Внезапный шок от зарплат хирургов

avatar Морской Ёж

497

112

NeLich

Пользователь

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

NeLich

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

Морской Ёж сказал(а):

Мб плохо гуглил, т.к просто открыл парочку первых статей. Зарплата нейрохирургов около 90-120к рублей. 120к. Нейрохирург. Для сравнения в США получают около 1 миллиона рублей в месяц, не думаю что с учётом трат свободных денег остаётся как у коллег из России. Это же просто безумие! Как чёрт возьми вообще такое возможно? Почему никому до этого дела нет и никто с этим не борется? С одной стороны если бы никто не работал бы за эти деньги, то пришлось бы повышать зп, но всегда найдётся согласный на такую зп, т.к деньги-то нужны. Я не понимаю, какой же тут выход? Сам учусь на врача ес чё

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

В США нейрохирург это высококлассный специалист, а в сырьевых придатках васян с завода, что диплом купил.

cryptomagnat322

Пользователь

Регистрация: 09.02.2022

Сообщения: 1516

Рейтинг: 784

cryptomagnat322

Регистрация: 09.02.2022

Сообщения: 1516

Рейтинг: 784

NeLich сказал(а):

 

В США нейрохирург это высококлассный специалист, а в сырьевых придатках васян с завода, что диплом купил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты одним сообщением щас обосрал всех людей одной профессии, спасающей жизни.

 

да ты блестишь умом, ни разу не политика, хотя че я говорю, ты же создал акк чтобы минусы собирать

NeLich

Пользователь

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

NeLich

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

cryptomagnat322 сказал(а):

ты одним сообщением щас обосрал всех людей одной профессии, спасающей жизни.

 

да ты блестишь умом, ни разу не политика, хотя че я говорю, ты же создал акк чтобы минусы собирать

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

ты походу не знаком со "спасателями" из сырьевых придатков, которые в 90% случаях в гроб загонят даже относительно здорового человека, в США за такие спасения уже давно бы присели на десятку.

i tired of this place

Пользователь

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 3374

Рейтинг: 329

Нарушения: 75

i tired of this place

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 3374

Рейтинг: 329

Нарушения: 75

Морской Ёж сказал(а):

Мб плохо гуглил, т.к просто открыл парочку первых статей. Зарплата нейрохирургов около 90-120к рублей. 120к. Нейрохирург. Для сравнения в США получают около 1 миллиона рублей в месяц, не думаю что с учётом трат свободных денег остаётся как у коллег из России. Это же просто безумие! Как чёрт возьми вообще такое возможно? Почему никому до этого дела нет и никто с этим не борется? С одной стороны если бы никто не работал бы за эти деньги, то пришлось бы повышать зп, но всегда найдётся согласный на такую зп, т.к деньги-то нужны. Я не понимаю, какой же тут выход? Сам учусь на врача ес чё

Нажмите, чтобы раскрыть...

сша травит людей 

у них доля медецины и фармы в ввп колосальная 

из--за этого врачи перераспределяют много денах

так же не стоит забывать сша метрополия и те 10 доларов вчас которые не доплачиваютьсяв каком-то гондуарсе переплачивается жирному пендосу что бы он смог покушать гмо и фастфуд и пошел в больничку лечица на 10к$

NeLich сказал(а):

 

ты походу не знаком со "спасателями" из сырьевых придатков, которые в 90% случаях в гроб загонят даже относительно здорового человека, в США за такие спасения уже давно бы присели на десятку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в сша точно такие же бездари на врачах ну чуть больше зороших ибо зарплата большая 

но но у нас больше идейных 

NeLich

Пользователь

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

NeLich

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

i tired of this place сказал(а):

сша травит людей 

у них доля медецины и фармы в ввп колосальная 

из--за этого врачи перераспределяют много денах

так же не стоит забывать сша метрополия и те 10 доларов вчас которые не доплачиваютьсяв каком-то гондуарсе переплачивается жирному пендосу что бы он смог покушать гмо и фастфуд и пошел в больничку лечица на 10к$

 

в сша точно такие же бездари на врачах ну чуть больше зороших ибо зарплата большая 

но но у нас больше идейных 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

у нас главная идея врача чтобы его пациент быстрее сдох и отстал от него

kylecross

Пользователь

Регистрация: 05.02.2022

Сообщения: 75

Рейтинг: 39

kylecross

Регистрация: 05.02.2022

Сообщения: 75

Рейтинг: 39

tankict сказал(а):

Вот это как дополнение к моей темке. Нейрохирург 100к, а чел недавно про 360к за рандомную хрень в айти сфере затирал. И где справедливость? 100 айтишников не стоят одного врача

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, никакой софт же не используется в медицине и фарме (на каждом этапе - от маркетинга и учета пациентов до CADD) и тем более в жизнеобеспечивающих системах.

Stae

Пользователь

Регистрация: 17.05.2020

Сообщения: 8243

Рейтинг: 10132

Нарушения: 100

Stae

Регистрация: 17.05.2020

Сообщения: 8243

Рейтинг: 10132

Нарушения: 100

Amada Kokoro сказал(а):

У тебя маму недавно оперировали?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ОсуждаюKEKW.png?1616515034

Дурак, блин

i tired of this place

Пользователь

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 3374

Рейтинг: 329

Нарушения: 75

i tired of this place

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 3374

Рейтинг: 329

Нарушения: 75

NeLich сказал(а):

 

у нас главная идея врача чтобы его пациент быстрее сдох и отстал от него

Нажмите, чтобы раскрыть...

фэк  у нас принцип гипократа соблюдается 

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15471

Рейтинг: 16154

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15471

Рейтинг: 16154

слишком много различий - что в экономиках сравниваемых стран, что в устройствах систем здравоохранения, что банально стоимости обучения

плюс врачи очень часто имеют не только оклад, полагаю что хирургов это ой как касается

не то чтобы все конечно прям идеально HAhaa.png но такое сравнение - кринж

 

tankict сказал(а):

Вот это как дополнение к моей темке. Нейрохирург 100к, а чел недавно про 360к за рандомную хрень в айти сфере затирал. И где справедливость?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тот чел унылый вбросер pekaReally.png

tankict сказал(а):

100 айтишников не стоят одного врача

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты ж понимаешь да что некоторые из них занимаются жизненно важными вещами, например делают ПО для медоборудования которое юзает этот самый нейрохихург pekaReally.png

или например разные ИС для здравоохранения делают

или прогают ЭБУ для ДВС, без которых никакая скорая никуда не поедет pekaReally.png

или рации, по которым диспетчер общается с бригадой pekaReally.png

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22393

Рейтинг: -1534

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22393

Рейтинг: -1534

NeLich сказал(а):

ты походу не знаком со "спасателями" из сырьевых придатков, которые в 90% случаях в гроб загонят даже относительно здорового человека, в США за такие спасения уже давно бы присели на десятку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему тогда детская смертность в РФ ниже, чем в США? Okayg.png?1639663029

Может это США сырьевой придаток тогда? Нефть с газом они любят продавать, все сходится.

 

NeLich сказал(а):

В США нейрохирург это высококлассный специалист, а в сырьевых придатках васян с завода, что диплом купил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В России успешно проводят весьма сложные нейрохирургические операции и не только в Москве.

Что-то мне подсказывает, что ты из соседней страны и тогда понятно, почему ты так пишешь.

Baronet сказал(а):

Ты просто не хочешь получать 100к/нс (с) инфоцыган121

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти инфоцыгани сейчас с тобой в одной комнате? froghmm.gif?1623418383

NeLich

Пользователь

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

NeLich

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

Serg121 сказал(а):

Почему тогда детская смертность в РФ ниже, чем в США? Okayg.png?1639663029

Может это США сырьевой придаток тогда? Нефть с газом они любят продавать, все сходится.

 

В России успешно проводят весьма сложные нейрохирургические операции и не только в Москве.

Что-то мне подсказывает, что ты из соседней страны и тогда понятно, почему ты так пишешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Потомучто в РФ рождается 100 детей на 99999999 человек, а в США в 100000 раз больше. Да россия впереди планеты всей по всяким операциям.

 

По данным Росстата, за 2021г. естественная убыль населения (превышение числа умерших над числом родившихся) в РФ увеличилась на 51% – до 1 млн. 042,7 тыс. человек.

В 2020г. данный показатель составил 688,7 тыс. человек.

При этом:

– число родившихся в 2021г. сократилось на 2,3% – с 1 435 700 до 1 402 800 детей;

– количество умерших выросло на 15,1% – с 2 124 500 до 2 445 500 человек.

 

В целом, естественная убыль населения России по итогам 2021г. стала рекордной за всю ее новую историю.

 

Это ещё 2022 не закончился и это только официальные данные офк многократно заниженные.

 

DETDOMOVETZ

Пользователь

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8698

Рейтинг: 8846

Нарушения: 104

DETDOMOVETZ

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8698

Рейтинг: 8846

Нарушения: 104

NeLich сказал(а):

 

Потомучто в РФ рождается 100 детей на 99999999 человек, а в США в 100000 раз больше. Да россия впереди планеты всей по всяким операциям.

 

По данным Росстата, за 2021г. естественная убыль населения (превышение числа умерших над числом родившихся) в РФ увеличилась на 51% – до 1 млн. 042,7 тыс. человек.

В 2020г. данный показатель составил 688,7 тыс. человек.

При этом:

– число родившихся в 2021г. сократилось на 2,3% – с 1 435 700 до 1 402 800 детей;

– количество умерших выросло на 15,1% – с 2 124 500 до 2 445 500 человек.

 

В целом, естественная убыль населения России по итогам 2021г. стала рекордной за всю ее новую историю.

 

Это ещё 2022 не закончился и это только официальные данные офк многократно заниженные.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а чем это плохо

генофонд русский не надо разбадяживать

Drongash

Пользователь

Регистрация: 06.08.2016

Сообщения: 1671

Рейтинг: 960

Drongash

Регистрация: 06.08.2016

Сообщения: 1671

Рейтинг: 960

img

Так обычные люди в США подсажены на иглу медицинских страховок, искусственно навязанных государством, там многие считают врачей и всю систему здравоохранения прям полноценным бандитским лобби, которое доит население. Конечно же там будут огромные доходы у врачей.

NeLich

Пользователь

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

NeLich

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

DETDOMOVETZ сказал(а):

Так а чем это плохо

генофонд русский не надо разбадяживать

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ну да, масквабад передает привет.

 

https://www.klerk.ru/blogs/migrastuff/534219/

DETDOMOVETZ

Пользователь

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8698

Рейтинг: 8846

Нарушения: 104

DETDOMOVETZ

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8698

Рейтинг: 8846

Нарушения: 104

NeLich сказал(а):

 

Ну да, масквабад передает привет.

 

https://www.klerk.ru/blogs/migrastuff/534219/

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что у вас там в Москве Наташки от узбеков с таджиками рожают?

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22393

Рейтинг: -1534

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22393

Рейтинг: -1534

NeLich сказал(а):

В целом, естественная убыль населения России по итогам 2021г. стала рекордной за всю ее новую историю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И это никак не связано с отъездом людей, ага? 

Вот только забыли посчитать новые регионы страны. Так что в РФ сейчас рекордный прирост населения. Okayg.png?1639663029

 

NeLich сказал(а):

Потомучто в РФ рождается 100 детей на 99999999 человек, а в США в 100000 раз больше. Да россия впереди планеты всей по всяким операциям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такая статистика не так считается. Она считается по родившимся же. На 1000 родившихся в США умрет 6,5, а в РФ 5,8. Это по данным всемирного банка на 2019 год.

 

 

 

Drongash сказал(а):

всю систему здравоохранения прям полноценным бандитским лобби, которое доит население

Нажмите, чтобы раскрыть...

И подсаживает людей на лекарства, которые вызывают зависимость frogwtf.png?1623418367

NeLich

Пользователь

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

NeLich

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

Serg121 сказал(а):

И это никак не связано с отъездом людей, ага? 

Вот только забыли посчитать новые регионы страны. Так что в РФ сейчас рекордный прирост населения. Okayg.png?1639663029

 

Такая статистика не так считается. Она считается по родившимся же. На 1000 родившихся в США умрет 6,5, а в РФ 5,8. Это по данным всемирного банка на 2019 год.

 

 

 

И подсаживает людей на лекартсва, которые вызывают зависимость frogwtf.png?1623418367

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Естественная убыль там же написано это умерло - родилось.

 

Как младенческая смертность связана со здравоохранением не понятно, 2019 давно закончился. 0.7 на 1000 родившихся это практически ничто. Может и выхаживают недоношенных дцпшников какихто, которые потом даже посрать самостоятельно не смогут или всеравно откинутся до 30 лет, хз, а в США таких не мучают.

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22393

Рейтинг: -1534

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22393

Рейтинг: -1534

NeLich сказал(а):

Естественная убыль там же написано это умерло - родилось.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А, 2021 год, дык ковид же. Okayg.png?1639663029

Fox News: 2021 год стал самым смертоносным в истории США

По данным американского Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC), в прошлом году в США было зарегистрировано 3,465 млн. смертей. Это число примерно на 80 000 больше, чем в 2020 году. Для Америки эти показатели считаются рекордными за всю ее историю.

 

NeLich сказал(а):

0.7 на 1000 родившихся это практически ничто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это показывает, что США отстает от РФ в этом показателе, нравится тебе или нет pepeshrug.png?1626115699

 

NeLich сказал(а):

Как младенческая смертность связана со здравоохранением не понятно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Действительно, как? Okayg.png?1639663029

nvm01

Пользователь

Регистрация: 10.04.2021

Сообщения: 127

Рейтинг: 84

nvm01

Регистрация: 10.04.2021

Сообщения: 127

Рейтинг: 84

Если ты учишься на врача только потому что им много платят (стоматология, хирургия и т.п) земля пухом твоим пациентам. 

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22963

Рейтинг: 21432

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22963

Рейтинг: 21432

Морской Ёж сказал(а):

Мб плохо гуглил, т.к просто открыл парочку первых статей. Зарплата нейрохирургов около 90-120к рублей. 120к. Нейрохирург. Для сравнения в США получают около 1 миллиона рублей в месяц, не думаю что с учётом трат свободных денег остаётся как у коллег из России. Это же просто безумие! Как чёрт возьми вообще такое возможно? Почему никому до этого дела нет и никто с этим не борется? С одной стороны если бы никто не работал бы за эти деньги, то пришлось бы повышать зп, но всегда найдётся согласный на такую зп, т.к деньги-то нужны. Я не понимаю, какой же тут выход? Сам учусь на врача ес чё

Нажмите, чтобы раскрыть...

90+премии 200+выходит наверное , +платные операции . Так что у них все нормально не переживай. Нейрохирурги на приорах не ездят

NeLich

Пользователь

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

NeLich

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

Serg121 сказал(а):

А, 2021 год, дык ковид же. Okayg.png?1639663029

Fox News: 2021 год стал самым смертоносным в истории США

По данным американского Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC), в прошлом году в США было зарегистрировано 3,465 млн. смертей. Это число примерно на 80 000 больше, чем в 2020 году. Для Америки эти показатели считаются рекордными за всю ее историю.

 

Это показывает, что США отстает от РФ в этом показателе, нравится тебе или нет pepeshrug.png?1626115699

 

Действительно, как? Okayg.png?1639663029

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

80к от 3.4кк это мелочи по сравнению с +51% в придатке.

 

Чето все годы США лидировало, а именно в 19 стала отставать, почему же так? Загадка, наверное нанотехнологии в придатке заработали наканецта. Отставало в 2019, на данный момент не известно кто отстает.

Божевильный

Пользователь

Регистрация: 29.10.2021

Сообщения: 4649

Рейтинг: 2145

Нарушения: 105

Божевильный

Регистрация: 29.10.2021

Сообщения: 4649

Рейтинг: 2145

Нарушения: 105

NeLich сказал(а):

 

Потомучто в РФ рождается 100 детей на 99999999 человек, а в США в 100000 раз больше. Да россия впереди планеты всей по всяким операциям.

 

По данным Росстата, за 2021г. естественная убыль населения (превышение числа умерших над числом родившихся) в РФ увеличилась на 51% – до 1 млн. 042,7 тыс. человек.

В 2020г. данный показатель составил 688,7 тыс. человек.

При этом:

– число родившихся в 2021г. сократилось на 2,3% – с 1 435 700 до 1 402 800 детей;

– количество умерших выросло на 15,1% – с 2 124 500 до 2 445 500 человек.

 

В целом, естественная убыль населения России по итогам 2021г. стала рекордной за всю ее новую историю.

 

Это ещё 2022 не закончился и это только официальные данные офк многократно заниженные.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

давно такого визга не слыхал. скрыл наркомана 

nvm01 сказал(а):

Если ты учишься на врача только потому что им много платят (стоматология, хирургия и т.п) земля пухом твоим пациентам. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Со стоматологии орнул. В провинциях они наоборот ноют что мало платят 

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22393

Рейтинг: -1534

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22393

Рейтинг: -1534

NeLich сказал(а):

80к от 3.4кк это мелочи по сравнению с +51% в придатке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Придатки походу у тебя в голове выросли Okayg.png?1639663029

 

NeLich сказал(а):

Чето все годы США лидировало, а именно в 19 стала отставать, почему же так? Загадка, наверное нанотехнологии в придатке заработали наканецта. Отставало в 2019, на данный момент не известно кто отстает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотрим на 2018ый год 6,6 в США, а РФ 6,3. Опять перемога? froghmm.gif?1623418383

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22963

Рейтинг: 21432

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22963

Рейтинг: 21432

NeLich сказал(а):

 

ты походу не знаком со "спасателями" из сырьевых придатков, которые в 90% случаях в гроб загонят даже относительно здорового человека, в США за такие спасения уже давно бы присели на десятку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага присели на десятку, сними розовые очки 

 

Хирург из австрийского города Фрайштадт ампутировала пожилому пациенту не ту ногу. В больницу поступил 82-летний мужчина, которому требовалась ампутация. 43-летняя женщина еще перед операцией пометила не ту конечность. После ошибки она уволилась, суд обязал ее выплатить штраф и компенсацию. Присел тебе на лицо

 

в английском городе Макклсфилд, графство Чешир, хирурги вставили в левую ногу пациентки коленный протез, предназначенный для правой ноги. Из-за врачебной ошибки пациентка несколько месяцев мучилась от боли

 

Статистика врачебных ошибок ужасает. По разным оценкам, в США от оплошностей медиков ежегодно умирают 50-100 тыс. человек, в Великобритании – 70 тыс., в Германии – 100 тыс., в Италии ежегодно от врачебных ошибок страдают около 90 тыс. пациентов. Более того, в США ошибки медиков занимают 5-е место среди причин смертности: каждые 15 минут в этой стране по вине врачей или недобросовестности медицинского персонала умирают пятеро людей.

 

Поел говна?

NeLich

Пользователь

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

NeLich

Регистрация: 11.11.2022

Сообщения: 242

Рейтинг: -79

Нарушения: 100

Serg121 сказал(а):

Придатки походу у тебя в голове выросли Okayg.png?1639663029

 

Смотрим на 2018ый год 6,6 в США, а РФ 6,3. Опять перемога? froghmm.gif?1623418383

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Фигово только, что через придатки в моей голове нельзя нефть качать в страны, убивающие моих граждан, чтобы получать за неё электронные доллары на счет, которые нельзя потрать sammyyPepekek.png?1598626065

 

Ну я нашел почему со статистикой в придатке все хорошо

 

https://lenta.ru/brief/2019/07/01/baby/

 

Лишний раз подтверждает мой тезис, что для врача главное чтобы ты побыстрее сдох и не доставал его.

 

 

Mobsman сказал(а):

ага присели на десятку, сними розовые очки 

 

Хирург из австрийского города Фрайштадт ампутировала пожилому пациенту не ту ногу. В больницу поступил 82-летний мужчина, которому требовалась ампутация. 43-летняя женщина еще перед операцией пометила не ту конечность. После ошибки она уволилась, суд обязал ее выплатить штраф и компенсацию. Присел тебе на лицо

 

в английском городе Макклсфилд, графство Чешир, хирурги вставили в левую ногу пациентки коленный протез, предназначенный для правой ноги. Из-за врачебной ошибки пациентка несколько месяцев мучилась от боли

 

Статистика врачебных ошибок ужасает. По разным оценкам, в США от оплошностей медиков ежегодно умирают 50-100 тыс. человек, в Великобритании – 70 тыс., в Германии – 100 тыс., в Италии ежегодно от врачебных ошибок страдают около 90 тыс. пациентов. Более того, в США ошибки медиков занимают 5-е место среди причин смертности: каждые 15 минут в этой стране по вине врачей или недобросовестности медицинского персонала умирают пятеро людей.

 

Поел говна?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ошибки у всех бывают, но можешь смело умножать все это количество  на 20 по отношению к придатку.