rip4inskiy

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

rip4inskiy

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

img

Короче я сейчас на распутье стою, изучаю пока что материалы сам, есть курсы с html-academy, это здорово помогает, но вот в чем беда, я работяга, порой конкретно с самоорганизацией происходят проблемы, поэтому хочу узнать у людей, который возможно проходили, или знают людей которые учились там, конкретно на frontend разработчика. Стоит ли брать программу на год? Обещают в договоре трудоустройство, и перечень того, чему учат большой, js, фреймворки, отзывы разные, но конкретно о этой профессии нет толковых, а так разнятся на плохие и не очень. Жду очень ваших сообщений и мнений, правда стою сейчас на жизненном перекрестке, и в целом фронтент нравится, не из под палки учусь.

no1lovesme

Пользователь

Регистрация: 21.01.2013

Сообщения: 3415

Рейтинг: 1591

no1lovesme

Регистрация: 21.01.2013

Сообщения: 3415

Рейтинг: 1591

Я конкретно ничего не могу сказать. Но обычно такие конторки в России это Сетевой Маркетинг. Платишь бабки и скорее всего получаешь шиш. Надеюсь ответят по теме конкретно и по фактам, но не думаю. Ищи лучше инфу на форумах специализирующихся на программировании

Paublo

Пользователь

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 2361

Рейтинг: 1785

Paublo

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 2361

Рейтинг: 1785

куча слитых курсов есть, зачем платить, особенно за курсы которые требуют 60к рублей, а по факту имеем 15фпс и говномикрофонroflanLico.png

HosT

Пользователь

Регистрация: 04.08.2011

Сообщения: 385

Рейтинг: 431

HosT

Регистрация: 04.08.2011

Сообщения: 385

Рейтинг: 431

Сегодня, как оказывается, только ленивый не хочет стать фронтендером...

Зажарят пару курсов по "Awesome React" и вперед говно кодировать.

rip4inskiy

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

rip4inskiy

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

img
Host сказал(а):

Сегодня, как оказывается, только ленивый не хочет стать фронтендером...

Зажарят пару курсов по "Awesome React" и вперед говно кодировать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я конкретно за другие языки программирования не в курсе особо, просто сидел, втыкал  за компом, наткнулся на html-academy, интерактивные курсы начал проходить, затянуло, реально интересно, такие вещи в жизни редко происходят, что бы я изучал материал, утратил на это 4-5 часов в день, поэтому решил вкатиться,  но проблема в том, что не всегда хватает мотивации, на одном интересе далеко не уедешь, просто есть другие мимо-интересные темы, поэтому поинтересовался за курсы он-лайн, там типа все структурировано, и даже на работу обещают устроить лол, но в это я не особо верю, но вот портфолио точно получится заполнить, я полагаю. Знаю что конкуренция большая, вопрос в том, где ее нет, главное совершенствоваться и как ты говоришь, делать все что бы не говнокодить.

Paublo сказал(а):

куча слитых курсов есть, зачем платить, особенно за курсы которые требуют 60к рублей, а по факту имеем 15фпс и говномикрофонroflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где только не искал, но скилл бокс в этом плане молодцы, свои курсы они здраво защищают, и конкретно их курсы так и не нашел, гуглить вроде умею, а может и поленился просто

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47534

Рейтинг: 21729

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47534

Рейтинг: 21729

rip4inskiy сказал(а):

Стоит ли брать программу на год? Обещают в договоре трудоустройство

Нажмите, чтобы раскрыть...

норм работодатели этими бумажками жопку вытереть побрезгают

 

могут обеспечить трудоустройство без зп, это да, это кайф, типа практика. 

rip4inskiy

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

rip4inskiy

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

img
anshadow сказал(а):

норм работодатели этими бумажками жопку вытереть побрезгают

 

могут обеспечить трудоустройство без зп, это да, это кайф, типа практика. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну понятное дело, что бумажки эти, даже для протирки кончи вместо салфеток будут плохи, тут конкретно, судя по продажнику, с которым я общался, дают возможность перепрыгнуть пару ступеней, которые встают на пути у джунов

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47534

Рейтинг: 21729

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47534

Рейтинг: 21729

rip4inskiy сказал(а):

тут конкретно, судя по продажнику, с которым я общался, дают возможность перепрыгнуть пару ступеней, которые встают на пути у джунов

Нажмите, чтобы раскрыть...

какие ступени он прыгать собрался, это метафизический джун 

rip4inskiy

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

rip4inskiy

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

img
anshadow сказал(а):

какие ступени он прыгать собрался, это метафизический джун 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Типа портфолио заполняется, структурированное обучение, он красиво напел мне в уши, я же не согласился на их услуги, побежал на д2ру форум миллионеров, кодеров от бога, спросить совета, как быть и с чем это есть.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47534

Рейтинг: 21729

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47534

Рейтинг: 21729

rip4inskiy сказал(а):

Типа портфолио заполняется

Нажмите, чтобы раскрыть...

это портфолио - шляпа. проще тогда за бабки вписаться в какой нить проект. то есть он как раз разводит на бесплатный труд людей, которые считают, что можно за курсы из джуна стать сеньором и присесть за зарплатку в 4к баксов. 

 

 

ну  раз ты выучил базовые термины, найди еще такие - гребцы и галера. всяко инфа о них будет полезнее 

 

да и то норм типы все это быстро прошаривают, так как сразу видно, какой уровень у челика - методы собеседований давно отлажены.

 

 

Paublo

Пользователь

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 2361

Рейтинг: 1785

Paublo

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 2361

Рейтинг: 1785

rip4inskiy сказал(а):

Я конкретно за другие языки программирования не в курсе особо, просто сидел, втыкал  за компом, наткнулся на html-academy, интерактивные курсы начал проходить, затянуло, реально интересно, такие вещи в жизни редко происходят, что бы я изучал материал, утратил на это 4-5 часов в день, поэтому решил вкатиться,  но проблема в том, что не всегда хватает мотивации, на одном интересе далеко не уедешь, просто есть другие мимо-интересные темы, поэтому поинтересовался за курсы он-лайн, там типа все структурировано, и даже на работу обещают устроить лол, но в это я не особо верю, но вот портфолио точно получится заполнить, я полагаю. Знаю что конкуренция большая, вопрос в том, где ее нет, главное совершенствоваться и как ты говоришь, делать все что бы не говнокодить.

 

Где только не искал, но скилл бокс в этом плане молодцы, свои курсы они здраво защищают, и конкретно их курсы так и не нашел, гуглить вроде умею, а может и поленился просто

Нажмите, чтобы раскрыть...

он наверн еще не вышел, вот и не слили

El Maestro la Piano

Пользователь

Регистрация: 21.08.2014

Сообщения: 385

Рейтинг: 131

El Maestro la Piano

Регистрация: 21.08.2014

Сообщения: 385

Рейтинг: 131

Я все эти курсы спиратил на торренте, параллельно занимаясь заказами с фриланса.

Как итог: и заработал, и практику необходимую получил, и навыки работы в команде, с гитом и т.д. и т.п.

Хотя, были бы бабки на то время, может быть и завез. Тут больше деньги будут мотивацией к учебе. Если денег нет - вперед на торренты. И по крупицам соберешь знания в кучу

Не верю, что трудоустройство гарантируют. По факту ты выйдешь человеком, который реально решает узкий круг задач и лишь имеешь слабое теоретическое представление как решить что-либо иное. А джунов (если ты в принципе усвоишь часть, я молчу о понимании) сейчас мало кто хочет няньчить.

Задачи на htmlacademy слишком утрированы для мира: никто не будет делать второй инстаграм или авито. Точнее, ты не будешь этого делать. До такого уровня надо дорасти сначала. Но, тем не менее, эти задачи интересные.

Сейчас у них киллер-фича - работа с svg и canvas. Это круто, да. Но умея в английский + хорошая база js + гугл и stackoverflow = то же самое.

Подводя итог, я скажу так: тебе дадут знания, хорошие и полезные. Но без опыта тебе знания фреймворков те же лишь будут мешать. Если тебя отвлекают и другие темы - это не твое. Лично у меня знакомых человека 4, которые так же вкатились в бесплатный интерактив от html академии, радовались и удивлялись, мол, "крутая подача и интересно очень" но когда все закончилось и пришла суровая реальность в виде поиска заказов, постоянного гугления и т.д. - только один нашел силы идти дальше

Тхить Куанг Дык

Пользователь

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Тхить Куанг Дык

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Кто-то обращает внимание на прохождение каких-то курсов (особенно если это что-то, что себя зарекомендовало), кто-то - нет.

Кому-то нужно тупое портфолио, кому-то развернутое, кому-то вообще нахрен не нужно.

 

rip4inskiy сказал(а):

и в целом фронтент нравится

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это пока ты не столкнулся с самыми распространенными проблемами, от которых бомбит серьезнее чем от доты. Фронтенд это жопа. Если можешь в математику или еще не совсем ее забыл, то лучше в программирование или бекэнд ступай.

rip4inskiy

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

rip4inskiy

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 68

Рейтинг: 7

img
El Maestro la Piano сказал(а):

Я все эти курсы спиратил на торренте, параллельно занимаясь заказами с фриланса.

Как итог: и заработал, и практику необходимую получил, и навыки работы в команде, с гитом и т.д. и т.п.

Хотя, были бы бабки на то время, может быть и завез. Тут больше деньги будут мотивацией к учебе. Если денег нет - вперед на торренты. И по крупицам соберешь знания в кучу

Не верю, что трудоустройство гарантируют. По факту ты выйдешь человеком, который реально решает узкий круг задач и лишь имеешь слабое теоретическое представление как решить что-либо иное. А джунов (если ты в принципе усвоишь часть, я молчу о понимании) сейчас мало кто хочет няньчить.

Задачи на htmlacademy слишком утрированы для мира: никто не будет делать второй инстаграм или авито. Точнее, ты не будешь этого делать. До такого уровня надо дорасти сначала. Но, тем не менее, эти задачи интересные.

Сейчас у них киллер-фича - работа с svg и canvas. Это круто, да. Но умея в английский + хорошая база js + гугл и stackoverflow = то же самое.

Подводя итог, я скажу так: тебе дадут знания, хорошие и полезные. Но без опыта тебе знания фреймворков те же лишь будут мешать. Если тебя отвлекают и другие темы - это не твое. Лично у меня знакомых человека 4, которые так же вкатились в бесплатный интерактив от html академии, радовались и удивлялись, мол, "крутая подача и интересно очень" но когда все закончилось и пришла суровая реальность в виде поиска заказов, постоянного гугления и т.д. - только один нашел силы идти дальше

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

 

Отличный, исчерпывающий ответ. В целом, отвлекает только прокрастинация, я работаю на дому, поэтому удобно обучаться, а так, по мимо интерактивных, есть их слитые интенсивы, к ним я постепенно прихожу, в общем все понятно, я продолжаю учиться, параллельно буду стараться выполнять хоть какие-либо проекты, не особо расстроюсь от не удачного врыва,  мне реально в первую очередь это интересно, хоть какая то логическая  нагрузка на мозг.

 

Тхить Куанг Дык сказал(а):

Кто-то обращает внимание на прохождение каких-то курсов (особенно если это что-то, что себя зарекомендовало), кто-то - нет.

Кому-то нужно тупое портфолио, кому-то развернутое, кому-то вообще нахрен не нужно.

 

Это пока ты не столкнулся с самыми распространенными проблемами, от которых бомбит серьезнее чем от доты. Фронтенд это жопа. Если можешь в математику или еще не совсем ее забыл, то лучше в программирование или бекэнд ступай.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Расскажи самые распространенные, помимо поиска работы

Тхить Куанг Дык

Пользователь

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Тхить Куанг Дык

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

rip4inskiy сказал(а):

Расскажи самые распространенные, помимо поиска работы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поиск работы, это вообще-то не жопа. Решается очень просто, если речь не о фрилансе. В больших городах, есть веб-студии в которых штат хотя бы пара десятков человек, обычно устраивают бесплатные курсы. Нужны лишь свободное время и свой ноут. Приходишь, учишься, если понравишься - тебя возьмут и будут дальше за свой счет выращивать. Это обычное дело для контор.

Но для этого нужно очень быстро учиться, т.к. придется слишком дохрена технологий освоить за короткий промежуток времени.

Проблемы: кроссбраузерность; баги браузеров; поддержка старых браузеров; верстка писем (это дерьмо вообще способно в клочья разорвать жопу, т.к. все те удобные современные технологии можно забыть. Хотя кто-то с этим вообще не сталкивается); и конечно же колоссальное заблуждение насчет простоты верстки - хтмл, цсс и жс, это капля в море, после этого сразу же нужны шаблонизаторы, препроцессоры, жс фреймворки, жс либы, методологии работы с хтмл и цсс кодом, кусок ооп, гит, возможно понадобится свг, работа с данными, чтоб не отправлять всякое дерьмо на сервер и т.д.

То, что дается бесплатно на всяких хтмл академиях, это никому не нужно, это уже даже не джун.

salah

Пользователь

Регистрация: 20.04.2019

Сообщения: 1055

Рейтинг: -90

Нарушения: 170

salah

Регистрация: 20.04.2019

Сообщения: 1055

Рейтинг: -90

Нарушения: 170

не читал, но советую(как и всем) принцип изучения проги:

 Сначала находишь в ютубе видеокурс, где тебе понравится голос чела с норм микрофоном, вникаешь во все, что он говорит, но не сильно(так как в 99% случаев, почти каждый в этих курсах по 100500 раз ошибается, недоговаривает или говорит отрывками по темам), главное вникнуть в суть о чем речь, при этом не повторяешь, а тупо смотришь видосы 1-2 раза. Потом юзаешь https://metanit.com/ , выбераешь раздел который нужен и без пропуска разделов каждый  разбираешь по пунктикам уже используя практику, повторяя, а потом придумывая свое по данной теме. Если на этом сайте нет того, что учишь - идешь на itvdn, покупаешь курс за копейки(по сравнению с мусорными курсами оффлайн) и учишь, перед тем как покупать - ищешь в инете торрент этого курса, чтоб не тратиться зря.

После этого(!) закрепляешь ярлык с офф сайтом документаций своих технологий и используешь каждый раз, как начинаешь кодить. Максимально разбираешь каждую деталь того, с чем столкнулся. 

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3475

Рейтинг: 2614

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3475

Рейтинг: 2614

Первое что должен уметь делать программист это искать инфу в гугле, теперь вопрос, зачем покупать то, что можно взять бесплатно? 

Даже на том же ютабчике множество адекватных курсов от разработчиков, уроки и тому подобное. Зачем за это платить? P.s с трудоустройством 100% обман, я бы не повелся на такое

Podpivasik

Пользователь

Регистрация: 14.07.2018

Сообщения: 30020

Рейтинг: 11112

Нарушения: 70

Podpivasik

Регистрация: 14.07.2018

Сообщения: 30020

Рейтинг: 11112

Нарушения: 70

rip4inskiy сказал(а):

Обещают в договоре трудоустройство

Нажмите, чтобы раскрыть...

haha classic...

 

а по теме: работаю во фронтенде 3 года уже, самоучка. учился сам без курсов и прочего.

сначала дефолтный хтмл/css, так как js фреймворки не пользовались популярностью, потом пошло поехало. 

в сети куча бесплатного материала. бери и учись. причем раньше приходилось все читать, я например начинал с старинных книг и форумов.

а сейчас просто тысяча уроков на ютубе. любой фреймворк разжеван до не могу, любой язык программирования. в чем проблема?

гуглишь видосы, статьи, чекаешь официальные документации, практикуешься, растешь в скиле.

 

курсы по факту созданы чтоб выкачать с тебя деньги, а не чтобы из тебя сделать топ спеца и устроить еще на работу.

 

Тхить Куанг Дык сказал(а):

Это пока ты не столкнулся с самыми распространенными проблемами, от которых бомбит серьезнее чем от доты. Фронтенд это жопа. Если можешь в математику или еще не совсем ее забыл, то лучше в программирование или бекэнд ступай.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут от человека зависит.

для меня например бэкенд жопа, ибо ноль в математике и вообще не люблю подобные науки.

а интерфейсы делать весело, и работодатель твою работу видит напрямую.

 

запилил интерфейс, показал и требуешь повышения ЗП, тогда как бэкендеры сидят кодят абстракции, которые никто кроме них не поймет sammyyPepekek.png

 

удивляюсь челикам которые в machine learning работают. они сверхразумы что ли pepejeez.png

Meepka

Пользователь

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Meepka

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

rip4inskiy сказал(а):

Короче я сейчас на распутье стою, изучаю пока что материалы сам, есть курсы с html-academy, это здорово помогает, но вот в чем беда, я работяга, порой конкретно с самоорганизацией происходят проблемы, поэтому хочу узнать у людей, который возможно проходили, или знают людей которые учились там, конкретно на frontend разработчика. Стоит ли брать программу на год? Обещают в договоре трудоустройство, и перечень того, чему учат большой, js, фреймворки, отзывы разные, но конкретно о этой профессии нет толковых, а так разнятся на плохие и не очень. Жду очень ваших сообщений и мнений, правда стою сейчас на жизненном перекрестке, и в целом фронтент нравится, не из под палки учусь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

лучше устройся для начала верстальщиком. для этого тебе надо знать HTML и CSS (ну лучше учи сразу sass или less. и как их компилировать в css). Поработаешь с пол года постепенно подтянешь js на начальный уровень и тогда уже можно думать про курсы углубленные по фронту. Ты конечно можешь взять и курсы по верстке, но там нет ничего такого сложного чтобы тебе прям понадобился учитель