сказал(а):↑

Ну гены фактически пришли также "извне". Половина от мамы, половина от папы и некоторые могут мутировать. Человек как был результатом внешних факторов, так и остался

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но так или иначе ты ощущаешь и думаешь этими генами.

IPS сказал(а):↑

Себя настоящего? А что ты представляешь из себя? Набор генов и мемов. Что в этом наборе тебе хочется узнать? Если хочешь узнать о наборе хромосом, то можешь просто прочесть ДНК. Ничего в человеке нет СВОЕГО. Весь человек состоит из элементов пришедших извне. Так ответь мне, как может такое существо обладать уникальностью и личной индивидуальностью?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще, если задуматься - мемы тоже могут мутировать под влиянием предыдущего опыта и генов, соответственно это уже будут уникальные индивидуальные мемы.

johny444 сказал(а):↑

Ну так вся наша жизнь складывается из этих факторов от них мы никуда не денемся, в этом нет ничего плохо что мы делаем наши выборы основываясь на опыте, советах, любопытстве. Как вообще можно сделать выбор не основываясь на факторах:??? Извини но человек существо с абстрактным мышлением, если бы мы делали наши выборы от балды то не смогли бы существовать как биологический вид. Прочитай это завтра на свежую голову мб поймешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно. Человек существо состоящее из элеметов пришедших извне. То есть в человеке нет ничего СВОЕГО. Это в корне убивает мысль, что человек якобы уникальное и индивидуальное существо. Человек не является вещью в себе.

Пивандос сказал(а):↑

Но так или иначе ты ощущаешь и думаешь этими генами.

Вообще, если задуматься - мемы тоже могут мутировать под влиянием предыдущего опыта и генов, соответственно это уже будут уникальные индивидуальные мемы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гены и мемы это основные элементы (не фундаментальные, но для человека основные). Гены также мутируют и у червяка. Получается в человеке столько же уникальности, сколько и у червяка. Поэтому смысла оспаривать мысль, что человек существо не самостоятельное - нет.

Пивандос сказал(а):↑

Ну не только внешние факторы, еще и генетические, к примеру если человеку удается обнаружить талант в той или иной области, а так все происходящие в жизни это следствие очень многих факторов, да. Но их так много, что весь этот ураган жизни невозможно предугадать и просчитать, в этом и интерес.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если я тебе скажу что это возможно и даже более реально чем ты думаешь, ты бы хотел этого? Интересно твое мнение.

Пивандос сказал(а):↑

Но так или иначе ты ощущаешь и думаешь этими генами.

Вообще, если задуматься - мемы тоже могут мутировать под влиянием предыдущего опыта и генов, соответственно это уже будут уникальные индивидуальные мемы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мыслишь верно, но немного не теми словами называешь, но суть верная.

Полный уход от одного и погружение в другое - патология.

В инновациях нет ничего плохого, если вы правильно их используете.

Но тут кадры при первой же возможности сбегут в 2д мир, как и в последнем фильме для терпил (первому игроку приготовиться)

Хорошо было бы застать эту виртуальную реальность. Далеко не факт, что она появится в ближайшие 100 лет. Есть шанс, что прогресс сильно далеко не двинется. Вон закон Мура уже не пройден.

SanyaGsOnv сказал(а):↑

Хорошо было бы застать эту виртуальную реальность. Далеко не факт, что она появится в ближайшие 100. Есть шанс, что прогресс сильно далеко не двинется. Вон закон Мура уже не пройден.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Виртуальная реальность уже есть, поясни что ты имеешь ввиду?

IPS сказал(а):↑

Вот именно. Человек существо состоящее из элеметов пришедших извне. То есть в человеке нет ничего СВОЕГО. Это в корне убивает мысль, что человек якобы уникальное и индивидуальное существо. Человек не является вещью в себе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из различных элементов пришедших извне и происходит уникальность человека.

IPS сказал(а):↑

Гены и мемы это основные элементы (не фундаментальные, но для человека основные). Гены также мутируют и у червяка. Получается в человеке столько же уникальности, сколько и у червяка. Поэтому смысла оспаривать мысль, что человек существо не самостоятельное - нет.

Последнее редактирование: 1522957158

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гены у всех живых существ мутируют, иначе как бы эволюция двигалась. От внешних факторов безусловно никто не может быть самостоятельным, но есть еще и индивидуальная изменчивость. Я клоню к тому, что все, что попадает к человеку в голову извне, перекомбинируется с его предыдущим опытом и генетическими наклонностями и выходит уникальная личность, пусть и из внешних кирпичиков.

Пивандос сказал(а):↑

Гены у всех живых существ мутируют, иначе как бы эволюция двигалась. От внешних факторов безусловно никто не может быть самостоятельным, но есть еще и индивидуальная изменчивость. Я клоню к тому, что все, что попадает к человеку в голову извне, перекомбинируется с его предыдущим опытом и генетическими наклонностями и выходит уникальная личность, пусть и из внешних кирпичиков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где-то читал про такую вещь, что человек попавший на пару миллионов лет назад не сможет там выжить из-за кол-ва кислорода и другой атмосферы в целом. Когда наш предок был способен сосуществовать в той среде. Эволюция в чистом роде.

Всё что мы знаем - следствие той или иной причины (совокупности причин). Нет ничего, чтобы существовало без причины, которая была раньше его. Значит всё события определены предыдущими событиями. А те, в свою очередь - предыдущими. Любое действие определено тем, что произошло до того. Но причин настолько много, что мы не знаем о существовании и миллиардной доли из них. Это незнание мы и принимаем за спонтанный выбор. Если выбор не спонтанный, а определен, то это не выбор, а следствие.

Пивандос сказал(а):↑

Гены у всех живых существ мутируют, иначе как бы эволюция двигалась. От внешних факторов безусловно никто не может быть самостоятельным, но есть еще и индивидуальная изменчивость. Я клоню к тому, что все, что попадает к человеку в голову извне, перекомбинируется с его предыдущим опытом и генетическими наклонностями и выходит уникальная личность, пусть и из внешних кирпичиков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В общем. Возьмем робота, которой также соотносит новую информацию с той, что у него есть (вроде такие ИИ уже есть). Будет ли это уникальным существом, только потому что оно анализирует ситуацию?

IPS сказал(а):↑

В общем. Возьмем робота, которой также соотносит новую информацию с той, что у него есть (вроде такие ИИ уже есть). Будет ли это уникальным существом, только потому что оно анализирует ситуацию?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В каком-то роде наверное да.

дополненная реальность > всего остального юзлесс говна как ни крути

johny444 сказал(а):↑

Всё что мы знаем - следствие той или иной причины (совокупности причин). Нет ничего, чтобы существовало без причины, которая была раньше его. Значит всё события определены предыдущими событиями. А те, в свою очередь - предыдущими. Любое действие определено тем, что произошло до того. Но причин настолько много, что мы не знаем о существовании и миллиардной доли из них. Это незнание мы и принимаем за спонтанный выбор. Если выбор не спонтанный, а определен, то это не выбор, а следствие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наш мозг умеет работать аналитически. Он просто соотносит новую информацию со старой из этого делает вывод и выбирает наиболее лучший вариант развития (собственно роботы уже делают такое, но они а отличии от нас не имеют других инстинктивных животных качеств) Анализ не делает существо уникальным

IPS сказал(а):↑

В общем. Возьмем робота, которой также соотносит новую информацию с той, что у него есть (вроде такие ИИ уже есть). Будет ли это уникальным существом, только потому что оно анализирует ситуацию?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это разного рода информация в принципе, сравнивать некорректно. Гены человека хранят информацию о окружающей среде и меняются в зависимости от её изменений. Не говорю уже о передачи родовой генной информации через поколения. Робот анализирует только внешнюю информацию, поверхностную, которой мы пользуемся повседневно.

Так что робот не может быть уникальным существом.

Пивандос сказал(а):↑

В каком-то роде наверное да.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда искусственный интелект, который разматывал денди на интернешнл - уникальное существо и он делает осознанный выбор

JustCaWa сказал(а):↑

Это разного рода информация в принципе, сравнивать некорректно. Гены человека хранят информацию о окружающей среде и меняются в зависимости от её изменений. Не говорю уже о передачи родовой генной информации через поколения. Робот анализирует только внешнюю информацию, поверхностную, которой мы пользуемся повседневно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гены хранят информацию о окружающей среде? Гены хранят инструкции по строению и функционированию организма (то, что они все соотвестуют окружающей среде результат естественного отбора). Человек отличается от робота тем, что имеет другие животные инстинкты (стремление к размножению и выживанию)

IPS сказал(а):↑

В общем. Возьмем робота, которой также соотносит новую информацию с той, что у него есть (вроде такие ИИ уже есть). Будет ли это уникальным существом, только потому что оно анализирует ситуацию?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут вообще техника? Люди - часть Вселенной, робот часть ресурсов которые нужны людям для выживания.

Робот не имеет, сознания, своей природы, психики, ничего общего между людьми и техникой нету, в прямом смысле. Это глупое сравнение, люди индивидуальны изначально, и в следствие как минимум из разнообразного жизненного сценария каждого, даже если их врожденные способности пересекаются. Мы неповторимы, такого как я не было, нет и не будет, также и про тебя, но чувства, восприятие и много чего другого может быть одинаковым, но как я уже сказал сценарий, опыт и тд разный, соответственно и реализация своего потенциала у каждого будет разная, например кто-то с рождения грубо говоря гений, один свою гениальность ушел показывать в науке, например Эйнштейн, а другой в творчество Пушкин, хотя у них совершенно одинаковые врожденные способности, и тут уже не важно в какой сфере ты будешь их развивать, в той или иной ты будешь получать наслаждение, чувство счастья. И это главное.

Все что не является естественным не может заменить реальность, ведь это уже вещь, материал, который нужен для чего-то.

Пора тебе уже проснуться и переосмыслить это.

Онимечники с радостью бы подушили удава в 2д виртуальной реальности. Они наверное об этом мечтают.

IPS сказал(а):↑

Наш мозг умеет работать аналитически. Он просто соотносит новую информацию со старой из этого делает вывод и выбирает наиболее лучший вариант развития (собственно роботы уже делают такое, но они а отличии от нас не имеют других инстинктивных животных качеств) Анализ не делает существо уникальным

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но у роботов нет абстрактного мышления, они не смогут докумекать до мирового господства или даже чего попроще