foa2011

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 91

foa2011

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 91

конченая мета.

gessgess

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 54

Рейтинг: 16

gessgess

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 54

Рейтинг: 16

то есть получается если одна команда пикнет например сф и акса, а другая троля и джагера, то катка будет бесконечная? :uiu:

JoRay

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

JoRay

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

gessgess сказал(а):
то есть получается если одна команда пикнет например сф и акса, а другая троля и джагера, то катка будет бесконечная? :uiu:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пффф это изи 30 минут для толика с юрой

stickpro

Пользователь

Регистрация: 29.11.2012

Сообщения: 599

Рейтинг: 173

stickpro

Регистрация: 29.11.2012

Сообщения: 599

Рейтинг: 173

вот раеньше имбалансными были инвокеры, тинкеры, но на них нужно было уметь играть, а что сейчас, тупые райткликеры выигрывают, потому что они станят и замедляют.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

wmal сказал(а):
я к тому, что все кукарекания "ёрли гейм не имеет значения" и прочее - полная чушь
если вы напикали сильных в ёрли гейме героев, а у врага 3 керри, то вы бы и в прошлом патче проиграли, если игра дошла бы до ~35 минуты
Нажмите, чтобы раскрыть...

такого бы не было, ибо убив ерли мид геймеров, летейры не получили буст в тот отрыв, которые наработали ерлери.

Sos101

Пользователь

Регистрация: 23.02.2015

Сообщения: 839

Рейтинг: 286

Sos101

Регистрация: 23.02.2015

Сообщения: 839

Рейтинг: 286

OwNeDxby сказал(а):
О боги, не дай бог к такому лсу попасть, троль крутит топоры на ВСЮ ТИМУ - это 5 милишников собравшихся в кучку? - пройти иди спать, тебе завтра к первому уроку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Умри. Тролль имба, и контрится только Джаггером.

Deathix

Пользователь

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 459

Рейтинг: 299

Deathix

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 459

Рейтинг: 299

Дота какой была такой и осталась. Сложнее стало играть на лоу рангах, ибо нет слаженности. Более высокий ММР (4-5к), мне кажется, этот патч вообще никак не затронул. Лично мне пофиг на мета героев, т.к. большая их часть либо по факту бесполезные герои, либо становятся бесполезными из-за "метовых" сборок - привет манте на джагернаутах, тролях и снайперах. Воистину чудесный артефакт, который им дает аж ничего. Сегодня видел манту на сларке - это было последней каплей.

JoRay

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

JoRay

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

Deathix сказал(а):
Дота какой была такой и осталась. Сложнее стало играть на лоу рангах, ибо нет слаженности. Более высокий ММР (4-5к), мне кажется, этот патч вообще никак не затронул. Лично мне пофиг на мета героев, т.к. большая их часть либо по факту бесполезные герои, либо становятся бесполезными из-за "метовых" сборок - привет манте на джагернаутах, тролях и снайперах. Воистину чудесный артефакт, который им дает аж ничего. Сегодня видел манту на сларке - это было последней каплей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Расскажи про это ничего сайленсеру, или скаймагу, или орчиду, или фростбайту

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

Deathix сказал(а):
либо становятся бесполезными из-за "метовых" сборок - привет манте на джагернаутах, тролях и снайперах. Воистину чудесный артефакт, который им дает аж ничего. Сегодня видел манту на сларке - это было последней каплей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Иллюзии Джагернаута критуют, на Тролле Манту вижу раз в 100 игр, СиЯ стандарт на нем, на Сларка(да и на Юрку нередко по этой же причине) собирают для ивейда моментальных сайленсов(привет скаймаг, сайленсер, боник с орхидом).

Deathix

Пользователь

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 459

Рейтинг: 299

Deathix

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 459

Рейтинг: 299

JoRay сказал(а):
Расскажи про это ничего сайленсеру, или скаймагу, или орчиду, или фростбайту
Нажмите, чтобы раскрыть...

И правда, ведь лучше собрать итем за 4950, который тебе дает возможность СБРОСИТЬ с себя дебафф, чем за 3975 который всю игру будет давать тот же сброс дебаффа + магическую неуязвимость. Против сайлансера с рефрешером (2 сала) или бэтрайдера (сброс фокуса) - возможно, но это лишь капля в море.

@OweyWence: криты от илюзий на герое, собирающемся в зеленый урон, а большинство урона у джагернаута именно зеленый, считаю зашкваром. даже с 200 белого урона твои иллюзии будут критовать по 140. Критовать. По 140. Манта сделана для около 10 героев в доте. Всем остальным можно взять куда более оправданные и универсальные аналоги, чем выкидывать 5к (любой из топовых артефактов) в никуда.

P.S: Твоя аватарка у меня всегда вызывает нездоровые ассоциации с девочкой на толчке =)

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

Deathix сказал(а):
который тебе дает возможность СБРОСИТЬ с себя дебафф, чем за 3975 который всю игру будет давать тот же сброс дебаффа + магическую неуязвимость.
Нажмите, чтобы раскрыть...

К - кулдаун. Бкб не вечное и с каждым применением уменьшается длительность, в лейте 5 сек БКБ может банально не спасти. Ради каждого сайленса прожимать БКБ на том же Сларке - привет не во-время залетевшее сало в лейте, когда кончилось 5-ти секундное бкб.
Манта - аналог СиЯ почти с теми же статами, только на СиЯ юзлесс замедло с низким шансом, у Манты иллюзии со сбросом множества дебаффом и возможностью ивейда снарядов.

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

Deathix сказал(а):
криты от илюзий на герое, собирающемся в зеленый урон
Нажмите, чтобы раскрыть...

Шта?
Метовый Юрка - Скади, Манта, Бабочка, Диффуза. Из зеленого урона Юра в нынешнее время берет только абиссал или мкб опционально. Там больше 200 белого урона в лейте выходит. Не раз видел и сам запиливал саппорта одними иллюзиями с манты.

Quaserozus

Пользователь

Регистрация: 11.03.2015

Сообщения: 1537

Рейтинг: 747

Quaserozus

Регистрация: 11.03.2015

Сообщения: 1537

Рейтинг: 747

OwNeDxby сказал(а):
Дб кидай а там посмотрим.
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.dotabuff.com/players/116059174

Deathix

Пользователь

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 459

Рейтинг: 299

Deathix

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 459

Рейтинг: 299

Заметь, я сразу написал про 5 секундное БКБ, даже не упоминал про то, что оно бывает 10 секундным. Итого мы имеем 5 секунд полной магической неуязвимости (55 секунд кд) против ВОЗМОЖНОСТИ задоджить снаряд (лично для меня 0.1 секунда слишком мало) и снять с себя дебафф с 35 секундным КД. Для меня ответ очевиден. Статы сравнивать даже не берусь, т.к. 90% статов манты дает яша (опять же, яша хороший итем).

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

Deathix сказал(а):
Заметь, я сразу написал про 5 секундное БКБ, даже не упоминал про то, что оно бывает 10 секундным. Итого мы имеем 5 секунд полной магической неуязвимости (55 секунд кд) против ВОЗМОЖНОСТИ задоджить снаряд (лично для меня 0.1 секунда слишком мало) и снять с себя дебафф . Статы сравнивать даже не берусь, т.к. 90% статов манты дает яша (опять же, яша хороший итем).
Нажмите, чтобы раскрыть...

5 секунд в лейте - очень мало, не раз сам на Сларке ловил сало после БКБ и из-за этого умирал, т.к. не было возможности удрать на паунсе/кого-то догнать.
Ты слишком сильно недооцениваешь Манту и ее активку, один из топовых айтемов за свои деньги. Тому же Эмберу нередко берут исключительно ради активки, хотя статы с Манты не дают Эмберу практически ничего.

JoRay

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

JoRay

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

Deathix сказал(а):
Заметь, я сразу написал про 5 секундное БКБ, даже не упоминал про то, что оно бывает 10 секундным. Итого мы имеем 5 секунд полной магической неуязвимости (55 секунд кд) против ВОЗМОЖНОСТИ задоджить снаряд (лично для меня 0.1 секунда слишком мало) и снять с себя дебафф с 35 секундным КД. Для меня ответ очевиден. Статы сравнивать даже не берусь, т.к. 90% статов манты дает яша (опять же, яша хороший итем).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробуйте использовать блейдфьюри в сайленсе сударь, расскажие на утра как оно

Deathix

Пользователь

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 459

Рейтинг: 299

Deathix

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 459

Рейтинг: 299

Почему недооцениваю? Итем абсолютно имбалансен на спектрах, медузах, лунах, ТБ, морфах и прочих няшках. При использовании как нападающий артефакт. Как защитный артефакт - после манты эмбера можно захексить, сдать масс стан, равагу, что угодно. На про сцене эмберы с мантой вместо БКБ обычно так и заканчивают. Оба итема одновременно - зашквар ибо нет урона. Насчет сларка - я не игрок на нем, но чисто из механики наверное сдавал бы дарк пакт и паунс сразу по завершению БКБ (если с них инициировать то времени как раз хватит). И напоследок немного математики насчет джагернаута:

25й уровень. 129 белого среднего урона с руки. + скади 25 белого урона + манта 26 белого урона + бабочка 30 белого урона + диффуза 35 белого урона. Итого - 245 белого урона. 86 урона от иллюзии. 192 Крит иллюзии. За 5к. Я не считаю это сколь либо значимым преимуществом, ибо любой контроль нас убивает. А затар ко всему этому +БКБ - сводит всю дискуссию на нет и превращает нас в кусочек бесполезности.

Ну и чисто напоследок от себя - всю жизнь собирал и собираю джагернаута через пт+мом/мажор+БФ+аганим+БФ/блинк/дифуз+БФ/рефрешер. У героя имблансный ульт, карающий всю команду, а из него пытаются сделать PvP бойца, которому больше половины мэйнстримовых кэрри просто разобьют лицо.

@JoRay: > Попробуйте использовать блейдфьюри в сайленсе сударь, расскажие на утра как оно
Говорят, БКБ имеет свойство снимать сайланс. Может и обманывают =)

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

Deathix сказал(а):
Насчет сларка - я не игрок на нем, но чисто из механики наверное сдавал бы дарк пакт и паунс сразу по завершению БКБ (если с них инициировать то времени как раз хватит). И напоследок немного математики насчет джагернаута:

25й уровень. 129 белого среднего урона с руки. + скади 25 белого урона + манта 26 белого урона + бабочка 30 белого урона + диффуза 35 белого урона. Итого - 245 белого урона. 86 урона от иллюзии. 192 Крит иллюзии. За 5к. Я не считаю это сколь либо значимым преимуществом, ибо любой контроль нас убивает. А затар ко всему этому +БКБ - сводит всю дискуссию на нет и превращает нас в кусочек бесполезности.

Ну и чисто напоследок от себя - всю жизнь собирал и собираю джагернаута через пт+мом/мажор+БФ+аганим+БФ/блинк/дифуз+БФ/рефрешер. У героя имблансный ульт, карающий всю команду, а из него пытаются сделать PvP бойца, которому больше половины мэйнстримовых кэрри просто разобьют лицо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Даркпакт имеет кулдаун, беда в этом, и при моментальных сайленсах он не помощник вовсе. Покупая Манту заместо СиЯ Сларк много не теряет, зато менее уязвим ко всяким орхидам/скаймагам, которые его контрят.
192 крит от иллюзии, иллюзии 2 - почти 400 сотки за криты, крит имеет 35% шанс, атакспид у Юрки великолепный - хорошая математика выходит, друг, когда Юрка за 3-4 секунды одними иллюзиями сносит саппорту его жалкие 1.5к НР.
Аганим вообще на Юрке юзлесс артефакт ИМХО. Кроме снижения кулдауна не дает ровным счетом ничего, эти доп. 3 прыжка НЕ ЗАМЕТНЫ, т.к. теряем лишний слот, в который могли положить тот же МКБ, который апнет дпс с руки и перекроет недостачу у ультиммейта 3х прыжков засчет повышения ДПСа с руки (он в ульте с руки бьет как бы весьма нередко).
Всегда собирал Юру через фейзы-мом-лотар-манту-башер и до сих пор собираю так, не вижу причин отказываться от такой сборки.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Quaserozus сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

О боги, 36 игр, быстрее пришлите ему инвайт в нави!
А теперь смотришь на моего омника и понимаешь кто ты, а кто я.
http://www.dotabuff.com/players/117008033

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OweyWence сказал(а):
Даркпакт имеет кулдаун, беда в этом, и при моментальных сайленсах он не помощник вовсе. Покупая Манту заместо СиЯ Сларк много не теряет, зато менее уязвим ко всяким орхидам/скаймагам, которые его контрят.
192 крит от иллюзии, иллюзии 2 - почти 400 сотки за криты, крит имеет 35% шанс, атакспид у Юрки великолепный - хорошая математика выходит, друг, когда Юрка за 3-4 секунды одними иллюзиями сносит саппорту его жалкие 1.5к НР.
Аганим вообще на Юрке юзлесс артефакт ИМХО. Кроме снижения кулдауна не дает ровным счетом ничего, эти доп. 3 прыжка НЕ ЗАМЕТНЫ, т.к. теряем лишний слот, в который могли положить тот же МКБ, который апнет дпс с руки и перекроет недостачу у ультиммейта 3х прыжков засчет повышения ДПСа с руки (он в ульте с руки бьет как бы весьма нередко).
Всегда собирал Юру через фейзы-мом-лотар-манту-башер и до сих пор собираю так, не вижу причин отказываться от такой сборки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как то встретил парня, который собирал юру через лотар, был очень удивлен, но когда слили все встало на свои места.

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OwNeDxby сказал(а):
Как то встретил парня, который собирал юру через лотар, был очень удивлен, но когда слили все встало на свои места.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, у меня норм все с лотаром на Юре.

Изи киллы по кд ульта и изи внезапные врывы куда надо, пока не появляется гем, ну к этому моменту уже лотар теряет актуальность.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OweyWence сказал(а):
Хз, у меня норм все с лотаром на Юре.

Изи киллы по кд ульта и изи внезапные врывы куда надо, пока не появляется гем, ну к этому моменту уже лотар теряет актуальность.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня прям потянуло скинуть дб своего керри аббу) xD

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OwNeDxby сказал(а):
Меня прям потянуло скинуть дб своего керри аббу) xD
Нажмите, чтобы раскрыть...

Норм тема через момчик, сам балуюсь в пабчиках иногда)0

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OweyWence сказал(а):
Норм тема через момчик, сам балуюсь в пабчиках иногда)0
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мом для лузеров, я только через тру затар.

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OwNeDxby сказал(а):
Мом для лузеров, я только через тру затар.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хз, мне с момом нравится.
Фейзы-веном-мом-сия-башер и по накатанной.