Вк - хард саппорт

Kromsalo сказал(а):↑

а что было в 14-ом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Cаппорт вк, саппорт химик и саппорт нага тогда еще не вышла из меты после 13-го

Master_Kolis сказал(а):↑

Саппорты Наги, Свены, Леорики и Алхимики. Правла тогда абилки у них ещё не были понерфлены.

Нажмите, чтобы раскрыть...

200TaitlovNeAnimeshnick сказал(а):↑

Cаппорт вк, саппорт химик и саппорт нага тогда еще не вышла из меты после 13-го

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз, но по моему, они еще играбельны как саппорты. не так сильно их порезали, чтобы было ну вообще нетерпимо

Kromsalo сказал(а):↑

в изи или сложную пикать, что-то меняет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты пикаешь хард саппорта не в хард, а в изи, и еще что-то смеешь спрашивать...

Pahanzzzza сказал(а):↑

Какая у него там броня? 2? Его любой сап дальнего боя затыкает и прогонит на фонтан. Стан помойка, это тебе не 2045.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда какой смысл его в керри брать, если любой сап затыкает? тини тогда и пол саппорта смогут затыкать с его-то броней

va3650 сказал(а):↑

Ты пикаешь хард саппорта не в хард, а в изи, и еще что-то смеешь спрашивать...

Нажмите, чтобы раскрыть...

почитай про ролевой подбор, что такой хард саппорт и саппорт, а потом оставляй тут комменты...

Kromsalo сказал(а):↑

хз, но по моему, они еще играбельны как саппорты. не так сильно их порезали, чтобы было ну вообще нетерпимо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Относительно играбельны. У Наги раньше сеть в бкб юзалась + ульт сильнее был(особенно кд), Леорику стан 100500 раз резали, Свену тоже стан + убрали варкрай на броню, Алхимику уже не помню чо там делали

Вк лучше на 4 поз, а не на 5.

Master_Kolis сказал(а):↑

Относительно играбельны. У Наги раньше сеть в бкб юзалась + ульт сильнее был(особенно кд), Леорику стан 100500 раз резали, Свену тоже стан + убрали варкрай на броню, Алхимику уже не помню чо там делали

Нажмите, чтобы раскрыть...

у алхима вроде уменьшение брони от спрея порезали и там что-то с голдой сделали=)

я тут глянул, на первом уровне у вк урон станом будет сильнее, чем у того же огра, но с уровнем он будет гораздо слабее.

Lapish72 сказал(а):↑

Вк лучше на 4 поз, а не на 5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, это я уже понял=)

The Time сказал(а):↑

А как он усиливает пуш? Чёт не помню в его скиллах подобного.

(То что он сам бить тавер может такое себе, по сравнению с огром/аббой).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пуш можно усиливать разными путями, не обязательно усиливать его прямо, нанося урон в здание (увеличивая дпс союзника).

У титана есть возможность остановить вражескую пачку крипов, которая должна заагрить союзных крипов, при этом находясь на очень безопасном расстоянии... Крипы тоже наносят урон =)

И да, так можно сказать практически про каждого героя, однако, статистически команда с титаном пушит лучше, чем команда без него...

Молчаливый молчун сказал(а):↑

Пуш можно усиливать разными путями, не обязательно усиливать его прямо, нанося урон в здание (увеличивая дпс союзника).

У титана есть возможность остановить вражескую пачку крипов, которая должна заагрить союзных крипов, при этом находясь на очень безопасном расстоянии... Крипы тоже наносят урон =)

И да, так можно сказать практически про каждого героя, однако, статистически команда с титаном пушит лучше, чем команда без него...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я такой статистики не видел. Но это реально спорно, тот же зомби тогда тоже отличный пушер, может томбу кинуть - заагрить крипцов вдалеке. Но на деле это такое себе, по сравнению с абой, огром, растой или джакиро.

С остальным твоим текстом я согласен, но с елдером такое себе

RapemanTV сказал(а):↑

4) Щит даётся от силы Свена,если правильно помню,а без шмота ее нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 брейсера+барабаны

Sindar1n сказал(а):↑

2 брейсера+барабаны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эх на поз 4 2 брейсера вместо полезных урны,веномки и т.д.

Слоты не бесконечные

так фантомка с веномкой еще лучше

контроль есть? да. урон есть? да. на лайне кинжалами зонит хардера как больная, так еще и смок встроенный, идеальный сапорт

Kromsalo сказал(а):↑

ну может и не нахарашу, но как минимум дам ауру керри на отхил

Нажмите, чтобы раскрыть...

В чем проблема взять Баратрума на пятерку. Он и нахарасить может, и вообще в шмотках не нуждается.

Почему челики ноют и не хотят играть когда им пикаешь на изи лайн сфа саппорта. Ведь у него есть 3 нюка, снижение брони, высокий урон с руки да и в лейте он может зарешать

Спойлер: "Леорик саппорт"

kure534 сказал(а):↑

ты много нахарасишься с энеми энчей на своём саппорте-вк?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты так говоришь как будто любой другой милли сапп ей сможет что либо противопоставить. Да даже рендж саппов мало, которых ей могут нормально навалять чтобы это дерьмо стояло под тавером и не высовывалось.

А мне кажется может и зайти.

Аура на отхил + стан. Делать килы с керри на линии.

Дальше собирать айтемы по типу усилка (норм для тимы) и ауры владимир, кирасы и т.д.

Ну и когда керри с линии уйдет. Будет вариант чет фармануть и самому.

Kromsalo сказал(а):↑

здарова. почему челики ноют и не хотят играть, когда им пикаешь на изи лайн леорика-саппорта? ведь у него есть броня, стан и ради чего его пикают - аура на хил. да и в лейте он может зарешать

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) не может зонить- ударишь офлейнера тебе крипы врага лицо разобьют и ты запушишь

2) не можешь трэйдится так как стан много манны стоит, за тот жалкий урон

3) нет берст хила, так что польза будет только в лэйте.

Нужна прочная пятерка? Андаинг в студию !!!!

1) лучший трэйдер по хп на линии и зонер в игре

2) самый сильный берст хил с киллометра рэнжи и мелким кд

3) ульта делающая неубиваемым

4) масс дизэйбл как под ультой веномансера

Молчаливый молчун сказал(а):↑

Потому что милишники как саппорты 5ки полная туфта.

Вот смотри, что в данной мете из милишников пикают на 5ку:

- выигрывает любой лайн, не нанеся ни единого удара по врагу. В мид гейме - не умирает в замесе первым, так как может нажать кнопку, диспелит станы не имея даже сапога. Усиливает пуш!

- Имеет тонну урона в начале за счет спирита. В мид гейме находится на безопасном расстоянии, т.к. имеет сказочную дальность способностей. Плюс, чтобы нанести тонну урона в замене ему даже сапога не надо. Усиливает пуш!

- Имеет "встроенный тангус" + плюс кучу армора + довольно много урона, за счет того, что может снизить скорость вражины и написать дубинкой по голове. А мид гейме повышает дпс своего АДК за счет бафа + повышает скорость фарма (пожалуй это даже важнее). Усиливает пуш!

- Довольно слабый, однако может задиспелить, а так же из-за увлечения радиуса ульта попасть ГА по всем персонажам и тем самым снизить входящий урон в разы.

- Разменяется с любым хардовикам по хп. Имеет возможность подойти. Полезен в мид гейме за счет рутов через бкб + улучшает макро игру, за счет скаутинга (передвижной вард).

А теперь посмотрим на то, что ты предлагаешь:

- имеет стан, с фантастическим 90 урона на первом уровне + 1,1 сек дезейбла. Имеет ауру, которая полезна, только в том случае, если кор бьет. Имеет криты - которые на саппорте как бы бесполезные, потому что никто не даст тебе бить. Имеет скелетов, которые будут пылесосить леса, которые мог бы фармить керри. Имеет ульту, которая во-первых может не сработать, а во-вторых в отличии от ульты абы\омника не дает возможности кастовать ничего, тебя тупо нет на карте. Аба во время своей ульты - может пару раз коил кинуть, может быть даже пассивной сало наложить, а ты просто тупо 3 секунды смотришь как избивают твоих тиммейтов, потому кидаешь стан и опять смотришь как избивают твоих тимметов (только теперь из таверны).

Если хочешь саппорта вк - то пробуй через роум (4ка), которая после получения 4-6 лвл (на 10 минуте с книгой или раньше), уйдет в леса фармить, то что не успевает фармить кор, а затем перейдет на семи-кора.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не игрок на пятерке. Даже андаинга не поставил. Самого сильного героя лайн стадии

JiRiK сказал(а):↑

Ты так говоришь как будто любой другой милли сапп ей сможет что либо противопоставить. Да даже рендж саппов мало, которых ей могут нормально навалять чтобы это дерьмо стояло под тавером и не высовывалось.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Андаинг - 2 дикея 1 лвла и 1 хил по ней под крипами. С ее приростом хп она умрет очень внезапно. Она будет постоянно с 200 хп бегать. Из рэнжей? Бэйн трэйдится вторым скиллом что ее проонать нормально, может ей такой же ас сделать, если что то пойдет не так всегда можно усыпить. Далее аппарат -трэйдится из тени третим скилом, если есть стан то убивает ледяным сапогом, да и по игре ультой ее выносит. Пятерка трент из кустов тоже больно бьет. Если не законтрить сентрями.

Старый вк со станом с 600 рэнжи на 2 секунды еще както заходил в старые пуш стратегии. Сейчас этор стан самый убогий скилл в доте.

Алдуин сказал(а):↑

Ты не игрок на пятерке. Даже андаинга не поставил. Самого сильного героя лайн стадии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мой дб с 4к матчами на саппортах, а так же 5500 рейтинга прикреплен к профилю аниме2ру.

А где твой дотабаф?

Андаинга я не поставил, потому что не считаю его подходящим под роль 5ки в текущей мете.

К счастью, игра не заканчивается на стадии лайнинга, именно поэтому в списке хороших героев 5ок нет его.

Да, бесспорно, зомбяк, один из сильнейших героев для первых 10 минут, да зомби легко выгоняет практически любую даблу. А что он делает дальше? А ничего! Герои, которых я перечислил выше, за счет своих способностей, на 7-10 уровне имея в закупе один лишь сапог + стики могут вносить импакта довольно много, а вот импакта от зомби с сапогом и низким уровнем практически не чувствуется... Зомби нужны минимальные слоты (хотя бы на 3-4к нетворса) и уровень... а бывают игры где 5ка и тем и другим обделена. Зомби отличный герой как саппорт 4ка, который благодаря своему сильному лайнингу испортит игру вражескому керри... но если зомби не получит минимальные предметы и уровень, он будет кормом и абузой для своей команды, а подфармливать лес он не умеет.

Хочешь еще подискуровать на эту тему? Жду дотабаф с 2к+ играми на саппортах и хотя бы 4к+ рейтинга...

Молчаливый молчун сказал(а):↑

Мой дб с 4к матчами на саппортах, а так же 5500 рейтинга прикреплен к профилю аниме2ру.

А где твой дотабаф?

Андаинга я не поставил, потому что не считаю его подходящим под роль 5ки в текущей мете.

К счастью, игра не заканчивается на стадии лайнинга, именно поэтому в списке хороших героев 5ок нет его.

Да, бесспорно, зомбяк, один из сильнейших героев для первых 10 минут, да зомби легко выгоняет практически любую даблу. А что он делает дальше? А ничего! Герои, которых я перечислил выше, за счет своих способностей, на 7-10 уровне имея в закупе один лишь сапог + стики могут вносить импакта довольно много, а вот импакта от зомби с сапогом и низким уровнем практически не чувствуется... Зомби нужны минимальные слоты (хотя бы на 3-4к нетворса) и уровень... а бывают игры где 5ка и тем и другим обделена. Зомби отличный герой как саппорт 4ка, который благодаря своему сильному лайнингу испортит игру вражескому керри... но если зомби не получит минимальные предметы и уровень, он будет кормом и абузой для своей команды, а подфармливать лес он не умеет.

Хочешь еще подискуровать на эту тему? Жду дотабаф с 2к+ играми на саппортах и хотя бы 4к+ рейтинга...

Нажмите, чтобы раскрыть...

спасибо за совеи посмотреть твой лоу птс дб.

Слабый ты сапорт, и 40% винрейта с 17 играми на андеде это аргумент Герой с самыми большими хп из сапортов в игре корм? Сильная 4ка без станов и потенциала к убийству после 7 лвла? Слабая пятерка нуждающаяся в лвле??? Лол самый сильный хил 1 лвлва. Самый сильный трэйд скилл 1 лвла- дикей. Ему 1 лвла достаточно чтобы выйграть линию. Это главная задача пятерки. Ты псевдо пятерка значит. Никакие слоты ему не нужны. Есть талант на ренж скиллов(не нужно вставать в диспозицию) чтобы хилить самым сильным берст хилом(который тоже никакими слотами не усиливается) . Андаинг самый не требовательный к шмоту герой. Не нужны брасеры из-за ульты дающей косари хп. Не нужны линзы из-за талантов на рэнж и просто рэнжа кастов. Все скиллы не усиливаются предметами. Только дикей аганимом. Но 4к золота на сапорте не бывают. Ну и самое смешное, то что подтверждает что ты не игрок на андаинге. Томба к лвла фармит четверной стак эншентов. Рубик четверка может наносить 700+ урона на 7 лвле. Тускар тоже, и тд. Поэтому они четверки . Имеют станы и берст урон. У андаинга нету станов, и урона мало. Он выигрывает линию своему керри. А в лэйте хилит и не склеивается под покусом. И фармит 4й стак эншентов( но это так для расширения кругозора, обычно я так не делаю, стакать стакаю, но не забираю стаки)

Алдуин сказал(а):↑

спасибо за совеи посмотреть твой лоу птс дб.

Слабый ты сапорт, и 40% винрейта с 17 играми на андеде это аргумент Герой с самыми большими хп из сапортов в игре корм? Сильная 4ка без станов и потенциала к убийству после 7 лвла? Слабая пятерка нуждающаяся в лвле??? Лол самый сильный хил 1 лвлва. Самый сильный трэйд скилл 1 лвла- дикей. Ему 1 лвла достаточно чтобы выйграть линию. Это главная задача пятерки. Ты псевдо пятерка значит. Никакие слоты ему не нужны. Есть талант на ренж скиллов(не нужно вставать в диспозицию) чтобы хилить самым сильным берст хилом(который тоже никакими слотами не усиливается) . Андаинг самый не требовательный к шмоту герой. Не нужны брасеры из-за ульты дающей косари хп. Не нужны линзы из-за талантов на рэнж и просто рэнжа кастов. Все скиллы не усиливаются предметами. Только дикей аганимом. Но 4к золота на сапорте не бывают. Ну и самое смешное, то что подтверждает что ты не игрок на андаинге. Томба к лвла фармит четверной стак эншентов. Рубик четверка может наносить 700+ урона на 7 лвле. Тускар тоже, и тд. Поэтому они четверки . Имеют станы и берст урон. У андаинга нету станов, и урона мало. Он выигрывает линию своему керри. А в лэйте хилит и не склеивается под покусом. И фармит 4й стак эншентов( но это так для расширения кругозора, обычно я так не делаю, стакать стакаю, но не забираю стаки)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты стесняешься своего дотабаф?

Так упорно защищаешь свою точку зрения... ну так докажи мне, что ты не диванный теоретик, а самый настоящий практик, и на практике твоя офигенная теория дает свои результаты.

Дотабаф или балаболка?

Сапорт вк умер после нерфа стана и вампирика (не работате на ренджах)

Челики выше уже писали, повторюсь: после миллионного нерфа стана и вампирика на ренжах, пикать его саппом = быть дауном. Сейчас только через работяг можно на нем играть на 1 или 3 позиции, и то по ситуации. P.S. На 1 позиции тоже в глубоком лейте слаб, после нерфа блейдмейла, мкб и абисала

Только зачем? В этой игре, итак хватает саппортов которые по дефолту являются ими.