военная обязанность и права человека

avatar lhater

6518

205

pagavozik

Пользователь

Регистрация: 21.01.2015

Сообщения: 195

Рейтинг: 364

pagavozik

Регистрация: 21.01.2015

Сообщения: 195

Рейтинг: 364

MARSELIYM сказал(а):
Ух ты,как интересно.А при общей мобилизации кто пойдет меня защищать,именно этот мусор в основной своей массе.

Даже если они будут исполнять роль мяса,то это очень бесполезное мясо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

При общей мобилизации ты сам пойдешь себя защищать(если ты не инвалид конечно) вместе со всеми остальными.

MARSELIYM

Пользователь

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 199

Рейтинг: 43

MARSELIYM

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 199

Рейтинг: 43

pagavozik сказал(а):
Только кто эту армию будет содержать? Страна большая, военных надо много. Это не США с огромным бюджетом. Сомневаюсь что у правительства хватит денег чтоб обеспечить все военные части/базы и как минимум 600к контрактников(примерно такую цифру хочет получить МО в 20-25 году, и это еще учитывая что не будет отмены срочной службы). Ты готов содержать наших контрактников при условии отмены срочной службы? Лично я нет. Да и никто таким бредом заниматься не будет. Легче дальше срочников юзать как рабочую силу и запасное мясо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Без попилки и разворовывания наши буюджет вполне может обеспечивать контрактную армию,а еще и уровень жизни раза в 2 возрастет.

RideThePony

Пользователь

Регистрация: 27.06.2013

Сообщения: 631

Рейтинг: 529

RideThePony

Регистрация: 27.06.2013

Сообщения: 631

Рейтинг: 529

Ну это такая же обязанность, как обязанность соблюдать законы. Это именно закон о военной службе.

Хотелось бы добавить - че бы там государство не делало, человек у которого iq > 80 изи откосит не вкладывая больших денег. Во первых военком по кд нарушает сам закон, даже при вручении повесток, на медосмотре, с документами. То есть помимо различных аспектов, касающихся здоровья ( которые изи симулируются зачастую ), есть еще различные юридические точности.

MARSELIYM

Пользователь

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 199

Рейтинг: 43

MARSELIYM

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 199

Рейтинг: 43

pagavozik сказал(а):
При общей мобилизации ты сам пойдешь себя защищать(если ты не инвалид конечно) вместе со всеми остальными.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в этом и прикол,я боевыми навыками не обладаю,а те кто отслужил и знают основы военного дела,хуже орков,которым я бы не решился выдавать оружие.

Splity

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Splity

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

228pachan322 сказал(а):
Не можешь ничего сказать - начни выдумывать небылицы и назови школьником. Я знал, что у солдафонов мозг с грецкий орех, но шоб настолько
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой как жирно то. А ты и есть школьник, иначе от куда такое скудоумие?

Splity

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Splity

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

MARSELIYM сказал(а):
Тут есть одно "НО".В школе,работе и у родителей отличаются приказы.Ты не обязан выполнять их беспрекословно да и серьезного наказания за это тоже не последует.

В армии же ты переходишь на место этой самой собаки на привези.Фактически становишься рабом,которого за невыполнение будет жестко нагибать "Белый господин" в лице военного трибунала.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой собаки? Есть такая вещь как дисциплина. Понимаю, что сейчас многим якобы парням это слово не знакомо, так как они привыкли сидеть дома у маки на плечах и ни о чем не заботится. И что за трибунал? Что за нагиб? Боже вы сначала хотя бы погуглите, чтобы не казаться глупыми, когда расписываете о том чего не знаете

228pachan322

Пользователь

Регистрация: 18.05.2014

Сообщения: 473

Рейтинг: 536

Нарушения: 111

228pachan322

Регистрация: 18.05.2014

Сообщения: 473

Рейтинг: 536

Нарушения: 111

Splity сказал(а):
Ой как жирно то. А ты и есть школьник, иначе от куда такое скудоумие?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, ладно, аргументов у тебя нет, но школьником зачем обзывать-то? Хотя повторюсь, от солдофонов другого я и не ждал, тупые отмазы и оскорбления!

Splity сказал(а):
Какой собаки? Есть такая вещь как дисциплина. Понимаю, что сейчас многим якобы парням это слово не знакомо, так как они привыкли сидеть дома у маки на плечах и ни о чем не заботится. И что за трибунал? Что за нагиб? Боже вы сначала хотя бы погуглите, чтобы не казаться глупыми, когда расписываете о том чего не знаете
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это типичный пример, когда такого рода быдло, которое безосновательно называет всех школьниками, которые сидят у мамки на шее. Это пример того, как не имея аргументов и когда тебя тыкают лицом дерьмом - сказать что-то подобное.

-Rebellion-

Пользователь

Регистрация: 13.07.2015

Сообщения: 3128

Рейтинг: 1466

-Rebellion-

Регистрация: 13.07.2015

Сообщения: 3128

Рейтинг: 1466

lhater сказал(а):
Скажите пожалуйста призыв в армию это нарушение прав человека?

ведь каждый имеет право на свободу, а также право на свободный труд (никто не имеет права принуждать кого-либо к работе)

также солдат/военнообязанный обязан подчиняться всем приказам (даже если на войне его отправят на скорую смерть, он обязан это сделать)

(я уже не говорю о дедовщине и еще куче нарушений прав человека в придачу).

ЗЫ сам не годен к армейке

ЗЫЫ мысль пришла в голову в универе на паре о правах человека.
Нажмите, чтобы раскрыть...

да нарушение прав,да ты ничего не можешь сделать,да в конституции и законах тонко написано так что военной обязанности нету,но и она есть одновременно (такого термина в законах нету)), да это лучше чем контрактная основа где-то где бтр захватывают бензопилой

GreatWarlord

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

GreatWarlord

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

MARSELIYM сказал(а):
Ну.Типичный пример 2 августа.Смотришь на празднующих,а они в основной своей массе похожи на Орков.Мне страшно становится,когда осознаешь что вот этот мусор тебя защищает.

С такими защитниками нас быстрее раком поставят,чем вообще без армии.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты хотел бы, что бы тебя защищали "капитаны омерика"? Или рыцари в сияющих доспехах?

Блин, реально в голос с этой темы. Столько стереотипов, навязанного образа мышления, отмазок и прочего, нигде не увидишь.

pagavozik

Пользователь

Регистрация: 21.01.2015

Сообщения: 195

Рейтинг: 364

pagavozik

Регистрация: 21.01.2015

Сообщения: 195

Рейтинг: 364

MARSELIYM сказал(а):
Без попилки и разворовывания наши буюджет вполне может обеспечивать контрактную армию,а еще и уровень жизни раза в 2 возрастет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам это придумал? Бюджет на сколько я знаю рассчитывают без пункта "на попилку", следовательно если бы он был способен её обеспечить без каких то проблем, то срочную бы уже давно отменили из-за огромного кол-ва желающих пойти в контрактную. Или я что-то не знаю? И он рассчитывается с учетом распила?

Mr_MaTBuK

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 815

Рейтинг: 248

Mr_MaTBuK

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 815

Рейтинг: 248

Privet_ya_NiceNice сказал(а):
в военкомате как то прочитал, там есть закон вообщем, типо если служба в армии противоречит твоей вере ,убеждениям и тд, то можно от нее отказаться)) но там дальше написано что ты должен будешь все равно как то отрабатывать "долг перед родиной" ))) типо не в казарме а где-то там
Нажмите, чтобы раскрыть...

2 года работать на государство за копейки "Альтернативная Гражданская Служба"

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 6471

Рейтинг: 3190

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 6471

Рейтинг: 3190

Тут вопрос не в том,соблюдаются ли твои права перед выбором над службой в армии,а именно соблюдение прав во время службы,что в России страдает очень сильно

Не знаю как в других странах СНГ

В армии США тоже беспредел был до Вьетнамской войны ,из за чего они перешли на профессиональную армию(контрактную),где нарушать права военнослужащих далеко не получится

MARSELIYM

Пользователь

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 199

Рейтинг: 43

MARSELIYM

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 199

Рейтинг: 43

Splity сказал(а):
Какой собаки? Есть такая вещь как дисциплина. Понимаю, что сейчас многим якобы парням это слово не знакомо, так как они привыкли сидеть дома у маки на плечах и ни о чем не заботится. И что за трибунал? Что за нагиб? Боже вы сначала хотя бы погуглите, чтобы не казаться глупыми, когда расписываете о том чего не знаете
Нажмите, чтобы раскрыть...

По-моему все правильно.Ты приводишь в пример те отрасли жизни,где невыполнение приказов и указаний не имеет серьезного наказания.

В армии же все по другому,если не выполнить приказ или указание,то тебя ждет военный трибунал,который может отправить тебя в места не столь отдаленные.

А на счет дисциплины,действительно,это понятие в нынешнее время знакомо не многим.Но дисциплина в армии это палка о двух концах.От части выполнение приказов,постоянное занятие спортом воспитывает дисциплину,но различные очистки асфальта ломом от жвачки,подкрашивание травы и чистка туалета зубной щеткой,не особо так дисциплинирует.

А если начнешь упоминать о том,что после армии приходят совсем другие люди,поумневшие и понявшие жизнь,то я не соглашусь.У меня сколько знакомых как до армии балду пинали,так и после нее продолжают заниматься этим.

Splity

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Splity

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

MARSELIYM сказал(а):
По-моему все правильно.Ты приводишь в пример те отрасли жизни,где невыполнение приказов и указаний не имеет серьезного наказания.

В армии же все по другому,если не выполнить приказ или указание,то тебя ждет военный трибунал,который может отправить тебя в места не столь отдаленные.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты служил? Или мамкин вояка?

228pachan322 сказал(а):
Ну, ладно, аргументов у тебя нет, но школьником зачем обзывать-то? Хотя повторюсь, от солдофонов другого я и не ждал, тупые отмазы и оскорбления!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Школьник - оскорбление? Извини. И при чем тут "солдофон"? Может сначала стоить выучить смысл этого слова?)

GreatWarlord

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

GreatWarlord

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

Gurasik сказал(а):
Вы удачу можете найти везде, даже в элементарном старании. А за год ты можешь получить очень многое, просто некоторым насрать на свое время и свою жизнь. И слишком ленив, для того, чтобы что-то предпринимать для ее улучшения.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто "вы"? Ты представляешь сколько факторов повлияло на то, что бы ты получив хорошую работу и образование, разлагольствовал сейчас на форуме про лень и старание? Ты сейчас плюёшь в лицо тем, кто прикладывал в разы больше усилий в жизни, но у которого ничего не получилось, своими наивными речами, давай, продолжай.

MonkeyM

Пользователь

Регистрация: 09.12.2015

Сообщения: 150

Рейтинг: 416

MonkeyM

Регистрация: 09.12.2015

Сообщения: 150

Рейтинг: 416

lhater сказал(а):
Скажите пожалуйста призыв в армию это нарушение прав человека?

ведь каждый имеет право на свободу, а также право на свободный труд (никто не имеет права принуждать кого-либо к работе)

также солдат/военнообязанный обязан подчиняться всем приказам (даже если на войне его отправят на скорую смерть, он обязан это сделать)

(я уже не говорю о дедовщине и еще куче нарушений прав человека в придачу).

ЗЫ сам не годен к армейке

ЗЫЫ мысль пришла в голову в универе на паре о правах человека.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Армия в таком виде как сейчас уже устарела, т.к. войны уже ведуться совершенно по другому, оружие стало намного технологичнее, все решают авиация, и прочая техника. солдат с автоматом как боевая единица по сравнению с 2 мировой сильно потерял свою ценность

GreatWarlord

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

GreatWarlord

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):
Тут вопрос не в том,соблюдаются ли твои права перед выбором над службой в армии,а именно соблюдение прав во время службы,что в России страдает очень сильно

Не знаю как в других странах СНГ

В армии США тоже беспредел был до Вьетнамской войны ,из за чего они перешли на профессиональную армию(контрактную),где нарушать права военнослужащих далеко не получится
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, это зависит от воспитания. Человек приходит в армию, но ссытся пойти в прокуратуру и рассказать что его права нарушаются.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Просто у нас коррупция на уровне государственной идеологии, а при призывной армии намного проще воровать вот и все, о чем тут спор.

Splity

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Splity

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Phantom marauder сказал(а):
Просто у нас коррупция на уровне государственной идеологии, а при призывной армии намного проще воровать вот и все, о чем тут спор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А как это вообще связано? Коррупция и армия?

GreatWarlord

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

GreatWarlord

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

MonkeyM сказал(а):
Армия в таком виде как сейчас уже устарела, т.к. войны уже ведуться совершенно по другому, оружие стало намного технологичнее, все решают авиация, и прочая техника. солдат с автоматом как боевая единица по сравнению с 2 мировой сильно потерял свою ценность
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он и во второй мировой не сильно был боеспособен. 90% потерь было причинено военной техникой и артиллерией. Но они в свою очередь без поддержки пехоты не будут способны ни на что. Обычные солдаты это по сути саппорт.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Splity сказал(а):
Какой собаки? Есть такая вещь как дисциплина. Понимаю, что сейчас многим якобы парням это слово не знакомо, так как они привыкли сидеть дома у маки на плечах и ни о чем не заботится. И что за трибунал? Что за нагиб? Боже вы сначала хотя бы погуглите, чтобы не казаться глупыми, когда расписываете о том чего не знаете
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что в армии есть дисциплина? Это один из самых раздолбайских институтов общества в нашей.

Hehtak282

Пользователь

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4114

Рейтинг: 1801

Hehtak282

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4114

Рейтинг: 1801

Кстати да, ты не обязан служить если чё. Ты можешь сказать что ты не хочешь держать в руках оружие и т.д. и т.п. религия не позволяет например, тогда ты будешь проходишь альтернативную службу, например в доме пристарелых менять утки тамошним обитателям и т.д. Только это 2 или 3 года придётся делать

Splity

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Splity

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Phantom marauder сказал(а):
А что в армии есть дисциплина? Это один из самых раздолбайских институтов общества в нашей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты там был? Или очередной мамкин вояка?

GreatWarlord

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

GreatWarlord

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9412

Рейтинг: 5139

Splity сказал(а):
А как это вообще связано? Коррупция и армия?
Нажмите, чтобы раскрыть...

На прямую.

Phantom marauder сказал(а):
Просто у нас коррупция на уровне государственной идеологии, а при призывной армии намного проще воровать вот и все, о чем тут спор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А по моему когда будет полностью контрактная, больше будет подрядчиков, больше средств будет уходить на зарплаты и прочее, больше способов воровства. Скорей именно из за боязни того что коррупция в армии выйдет на новый уровень, её ещё и не делают полностью контрактной.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55936

Рейтинг: 8815

Нарушения: 30

Splity сказал(а):
А как это вообще связано? Коррупция и армия?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я даже не знаю как ответить?

Типо нельзя воровать в закрытой системе где действует круговая порука? Армия с  самых древних времен отлично подходила для вороства.

Тема закрыта