Владимир на саппорте? Вы за или против?

Как смотрите на покупку владимира на саппорте? Если в тиме противника 3-4 физ. уронщика - +4 армора всей тиме отлично заходит. Плюс буст +15% урона и отжор отлично бустит ваших физ.уронщиков. И керри не нужно тратить слот на айтем, который в глубоком лейте меняется либо на сатану, либо на что-то более стоящее. Что бы я выделил из минусов - нужно ходить близко к керри или файтится 5 на 5 чтобы профит был максимальным. Если же ходите соло или с другим саппортом, то на 2к можно что-то попрофитней купить.

Естессно предмет ситуационный и против 5 магов выгоднее 2к закинуть в пайпу. Лично я тарю первым айтемом эскейп (глимер, форс или дагер) и после этого стал покупать владимир.

ДБ - https://www.dotabuff.com/players/130898260

Из всех выигранных матчей он у тебя либо в середине игры - что поздно. Либо в конце - что юзлесс.
Да и вообще, что такого особенного что бы купить владимир на супорта? Другое дело, когда на ту же цм-ку обычно нужны более полезные вещи (что бы дать хотя бы колбу и не отлететь), а рашить владимир на ней какой смысл? Если нужно всегда в стороне быть.

На 45 минуте, если у тебя совсем нет денег, то можно и владмир. Но я у своего саппорта что-то серьезнее хотел бы(хекс, алебарду)

Elk Road сказал(а):↑

Из всех выигранных матчей он у тебя либо в середине игры - что поздно. Либо в конце - что юзлесс.
Да и вообще, что такого особенного что бы купить владимир на супорта? Другое дело, когда на ту же цм-ку обычно нужны более полезные вещи (что бы дать хотя бы колбу и не отлететь), а рашить владимир на ней какой смысл? Если нужно всегда в стороне быть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я только начал экспериментировать с билдом, поэтому ещё мало матчей с владиком. Топик для этого и создал - чтобы услышать мнение 4к-5к+ илитки. Ренджи в 900 от владика хватает чтобы не быть в центре файта и давать бонусы тиммейтам. На цм как раз смотрится лучше чем на тхд (лично по мне).

dreik1ng сказал(а):↑

Как смотрите на покупку владимира на саппорте? Если в тиме противника 3-4 физ. уронщика - +5 армора всей тиме отлично заходит. Плюс буст +15% урона и отжор отлично бустит ваших физ.уронщиков. И керри не нужно тратить слот на айтем, который в глубоком лейте меняется либо на сатану, либо на что-то более стоящее. Что бы я выделил из минусов - нужно ходить близко к керри или файтится 5 на 5 чтобы профит был максимальным. Если же ходите соло или с другим саппортом, то на 2к можно что-то попрофитней купить.

Естессно предмет ситуационный и против 5 магов выгоднее 2к закинуть в пайпу. Лично я тарю первым айтемом эскейп (глимер, форс или дагер) и после этого стал покупать владимир.

ДБ - https://www.dotabuff.com/players/130898260

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты время попутал. Сейчас владимир дает всего ЧЕТЫРЕ армора. Ну а так, конечно, хорошо иметь владимир на саппорте, чем на керри.
Не понял чела, который пишет, что в лейте юзлесс, когда он наоборот набирает силу в лейте, как артефакт с полезной аурой.

DenGZM сказал(а):↑

Ты время попутал. Сейчас владимир дает всего ЧЕТЫРЕ армора. Ну а так, конечно, хорошо иметь владимир на саппорте, чем на керри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот и оподливился( Давно чейнджлоги по нему не читал.

DenGZM сказал(а):↑

Не понял чела, который пишет, что в лейте юзлесс, когда он наоборот набирает силу в лейте, как артефакт с полезной аурой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже сначала не понял его, потом прочитал описание самого артефакта и понял что аура дамаги работает только на урон героя (стандартная атака + его статы). А айтемы не аффектит.

очень ситуативно смотря на кого. Какой то рубик который в кустах стоит и ждет пока ворваться и украсть ульту(или законтролить) офк юзлесс или тот же оракл который сзади хилит онли. Но какой нибудь аба или омник который в бою всегда думаю неплохо владик сидит

Sh1llen сказал(а):↑

На 45 минуте, если у тебя совсем нет денег, то можно и владмир. Но я у своего саппорта что-то серьезнее хотел бы(хекс, алебарду)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема в том что часто очень сложно насобирать на саппорте 2700 (варды тоже затаривать же надо?) без мидаса на хекс. Алебарда же меньше профита даёт чем какая-нить мека. Конечно ситуативно (против троля или урсы сам бог велел) алебарда отлично заходит. Но это опять же моё субьективное мнение. Что остальные господа думают по данному поводу?

dreik1ng сказал(а):↑

Тоже сначала не понял его, потом прочитал описание самого артефакта и понял что аура дамаги работает только на урон героя (стандартная атака + его статы). А айтемы не аффектит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это очевидно вроде как. В любом в лейте у всех керри достаточно статов, чтобы буст был заметен. Ну и лайфстил никогда лишним не бывает.

Есть лишние деньги и много персонажей с ближним типом атаки,то надо.

DenGZM сказал(а):↑

Не понял чела, который пишет, что в лейте юзлесс, когда он наоборот набирает силу в лейте, как артефакт с полезной аурой

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/matches/3265359190 - имелл ввиду, что там уже выиграные игры, и покупка владика ничего не решала уже.

dreik1ng сказал(а):↑

Как смотрите на покупку владимира на саппорте? Если в тиме противника 3-4 физ. уронщика - +5 армора всей тиме отлично заходит. Плюс буст +15% урона и отжор отлично бустит ваших физ.уронщиков. И керри не нужно тратить слот на айтем, который в глубоком лейте меняется либо на сатану, либо на что-то более стоящее. Что бы я выделил из минусов - нужно ходить близко к керри или файтится 5 на 5 чтобы профит был максимальным. Если же ходите соло или с другим саппортом, то на 2к можно что-то попрофитней купить.

Естессно предмет ситуационный и против 5 магов выгоднее 2к закинуть в пайпу. Лично я тарю первым айтемом эскейп (глимер, форс или дагер) и после этого стал покупать владимир.

ДБ - https://www.dotabuff.com/players/130898260

Нажмите, чтобы раскрыть...

Профитнее читать описание предметов. Владимир дает 4 армора, это копейки за такую цену. Вампирик ничего особо не решает, как и урон, т. к. бустится только белый и актуален он лишь для героев типа морфа или траксы. Профитнее купить дагон.

Elk Road сказал(а):↑

https://www.dotabuff.com/matches/3265359190 - имелл ввиду, что там уже выиграные игры, и покупка владика ничего не решала уже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я скорее дб скинул для традиции) Не говорил что у меня владимир перевернул игру.

Но на https://www.dotabuff.com/matches/3263162440/builds отлично помог против бруды.

Сапам-милишникам(огр, абба, омни) влад заходит почти всегда(они довольно часто в самом замесе)

На некоторых дальниках в-принципе можно, но зачем? ~2к голды, можно подкопить на меку, форс, атос- эти три арта до 30 минуты на саппорте гораздо выгоднее смотрятся, на 30+ минуте лучше купить хекс (Котл, Цм, ВД, Дазл, Лич, Бэйн - у них я не вижу места для влада)

Хз, на венгу саппорта гуд айтем

Vengeful. сказал(а):↑

Профитнее читать описание предметов. Владимир дает 4 армора, это копейки за такую цену. Вампирик ничего особо не решает, как и урон, т. к. бустится только белый и актуален он лишь для героев типа морфа или траксы. Профитнее купить дагон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если с первой частью могу согласится, то дагон на саппорте - зашквар (офк если он не роумер и не стилил все фраги у керри).

dreik1ng сказал(а):↑

Если с первой частью могу согласится, то дагон на саппорте - зашквар (офк если он не роумер и не стилил все фраги у керри).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем стилить никто не мешает тебе дать дагон в начале файта, возможно даже успеет откатиться к концу драки и дать ещё раз.

иногда докупаю на энигме 5-6 слотом,заходит неплохо

смотря для чего берешь.

- Для пуша хорош всегда.

- Для защиты от мега-крипов тоже хорош.

- Хорош если очень важно отжать у противника Рошана

НО: Владмир это не предмет для тимфайтов.

Бегать в тимфайте и орать типа "я бафаю сваиго керри" полный бред. Тебя сотрут с карты за пару секунд, и бафф владмира керри так и не получит.

Для тимфайта есть куча предметов намного лучше, типа: Мека, форс, медалька, гост (?), барабаны (?). Так же можно копить на хекс/алебарду и прочее.

Норм для мили сапортов. Но есть довольно много коров, которые рашат владмир. На троле он вообще мастхев, например.

Vengeful. сказал(а):↑

Зачем стилить никто не мешает тебе дать дагон в начале файта, возможно даже успеет откатиться к концу драки и дать ещё раз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хз на ком ты его предлагаешь собирать, но раскаст всех скиллов + ульт сьедает почти у всех саппов (мб кроме огра какого-нить) весь манапул. Откуда брать ещё 180 маны?

dreik1ng сказал(а):↑

Как смотрите на покупку владимира на саппорте? Если в тиме противника 3-4 физ. уронщика - +4 армора всей тиме отлично заходит. Плюс буст +15% урона и отжор отлично бустит ваших физ.уронщиков. И керри не нужно тратить слот на айтем, который в глубоком лейте меняется либо на сатану, либо на что-то более стоящее. Что бы я выделил из минусов - нужно ходить близко к керри или файтится 5 на 5 чтобы профит был максимальным. Если же ходите соло или с другим саппортом, то на 2к можно что-то попрофитней купить.

Естессно предмет ситуационный и против 5 магов выгоднее 2к закинуть в пайпу. Лично я тарю первым айтемом эскейп (глимер, форс или дагер) и после этого стал покупать владимир.

ДБ - https://www.dotabuff.com/players/130898260

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только если ты жирный супорт, который хоть как то живет в драке, что-то типа огра, туска или тому подобных, а на 5й позиции, как правило, чуть другие герои. Лично я бы был не рад, если моя нянька на каком-нибудь скаймаге вместо форса или атоса (или любого другого полезного предмета) начал тарить владмир, в бою 5х5 от такого владмира толку нет, ибо он пропадет за 1,5 секунды. Вот вопрос хороший, стоит ли жирным типам с харды, после шмота на инициацию, рашить владмир, не пробовал, но интересно зайдет ли такое на коком-нибудь кентавре, шейкере, бристе и тому подобных героях.

dreik1ng сказал(а):↑

Как смотрите на покупку владимира на саппорте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мой ранкед

max346 сказал(а):↑

Сапам-милишникам(огр, абба, омни) влад заходит почти всегда(они довольно часто в самом замесе)

На некоторых дальниках впринципе можно, но зачем? ~2к голды, можно подкопить на меку, форс, атос- эти три арта до 30 минуты на саппорте гораздо выгоднее смотрятся, на 30+ минуте лучше купить хекс (Котл, Цм, ВД, Дазл, Лич, Бэйн - у них я не вижу места для влада)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мб дело в моём скилл брекете, но очень часто хил от меки заходит 1-3 героям, остальных попросту ещё не фокусят. Именно поэтому предпочёл владик (хоть и немного разноплановые айтемы). По поводу атоса - надо будет потраить его. Форс почти всегда на слабых по экскейпу тарю (если глиммера не хватает или он будет юзлесс).

Есть один знакомый - Владимир, он играет в доту на роли саппорта. И я чет орнул когда увидел название темы))) я ЗА! Пускай саппортит!