Война замедляет технологический прогресс

jenyalutiy сказал(а):↑

Мне хватает мозгов, что бы не приписывать себе достижения других людей/стран. Пока что весь прогресс который я наблюдаю - это достижения других государств. Почему ты относишь себя к ним?

Нажмите, чтобы раскрыть...

деградация сознания, я же тебе уже объяснил почему. Я являюсь гражданином России, но также я являюсь частью человечества и могу с полной уверенностью говорить о том, что что это наше общее достижение или ты будешь отрицать роль России в науке?

Многие умнейшие ученые из России, хоть и не живут там по многим, в том числе и политическим причинам

большинство технологических открытий было сначала придумано военными. У них огромные суммы и возможности и они первыми получают самые новые технологии. А только потом уже эти технологии адаптируют к гражданским. И да еще, война не прекращалась как бы. Она была всегда и будет всегда. Это сущность человека. Просто не так масштабно и и другими средствами. И на войнах зарабатывают огромные деньги.

h1_tech_1mba сказал(а):↑

И да еще, война не прекращалась как бы. Она была всегда и будет всегда. Просто не так масштабно и и другими средствами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

война идет лишь там, где есть человеконенавистные режимы. В цивилизованных странах такого уже давно нет

Tssss сказал(а):↑

Если что щас человечество идет по инерции того что было создано во время войны. Технологии ядерные, реактивные двигатели и все то что я могу перечислять 10 минут но мне впадлу

Нажмите, чтобы раскрыть...

человечество уже было на пороге открытия ядерного реактора, действительно, этому способствовали немецкие ученые, но я бы не связывал это деяние с военными действиями. В мирное время, я уверен, что это открытие произошло быстрее

Sudjiro сказал(а):↑

война идет лишь там, где есть человеконенавистные режимы. В цивилизованных странах такого уже давно нет

человечество уже было на пороге открытия ядерного реактора, действительно, этому способствовали немецкие ученые, но я бы не связывал это деяние с военными действиями. В мирное время, я уверен, что это открытие произошло быстрее

Нажмите, чтобы раскрыть...

>я уверен

Вот щас ты умышленно тему сменил про конкретно 1 технологию, и даже там высказал свою субьективщину а не факты. Там миллиард технологий было создано начиная с радаров заканчивая ракетными двигателями. Просто представь армию 1 960-ых против 1919, они же 0-100 соснут. А если взять армию 1980 и 2021 то будет +- на равных, та же рф все еще на наследстве совка держится

Tssss сказал(а):↑

>я уверен

Вот щас ты умышленно тему сменил про конкретно 1 технологию, и даже там высказал свою субьективщину а не факты. Там миллиард технологий было создано начиная с радаров

Нажмите, чтобы раскрыть...

приведи факты, которые коррелируют с тем, что ядерный реактор (который является мирной технологией) связан с военными действиями?

Вы путаете, война это всегда вопреки, а не благодаря (если офк не оружие, радар кстати военная технология)

Sudjiro сказал(а):↑

Чертовы милитаристы с малых лет внушали вам, что война двигает прогресс вперед и вот, прошло более 70 лет с окончания последней мировой войны.
За это время было сделано куча открытий в области науки: биотехнология, нанотехнологии, развитие космостроения.
Человечество без войн сделало огромный скачок вперед и наиболее значительный прогресс сделало в последние 20 лет, когда нет даже намеков на "холодную войну", кроме конечно безумных мозгов милитаристов.

Без войн мы глубоко продвинулись к созданию вакцины от ВИЧ, мы делаем огромные шаги в колонизации Марса, мы меньше чем за год смогли сделать несколько высокоэффективных вакцин от новой эпидемиологической угрозы, компьютеры всё мощнее, на подходе квантовая революция.

Не дай себя обмануть, не верь милитаристам, дискасс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так какие-то вооруженные столкновения идут не прекращаясь после окончания 2 мировой и до сих пор. Или ты именно про мировые войны?

Baronet сказал(а):↑

Так какие-то вооруженные столкновения идут не прекращаясь после окончания 2 мировой и до сих пор. Или ты именно про мировые войны?

Нажмите, чтобы раскрыть...

мировые воины, естественно идут столкновения в человеконенавистных режимах, вроде Ливии, Сирии, во многих странах Африки, мусульманском мире и т.д.

Tssss сказал(а):↑

Просто представь армию 1 960-ых против 1919, они же 0-100 соснут. А если взять армию 1980 и 2021 то будет +- на равных, та же рф все еще на наследстве совка держится

Нажмите, чтобы раскрыть...

это не благодаря войнам, а благодаря технологическим революциям, але. Ты путаешь следствия и причины.

Причина роста технологий: технологическая и индустриальная революция

Следствие: две мировых войны

Откроем тебе страшную тайну:

Самый сильный двигатель прогресса - войны.

Только ты не кому, а то когда веганы узнают, что большинство лекарств от редких болезней созданы при помощи опытов на людях и они были не самые добровольные опыты, а порой даже специально заражены этим, а там явно не свои граждане были

Sudjiro сказал(а):↑

ахахахахаах

Ты не можешь знать что было бы, милитаристы всегда мыслят так узко и пытаются в сослагательное наклонение, тем самым, манипулируя сознанием.

Люди умнеют не благодаря войне, а благодаря нескольким индустриальным и технологическим революциям

Нажмите, чтобы раскрыть...

Действительно, люди не умнеют во время войны. Но ресурсы которые они используют для достижения целей, являются стимулом для применения новых технологий. Приведу пример, сейчас атомную энергию используют во многих сферах(ракетостроение, ледоколы, АЭС). Но сколько бы нам пришлось ждать ее открытия если бы не Вторая Мировая. Лет 20? А может 50? Ну еще плюс войны это уменьшение населения

prevoshodniy сказал(а):↑

Откроем тебе страшную тайну:

Самый сильный двигатель прогресса - войны.

Только ты не кому, а то когда веганы узнают, что большинство лекарств от редких болезней созданы при помощи опытов на людях и они были не самые добровольные опыты, а порой даже специально заражены этим, а там явно не свои граждане были

Нажмите, чтобы раскрыть...

открою тебе страшную тайну: люди, которые что-то утверждают, должны это подкреплять пруфами, иначе это просто балабольство

Мне казалось открытия делали не военные а учёные, всякие эншетйны, вы чо дурики?

nanocop сказал(а):↑

Действительно, люди не умнеют во время войны. Но ресурсы которые они используют для достижения целей, являются стимулом для применения новых технологий. Приведу пример, сейчас атомную энергию используют во многих сферах(ракетостроение, ледоколы, АЭС). Но сколько бы нам пришлось ждать ее открытия если бы не Вторая Мировая. Лет 20? А может 50? Ну еще плюс войны это уменьшение населения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чего? Война началась в 1939 году, а технологию ядерного реактора придумали в 1940 году, в 1942 году США построило первый ядерный реактор, страна, которая даже не принимала значимого участия в войне.

jenyalutiy сказал(а):↑

У меня всего один вопрос, кто мы?) Почему ты причисляешь себя к тем странам, которые действительно двигают прогресс? Только про Пукник V и прочее говно не рассказывай, плз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чем тебе Спутник не нравится? На видимо твоём любимом западе его признали.

Sudjiro сказал(а):↑

Чего? Война началась в 1939 году, а технологию ядерного реактора придумали в 1940 году, в 1942 году США построило первый ядерный реактор, страна, которая даже не принимала значимого участия в войне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты точно уверен, что знаешь историю второй мировой и роль США в ней?

GennadyGorin134 сказал(а):↑

Или меняет цвет травы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Или делает снег квадратным

Sudjiro сказал(а):↑

ахахахахаах

Ты не можешь знать что было бы, милитаристы всегда мыслят так узко и пытаются в сослагательное наклонение, тем самым, манипулируя сознанием.

Люди умнеют не благодаря войне, а благодаря нескольким индустриальным и технологическим революциям

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спойлер:

чисто к сведению, по твоей манере речи, я уже вижу что ты просто жирный тролль который фармит дизы и минусы в карму на популистских темах, но поскольку мне нечего делать в данный момент, я буду тебе отвечать.

>Ты не можешь знать что было бы, милитаристы всегда мыслят так узко и пытаются в сослагательное наклонение, тем самым, манипулируя сознанием.

Конечно я не могу знать как было бы, но я могу предполагать. Вообще, способность предполагать варианты развития событий уже значит что я не мыслю узко, поскольку для меня существует больше одного варианта развития событий. Раз тебе не нравится сослагательное наклонение, то давай по фактам. И не забудь ответить на все что я тебе скажу или тебе будет засчитан слив с темы.

Так же проясню, янеутверждаю что без войны не были бы открыты те вещи, которые открыли во время войны. Я утверждаю, что благодаря войне многие вещи были открыты, изучены и тд гораздо раньше и быстрее чем в мирное время. Война - это катализатор научного прогресса. Это мой основной тезис. Теперь по фактам.

1. Во время войн было совершенно много важных открытий.Надеюсь этот тезис ты не будешь оспаривать, иначе придется оспаривать твою адекватность и компетентность.
2. Война и конфликт является одной из значительных мотиваций человека к развитию. Тут все просто - когда над твоей головой висит, висел или уже падает дамоклов меч войны, твой моск начинает работать в усиленном режиме что бы это избежать. Понятие "гонки вооружений" не случайно придумали, если что. В противовес - когда нет серьезного стимула к развитию, люди не развиваются. Они отдыхают и ничего не делают, а редкие энтузиасты пытаются толкать науку. За последние относительно мирные десятилетия человечество не сильно продвинулось в прогрессе. Все "новые" открытия это логичные продолжения и апгрейд старых. Практически ничего функционально нового, что не было бы моментально выброшено как "бесперспективное" или "слишком сложное для реализации" не было. Особенно в сравнении с военными и пост-военными временами, когда каждые 5-10 лет совершался очередной прорыв или открытие. То человека в космос отправят, то сделают новый двигатель, то компьютер программируемый соберут, то болезнь очередную победят, то разгадают очередную крупную загадку человеческого тела.
3. Война зачастую позволяет делать то, что нельзя в мирное время. Возвращаюсь к нацистским ученым которые делали совсем не благие дела с заключенными концлагерей, однако плодами их бесчеловечным исследований, мирное человечество пользуется до сих пор.
4. Конкретно во время мировых войны и пост-военное время были открыты вещи, до которых в мирное время люди бы шли в разы больше. Ядерная энергетика. Создание программируемых компьютеров. Множество открытий в разных сферах медицины. Пенициллин в чистом виде (выделен именно в 1941 году). Эхолокация. Нержавеющая сталь. Переливание крови. Химиотерапия (открытие эффективности иприта, штуки для убийства людей, в убийстве раковых клеток). ФАУ-2 и их использование для покорения космоса. Микроволновый разогрев пищи. Кварцевые лампы. Нутыпонял. Без войны люди бы потратили гораздо больше времени что бы достичь вышеперечисленного, а это даже не полный список. Офк, что-то бы открыли и без войны, случайно, но большая часть абсолютно и точно увидела свет так быстро благодаря войне.

Ответь пока на это, я еще потом добавлю.

>Люди умнеют не благодаря войне, а благодаря нескольким индустриальным и технологическим революциям

А катализатором этих революций является что?

Serg121 сказал(а):↑

Ты точно уверен, что знаешь историю второй мировой и роль США в ней?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хотел сказать, что не принимала до 7 декабря 1941 года, что никак не влияет на постройку ядерного реактора и последующего изготовления ядерной бомбы

Sudjiro сказал(а):↑

человечество уже было на пороге открытия ядерного реактора, действительно, этому способствовали немецкие ученые, но я бы не связывал это деяние с военными действиями. В мирное время, я уверен, что это открытие произошло быстрее

Нажмите, чтобы раскрыть...

и ты меня попрекаешь в использовании апелляции к альтернативной истории?

ЧЕЛЮСТИ БСДМ сказал(а):↑

и ты меня попрекаешь в использовании апелляции к альтернативной истории?

Нажмите, чтобы раскрыть...

естественно, ведь прогресс человечества значительно ускорился без мировых войн

Sudjiro сказал(а):↑

мировые воины, естественно идут столкновения в человеконенавистных режимах, вроде Ливии, Сирии, во многих странах Африки, мусульманском мире и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще кое-где на территории бывшего СССР воюют.

Вообще, большая часть изобретений вплоть до конца ХХ века, т.е. окончания холодной войны, были созданы для военных целей. Были бы они изобретены без отсутствия военной угрозы быстрее или медленнее, это вопрос, на который невозможно дать ответ, как на любой вопрос-фантазию "что было бы если бы".

Что касается современного западного мира, то я согласен.

Челы выше дизают и пишут про: Вертолёты, Микроволновки, полёты в Космос, компьютеры, антибиотики и тд., думая, что они самые умные
Конечно, в Войну было много чего открыто, но только потому, что туда все деньги вкладывались и сейчас в мирное время всё равно бОльшая часть бюджета вкладывается именно в военное дело. Вложи всё, что было потрачено на войны, армии и вооружения в науку - это бы ещё быстрее всё пооткрывали и ещё бы сверху столько же открыли

Sudjiro сказал(а):↑

естественно, ведь прогресс человечества значительно ускорился без мировых войн

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты не ответил на мои тезисы выше, жду.

алсо,

>прогресс человечества значительно ускорился без мировых войн

как же так совпало что век двух "тормозящих" развитие человечества войн считается веком технологических революций? Люди за 100 лет от допотопных радио и мушкетов пришли к ядерной энергетике и полетам в космос.

почему последние адекватные прорывы человечества в том же космосе произошли именно в веке войн, а потом зависли на десятилетия? Люди на луну шагнули в прошлом веке, МКС сделали в конце прошлого века, Гагарина запустили в 70-х, где оно все сейчас? Стоим на месте, максимум телескопы в космос запускаем и изобретаем многоразовые ракеты. Больше ничего, все остальное это влажные фантазии о колонизации луны и марса и наблюдение за космосом с тех самых телескопов.

Если без войны люди развиваются быстрее, то где это развитие? Все важные научные отрасли получают минимальное финансирование, когда как в войне, их бы завалили деньгами и ресурсами, стоило бы правительствам и генералам понять, что плоды науки позволят нагнуть внешних врагов.

Sudjiro сказал(а):↑

Чертовы милитаристы с малых лет внушали вам, что война двигает прогресс вперед и вот, прошло более 70 лет с окончания последней мировой войны.
За это время было сделано куча открытий в области науки: биотехнология, нанотехнологии, развитие космостроения.
Человечество без войн сделало огромный скачок вперед и наиболее значительный прогресс сделало в последние 20 лет, когда нет даже намеков на "холодную войну", кроме конечно безумных мозгов милитаристов.

Без войн мы глубоко продвинулись к созданию вакцины от ВИЧ, мы делаем огромные шаги в колонизации Марса, мы меньше чем за год смогли сделать несколько высокоэффективных вакцин от новой эпидемиологической угрозы, компьютеры всё мощнее, на подходе квантовая революция.

Не дай себя обмануть, не верь милитаристам, дискасс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так понимаю что локальные национальные войны не в счет ?
Или все же они достаточно веский аргумент ?

Num сказал(а):↑

Челы выше дизают и пишут про: Вертолёты, Микроволновки, полёты в Космос, компьютеры, антибиотики и тд., думая, что они самые умные
Конечно в Войну было много чего открыто, потому что туда все деньги вкладывались и сейчас в мирное время всё равно бОльшая часть бюджета вкладывается именно в военное дело. Вложи всё, что было потрачено на войны, армии и вооружения в науку - это бы ещё быстрее всё пооткрывали и ещё бы сверху столько же открыли

Нажмите, чтобы раскрыть...

я про вертолеты писал Кстати омеликанццы тратят все мировые бюджеты на военку вместе взятые. Вывод омеликанцы казлы

Sudjiro сказал(а):↑

За это время было сделано куча открытий в области науки: биотехнология, нанотехнологии, развитие космостроения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Которые изначально использовались для оборонки Даже твой кудахтер и интернет - изначально оборонительные технологии

ЧЕЛЮСТИ БСДМ сказал(а):↑

Во время войн было совершенно много важных открытий.Надеюсь этот тезис ты не будешь оспаривать, иначе придется оспаривать твою адекватность и компетентность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

какие открытия?
приведи примеры и установи связь, что это благодаря военным действиям и войне в частности. Естественно, что оружие не является открытием, им является технология.

ЧЕЛЮСТИ БСДМ сказал(а):↑

Война и конфликт является одной из значительных мотиваций человека к развитию. Тут все просто - когда над твоей головой висит, висел или уже падает дамоклов меч войны, твой моск начинает работать в усиленном режиме что бы это избежать. Понятие "гонки вооружений" не случайно придумали, если что. В противовес - когда нет серьезного стимула к развитию, люди не развиваются. Они отдыхают и ничего не делают, а редкие энтузиасты пытаются толкать науку. За последние относительно мирные десятилетия человечество не сильно продвинулось в прогрессе. Все "новые" открытия это логичные продолжения и апгрейд старых. Практически ничего функционально нового, что не было бы моментально выброшено как "бесперспективное" или "слишком сложное для реализации" не было. Особенно в сравнении с военными и пост-военными временами, когда каждые 5-10 лет совершался очередной прорыв или открытие. То человека в космос отправят, то сделают новый двигатель, то компьютер программируемый соберут, то болезнь очередную победят, то разгадают очередную крупную загадку человеческого тела.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вздор, это связано с общим прогрессом человечества и открытием отдельных технологий. Компьютер в нынешнем виде был создан после войны, благодаря технологии, которую открыли в 1952 году и лишь в 1959 году был запущен процесс создания интегральных микросхем. Машина Тьюринга не являлась компьютером, а были лишь машиной дешифровки.

в 1943 году был создан первый компьютер Марк 1, который был очень далек от нынешнего вида.

Не говоря уже о том, что первый аналог компьютера был создан задолго до мировых войн, а именно в 1822 Чарльзом Беббиджом.

ЧЕЛЮСТИ БСДМ сказал(а):↑

Война зачастую позволяет делать то, что нельзя в мирное время. Возвращаюсь к нацистским ученым которые делали совсем не благие дела с заключенными концлагерей, однако плодами их бесчеловечным исследований, мирное человечество пользуется до сих пор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Приведи примеры, какие плоды? Будем разбираться по фактам

ЧЕЛЮСТИ БСДМ сказал(а):↑

Конкретно во время мировых войны и пост-военное время были открыты вещи, до которых в мирное время люди бы шли в разы больше. Ядерная энергетика. Создание программируемых компьютеров. Множество открытий в разных сферах медицины. Пенициллин в чистом виде (выделен именно в 1941 году). Эхолокация. Нержавеющая сталь. Переливание крови. Химиотерапия (открытие эффективности иприта, штуки для убийства людей, в убийстве раковых клеток). ФАУ-2 и их использование для покорения космоса. Микроволновый разогрев пищи. Кварцевые лампы. Нутыпонял. Без войны люди бы потратили гораздо больше времени что бы достичь вышеперечисленного, а это даже не полный список. Офк, что-то бы открыли и без войны, случайно, но большая часть абсолютно и точно увидела свет так быстро благодаря войне

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять же, ты это связываешь с войной, но не можешь сказать с уверенностью, что в мирное время это не было бы сделано более быстро и качественно.
Ты связываешь эти события, которые связаны мало или вообще никак не связаны.

Война двигает лишь военные технологии, которые направлены на разрушение человеческих жизней, но также и двигает вперед способы защиты от этой войны.

Япония после поражения во второй мировой войне стала одной из самых развитых и технологичных стран мира.

Германия сейчас имеет сильную экономику и далеко продвинулась в части машиностроения.
Эти страны проиграли, но смогли стать одними из самых технологичных стран в мире и это явно не благодаря войне