Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img

Fq, работящие.

Недавно нашел время, после долгих заказов на калибровку акков, для калибровки своего аккаунта. Эх, игры прям на ура шли на Визажике FeelsWowMan.png

8-2, с помойки 4700 вышел на 5100.

И вот тут вылетел из ниоткуда патч, в котором Ледяной Куколд понерфил урон у моих птенцов. По началу я было подумал, что это несильно скажется(казалось бы -10 урона). После определенных каток на заказах 2к челиков я понял, что дело тут нечисто. Вери сложно теперь не просто убивать 2к лсов, но еще и ФАРМИТЬ! 20 урона у гаргулий - это просто -герой на начальной стадии(до получения 12 уровня).

А ведь там еще и в 7.21 подняли exp с 9 по 12 уровень, что становится проблемой для получения Гаргульев 2 уровня. 

Я не бомбил так очень долго. Теперь мидера вражеского просто бывает не убить(2-3 тычки для птенцов). 

Зашел на мейн. Сыграл пару игр на Визажике(вин). Я понял, что играть на нем уже просто не получится. В особенности, если тебя загнобили на стадии лейнинга(0 фарма, 0 экспы), то тут ты уже ничего не сделаешь в дальнейшем. Попробуй доползи до 12 уровня(у врагов уже 18 будет). 

Можете посмотреть на WinRate на ДБ:

Спойлер: "ВинРейт"

 

Братья, Визажисты, ситуация становится Убер-плачевной. Все пришло к тому, что теперь гнобления в начале с нашей стороны не будет, а значит и фаст пуша как такового не будет.

С получением 12 уровня можно что-то делать. Посему, предлагаю универсальную сборку через Мидас. Уровень жизненно необходим, как и шмот. Но приходится выбирать между чем-то. Сыграв несколько игр я понял, что шмот уже не является важным составляющим для Визажа в начале. Урона катастрофически не хватает. 

p.s. А ведь я только-только загорелся желанием войти в топ-визажистов ДБ...PepeCry.png

Алексей Скутин1

Пользователь

Регистрация: 30.11.2016

Сообщения: 5903

Рейтинг: 3015

Алексей Скутин1

Регистрация: 30.11.2016

Сообщения: 5903

Рейтинг: 3015

поломанного героя наконец опустили

жду теперь кунку

MrArgentum

Пользователь

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 770

Рейтинг: 998

MrArgentum

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 770

Рейтинг: 998

img

Герой создан для давления на ранней стадии. Период с 6 до 12 как раз был тем самым, когда визаж представлял наибольшую угрозу на карте. Убили саму суть героя > убили героя. R.I.P Visage, я тебя любил.

Fade Away

Пользователь

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2553

Рейтинг: 2718

Fade Away

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2553

Рейтинг: 2718

img

Просто Айсфрог делает из ситуационного героя действительно ситуационного героя. Давно известно что в Доте есть довольно необычные герои по механикам и способностям, которые как бы должны заходить только на ласт пик и при полном отсутствии контрпиком: Бруда, Висаж, Хускар, Мипо, Волк и прочее. По факту же мы имеем людей которые могут даже на ферст пик вынести игру 1х5 на этих героях (из самого яркого - Мипо и Хускар, грамотный Мипо даже вс миллиона контрпиков +- нормально отстоит лейн, а потом уже из-за безумного перефарма уничтожит карту). Поэтому этих героев нужно и дальше резать, как было в случае с Брудой: нормальный брудоплеер легко победит в миде Свена, МК, Кунку и прочих, хотя по факту при наличии у врагов этих героев Бруда должна заглатывать по полной (потому что не должен такой герой выигрывать ВСЕХ (независимо от уровня плеера на герое), должны быть у него недостатки). Так что Висажа теперь просто нужно брать на ласт пик и если ты видишь в миде слабого героя, не способного толком ксить и убивать, вот и все. Так всегда должно было быть.

 

MrArgentum сказал(а):

Герой создан для давления на ранней стадии. Период с 6 до 12 как раз был тем самым, когда визаж представлял наибольшую угрозу на карте. Убили саму суть героя > убили героя. R.I.P Visage, я тебя любил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что мешает взять его против пика со слабым лейт геймом, затянуть и на 50 минуте с фул слотами вынести энеми? Или ты хочешь сказать что Висаж с 4 птичками, кучей аур и хексом не сможет в лейте нагнуть какого-нибудь СФа и Урсу?

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4436

Рейтинг: 1912

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4436

Рейтинг: 1912

MrArgentum сказал(а):

Герой создан для давления на ранней стадии. Период с 6 до 12 как раз был тем самым, когда визаж представлял наибольшую угрозу на карте. Убили саму суть героя > убили героя. R.I.P Visage, я тебя любил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А на 25 с 4 птицами он разве не убер опасен? 

Вообще, вероятно и вправду визаж умер, или находится в коме, поэтому вероятно апы еще будут.

MrArgentum

Пользователь

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 770

Рейтинг: 998

MrArgentum

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 770

Рейтинг: 998

img
Delaver сказал(а):

А на 25 с 4 птицами он разве не убер опасен? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

С таким лайнингом, как у визажа, ты до 25 не доживешь, т.к теперь даже после 6-го не можешь камбекнуть. С его инвалидной тычкой его перексит просто любой. Разве что против зевса стоит брать.

Fade Away

Пользователь

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2553

Рейтинг: 2718

Fade Away

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 2553

Рейтинг: 2718

img
Delaver сказал(а):

А на 25 с 4 птицами он разве не убер опасен? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Убер опасен, но челики привыкли на этом дерьме апать 6, нажимать ПКМ и выносить трон на 15. Становится герой другим или не таким имбовым - говно, мертвый.

Burned

Пользователь

Регистрация: 05.12.2018

Сообщения: 250

Рейтинг: 112

Burned

Регистрация: 05.12.2018

Сообщения: 250

Рейтинг: 112

птичку жалко

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
Fade Away сказал(а):

Убер опасен, но челики привыкли на этом дерьме апать 6, нажимать ПКМ и выносить трон на 15. Становится герой другим или не таким имбовым - говно, мертвый.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я часто играл в лейт-гейме, так как по началу играл через орчид, аганим, блудторн. Поэтому кому как не мне знать об этом.

В лейте тяжело против условной спектры и подобной им жирных персов.

Zdorova GetSmert

Пользователь

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 7355

Рейтинг: 2007

Zdorova GetSmert

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 7355

Рейтинг: 2007

Straight_G сказал(а):

Я часто играл в лейт-гейме, так как по началу играл через орчид, аганим, блудторн. Поэтому кому как не мне знать об этом.

В лейте тяжело против условной спектры и подобной им жирных персов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наконец-то имбу занёрфили, в доту не играю, но крайне рад. TPFufun.png

N1K1

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 1072

Рейтинг: 141

Нарушения: 10

N1K1

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 1072

Рейтинг: 141

Нарушения: 10

img

Очередного героя  на котором пкм жмёшь и убиваешь пофиксили плак плак 

Сэр Мюллих

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 3133

Рейтинг: 3402

Сэр Мюллих

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 3133

Рейтинг: 3402

Straight_G сказал(а):

Fq, работящие.

Недавно нашел время, после долгих заказов на калибровку акков, для калибровки своего аккаунта. Эх, игры прям на ура шли на Визажике FeelsWowMan.png

8-2, с помойки 4700 вышел на 5100.

И вот тут вылетел из ниоткуда патч, в котором Ледяной Куколд понерфил урон у моих птенцов. По началу я было подумал, что это несильно скажется(казалось бы -10 урона). После определенных каток на заказах 2к челиков я понял, что дело тут нечисто. Вери сложно теперь не просто убивать 2к лсов, но еще и ФАРМИТЬ! 20 урона у гаргулий - это просто -герой на начальной стадии(до получения 12 уровня).

А ведь там еще и в 7.21 подняли exp с 9 по 12 уровень, что становится проблемой для получения Гаргульев 2 уровня. 

Я не бомбил так очень долго. Теперь мидера вражеского просто бывает не убить(2-3 тычки для птенцов). 

Зашел на мейн. Сыграл пару игр на Визажике(вин). Я понял, что играть на нем уже просто не получится. В особенности, если тебя загнобили на стадии лейнинга(0 фарма, 0 экспы), то тут ты уже ничего не сделаешь в дальнейшем. Попробуй доползи до 12 уровня(у врагов уже 18 будет). 

Можете посмотреть на WinRate на ДБ:

Спойлер: "ВинРейт"

 

Братья, Визажисты, ситуация становится Убер-плачевной. Все пришло к тому, что теперь гнобления в начале с нашей стороны не будет, а значит и фаст пуша как такового не будет.

С получением 12 уровня можно что-то делать. Посему, предлагаю универсальную сборку через Мидас. Уровень жизненно необходим, как и шмот. Но приходится выбирать между чем-то. Сыграв несколько игр я понял, что шмот уже не является важным составляющим для Визажа в начале. Урона катастрофически не хватает. 

p.s. А ведь я только-только загорелся желанием войти в топ-визажистов ДБ...PepeCry.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, а общий винрейт около 56-57% на ДБ на протяжении где-то последнего полугода (до нерфов) значит тебя совсем не смущал? dankpepe.png Как говорится, поиграл на имба герое (в прямых руках естественно) - теперь пора и честь знать roflanzdarova.png

lancxpr

Пользователь

Регистрация: 16.11.2012

Сообщения: 1514

Рейтинг: 578

lancxpr

Регистрация: 16.11.2012

Сообщения: 1514

Рейтинг: 578

Брат, ходи висажом в хард, в поиске по ролям, дабы у тебя гарантированно была 4=ка на лайне и всё у тебя хорошо будет).

Тупо в танка собирайся. 

А так айсдаун конечно как обычно = нерфить героя, которого пикают в 3-5% игр LUL.

 

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
lancxpr сказал(а):

Брат, ходи висажом в хард, в поиске по ролям, дабы у тебя гарантированно была 4=ка на лайне и всё у тебя хорошо будет).

Тупо в танка собирайся. 

А так айсдаун конечно как обычно = нерфить героя, которого пикают в 3-5% игр LUL.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Помнется я свои 4к на Хардовом Визаже поднял. Потом понял, что в миде имба он, поднял и 5к. 

В харде тяжко стоять на 5тыщах. Там же гнобить нужно, а в итоге получиться, что тебя загнобят, так еще и суппорт эксп будет стилить. Да и пофармить не дадут. С появлением 6ого - особо ничего не изменится. Раньше хоть убить кора можно было бы на 6ом уровне. Сейчас - ...

kami2603

Пользователь

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 6649

Рейтинг: 7405

kami2603

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 6649

Рейтинг: 7405

*имя героя* не герой очередная тема

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Straight_G сказал(а):

По началу я было подумал, что это несильно скажется(казалось бы -10 урона).

Нажмите, чтобы раскрыть...

+-50% урона

 

КАЗАЛОСЬ БЫ НЕМНОГО hmmm.png?1548081177 Bratishka.png?1546339143bravo.gif

Рело

Пользователь

Регистрация: 22.02.2017

Сообщения: 2853

Рейтинг: 913

Рело

Регистрация: 22.02.2017

Сообщения: 2853

Рейтинг: 913

Fade Away сказал(а):
. Так что Висажа теперь просто нужно брать на ласт пик и если ты видишь в миде слабого героя, не способного толком ксить и убивать, вот и все. Так всегда должно было быть.?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Против таких слабых героев, не способных толком ксить, можно взять более простую в исполнении(чем визаж) Бруду и гарантированно сломать врагу трон по фасту. 

CEMEPO

паясос

Регистрация: 14.11.2013

Сообщения: 1720

Рейтинг: 1728

CEMEPO

Регистрация: 14.11.2013

Сообщения: 1720

Рейтинг: 1728

Думал про мидас, но решил, что сейчас лучшая странта за визажа — не пикать визажа (а ликана).

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4436

Рейтинг: 1912

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4436

Рейтинг: 1912

MrArgentum сказал(а):

С таким лайнингом, как у визажа, ты до 25 не доживешь, т.к теперь даже после 6-го не можешь камбекнуть. С его инвалидной тычкой его перексит просто любой. Разве что против зевса стоит брать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там талант есть на 40% к экспе. Его конечно мало кто брал, но для более быстрого выхода в лейт, вроде смотрится не плохо.

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
Delaver сказал(а):

Там талант есть на 40% к экспе. Его конечно мало кто брал, но для более быстрого выхода в лейт, вроде смотрится не плохо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В большинстве случаев беру его.

Mindone

Пользователь

Регистрация: 28.01.2019

Сообщения: 694

Рейтинг: 208

Нарушения: 125

Mindone

Регистрация: 28.01.2019

Сообщения: 694

Рейтинг: 208

Нарушения: 125

ага, тупо герой, против которого ни у кого нет больше 50% винрейта

 

ему давно пора на помойку, герой явно выбивается из баланса 

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
Mindone сказал(а):

ага, тупо герой, против которого ни у кого нет больше 50% винрейта

 

ему давно пора на помойку, герой явно выбивается из баланса 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нага?

Mindone

Пользователь

Регистрация: 28.01.2019

Сообщения: 694

Рейтинг: 208

Нарушения: 125

Mindone

Регистрация: 28.01.2019

Сообщения: 694

Рейтинг: 208

Нарушения: 125

Straight_G сказал(а):

Нага?

Нажмите, чтобы раскрыть...

у наги 49,55% вс него и это самый лучший показатель roflanLico.png

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
Mindone сказал(а):

у наги 49,55% вс него и это самый лучший показатель roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

sFDPnpqVitA.jpg

roflanLico.png

GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1859

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1859

Рейтинг: 830

img

Под медалькой он энивей пробивает бодро даже через щиток. А если и этого мало - проси пикнуть под себя венгу и собирай владмир + доминатор с волком и будут тебе птички со старым уроном. А против ренжей он сильно хуже кстати не стал.

 

Ну а так вполне заслуженный нерф, хотя конечно грубовато срезать 10 урона, могли бы срезать всего 5.