Влияние объема на прочность на примере пчелы

ты мне давай пчелу сперва увеличь до 10 тонн, а потом уже пиши взлетела она или нет

А по факту дело не в прочности, а в адаптивности. Тело пчелы адаптировано непосредственно к тем условиям в которых она обитает и соотвественно все другие параметры тоже, если ты её тупо увеличишь в размерах то получится что она попросту неадекватна окружающей среде и её крылья не предназначены для преодоления настолько большого сопротивления воздуха+двигательные органы не способны к такой величине сокращения.

Но если ты попадешь в чудесный манямирок, где наша планета в 1000 раз больше, а цветы размером с 9этажку, то там вполне могут летать 10 тонные пчелы т.к параметры их тела были адаптированы под условия среды изначально. 

Shpigunforeva сказал(а):↑

А если ты просто пчелу увеличишь, ничего не произойдет, масса тела сохранится т.к неоткуда было брать эту массу при увеличении

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это называется растягивание а не увеличение

King_of_depths сказал(а):↑

А это не потому что диники им просто не дали это сделать пожирая их??

Нажмите, чтобы раскрыть...

так о том и речь, глаза открой свои

слишком большой - слишком медленный, не можешь убежать/отдефаться/пожрать

те что жили до конца и умерли из-за метеорита были еще норм

King_of_depths сказал(а):↑

Ало, я тебе писал что это не выгодно с точки выживания, легче быть маленькой ящеркой, чем быть большим и бегать у всех на виду каждую наносекунду думая о том где бы раздобыть хавку ибо даже травоядным нужно жрать было много тонн еды евридей что бы хотя бы выжить, пока ленивец себе чилит на дереве не спеша кушая на релаксе по листовку не о чем не думая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут уже половина постов про то что быть большим и тяжелым - сложно

а ты дошел до этого только сейчас

 

King_of_depths сказал(а):↑

п.с. ещё кек чето с падали для тирранозавров, у них там что ежедневно происходила резня и все дохли друг на друге пластами или же терраны придерживались диеты и не ели по несколько тонн а обедали курочкой килограммовой раз в день??

Нажмите, чтобы раскрыть...

щас бы животное весом со слона ело мяса (которые куда калорийнее зелени) тоннами в день, ммм

не позорься плес

King_of_depths сказал(а):↑

Это называется растягивание а не увеличение

Нажмите, чтобы раскрыть...

А каким скажи мне хреном он увеличит пчелу с увеличением массы?

Он ей наростит дополнительные килограммы  ткани и органов?

Если даже так, она моментально сдохнет, а без увеличения массы будет всё норм (только её воздухом сносить будет) 

Shpigunforeva сказал(а):↑

А каким скажи мне хреном он увеличит пчелу с увеличением массы?

Он ей наростит дополнительные килограммы  ткани и органов?

Если даже так, она моментально сдохнет, а без увеличения массы будет всё норм (только её воздухом сносить будет) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если массу не увеличить, у нее просто все кости дрыщавые моментально переломаются и она умрет. И вообще чето в голос с тебя, тут чел увеличивает осу до 10 тонн, а тебя смущает каким способом он это сделает, а не сам факт увеличения.

King_of_depths сказал(а):↑

Если массу не увеличить, у нее просто все кости дрыщавые моментально переломаются и она умрет. И вообще чето в голос с тебя, тут чел увеличивает осу до 10 тонн, а тебя смущает каким способом он это сделает, а не сам факт увеличения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут уже можно попустить логику и реалистичность действий

Я это сразу написал "Нет, допустим ты смог" 

Renderhauer сказал(а):↑

так о том и речь, глаза открой свои

слишком большой - слишком медленный, не можешь убежать/отдефаться/пожрать

те что жили до конца и умерли из-за метеорита были еще норм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Клоун здесь только ты. Я тебе объясняю за возможность полета такой пчелы, ты мне объясняешь что они будут страдать. Я этого и не отрицаю

King_of_depths сказал(а):↑

Да забей, я челу 20 минут назад такой же вопрос задал, молчит ибо не знает ответа даже на то что написал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нарисуй 2 квадратика в виде единой фигуры. Представь, что квадратик - это минимальная неделимая частица вселенной.

 

Потом увеличь эту фигуру путем размножения квадратика в 2 раза. Не получится. Чтобы воссоздать ту же фигуру теми же неделимыми частицами, нужно уже 8 квадратиков (2 в кубе) - но это не суть.

 

Спойлер: ""

 

А теперь представь, что эти квадратики - это кубики с массой (сделай 3д). Изначально было 2 кубика, а теперь сколько стало? 8*2=16. То есть масса стала 16.

 

Увеличение площади лицевой стороны: с 2х до 8, а массы всей конструкции с 2х до 16.

 

А прочность зависит именно от площади лицевой стороны, потому что именно она увеличивет длину и создает рычаг, насколько я понимаю. А вот дальше я хз, почему так. Почему увеличение массы (количество кубиков) не делает конструкцию прочнее пропорционально увеличению силы эффекта рычага.

King_of_depths сказал(а):↑

Клоун здесь только ты. Я тебе объясняю за возможность полета такой пчелы, ты мне объясняешь что они будут страдать

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что она будет страдать

самые тяжелые летающие птицы весят под 20 кг, и это с огромной кучей абузов типа полых костей и перьев

все остальное видать слишком тяжелое и хрупкое для машущего полета

но у тебя насекомое весом в 1/5 грамма и словившее по массе увеличение х50кк летает как ни в чем не бывало

с чего ты взял что она не взлетит? пруфы в студию

 

OskaR- сказал(а):↑

с чего ты взял что она не взлетит? пруфы в студию

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Специально добавил еще пример с машинками - его проверяло 100% читателей, кто был ребенком.

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):↑

Специально добавил еще пример с машинками - его проверяло 100% читателей, кто был ребенком.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. ну так и машинка не точная идеальная копия настоящих

2. скорость умноженная на массу - слыхал? это вопрос столкновения предметов, а не вопрос поедет ли эта машинка в приципе

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):↑

Нарисуй 2 квадратика в виде единой фигуры. Представь, что квадратик - это минимальная неделимая частица вселенной.

 

Потом увеличь эту фигуру путем размножения квадратика в 2 раза. Не получится. Чтобы воссоздать ту же фигуру теми же неделимыми частицами, нужно уже 8 квадратиков (2 в кубе) - но это не суть.

 

Спойлер: ""

 

А теперь представь, что эти квадратики - это кубики с массой (сделай 3д). Изначально было 2 кубика, а теперь сколько стало? 8*2=16. То есть масса стала 16.

 

Увеличение площади лицевой стороны: с 2х до 8, а массы всей конструкции с 2х до 16.

 

А прочность зависит именно от площади лицевой стороны, потому что именно она увеличивет длину и создает рычаг, насколько я понимаю. А вот дальше я хз, почему так. Почему увеличение массы (количество кубиков) не делает конструкцию прочнее пропорционально увеличению силы эффекта рычага.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, это верно, но каким способом ты будешь увеличивать осу?? Возьмём в пример человека, если увеличить 2 метрового чела 100 кило в 2 раза по весу не меняя высоты, то он будет жить, хоть и не очень хорошо, но если забафать по высоте до 4 метров 200 кило то он просто умрет из-за давления на кости и суставы, + мы не знаем максимального веса для такого строения тела (осы) типо в какой момент она начнет рипаться и для увеличения размеров придется менять строение костей/суставов.

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):↑

Специально добавил еще пример с машинками - его проверяло 100% читателей, кто был ребенком.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты знал что людей убивает не скорость а резкая остановка? Почитай об этом. В данном случае ты лепишь одно к другому, по типу: Почему кола такая сладкая, а лягушка квакает по вечерам?? Осе в данном случае будет в любом случае тяжело, вопрос только в том, на сколько позволяет строение осы увеличить ее в размерах, про это я написал тебе выше.

King_of_depths сказал(а):↑

Осе в данном случае будет в любом случае тяжело, вопрос только в том, на сколько позволяет строение осы увеличить ее в размерах, про это я написал тебе выше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все функциональные органы и ткани будут увеличены путем наслоения минимально возможных частиц ткани. Можно упростить рассматриваемый объект до просто кости. Я вот не понимаю, почему прочность кости не увеличивается пропорционально массе и объему.

King_of_depths сказал(а):↑

Динозавры вышли с темки

 

То есть если у меня рост 2 метра и 80 кило, то при увеличении меня супер-пушкой в 10 раз я не буду 20 метровым 800 килограммовым великаном

Нажмите, чтобы раскрыть...

То, что ты написал, выглядит вот так

Спойлер: "спойлер"

А я имел в виду увеличение с сохранением пропорций, в 10 раз по каждому измерению

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):↑

Вот смотри - мы состоим из мельчайших частиц. Можно на листке бумаги нарисовать их в виде квадратиков. Вот объект из 2х квадратиков, а вот мы его увеличиваем в 2 раза и у нас уже 4ре квадратика.

 

Площадь при этом увеличивается пропорционально кол-ву квадратиков.

 

А что такого происходит с массой, что она не растет пропорционально кол-ву квадратиков?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Масса состоит из кубиков, если что

1/2 сказал(а):↑

Масса состоит из кубиков, если что

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я тут исправился https://dota2.ru/forum/threads/vlijanie-obema-na-prochnost-na-primere-pchely.1391577/page-3#post-24489038

 

***

 

По пчеле в целом понял, всем в очередной раз спасибо и респект. Масса пчелы увеличится в 100 раз, а площадь крыла в 10 (грубо говоря, я не считал).

 

А вот по прочности (зависимость прочности от объема) вопрос в целом открыт.

 

 

Тут чел так же объясняет почему нельзя увеличить животное в х раз. 

 

Могу предложить что один из самых известных профессоров(известный как педагог а не как научный сотрудник) из "эмайти" не будет говорить бред на своих уроках. 

 

Если поискать то на ют есть и перевод на русский.