Вопрос к вкатунам-атишникам

avatar ТРАВОНЮХ

106

53

Pilloy

Пользователь

Регистрация: 29.08.2023

Сообщения: 1608

Рейтинг: 57

Нарушения: 1000

Pilloy

Регистрация: 29.08.2023

Сообщения: 1608

Рейтинг: 57

Нарушения: 1000

Я вообще не понимаю , зачем тратит столько времени на IT(чтобы получать хотя бы нормальную зарплату) Если на обычной работе у тебя будет зарплата такого же уровня как за 5+ лет в IT(100к+-). Говорить про то, что начинающие айтишники работают овер много и не получают даже близко к тысячам 70 - даже не хочу

Мугитян

Пользователь

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 15286

Рейтинг: 15414

Нарушения: 114

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 15286

Рейтинг: 15414

Нарушения: 114

Данил Низамов сказал(а):

Че такое ДС, эта аббревиатура вообще не гуглится. Никогда ее не слышал



Нажмите, чтобы раскрыть...

Дефолт сити, типа город который при упоминании России сразу с ней ассоциируется

ДС Москва, дс2 СПб

На дваче придумали.

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8661

Рейтинг: 7410

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8661

Рейтинг: 7410

Crowded Composure сказал(а):

Мне нравится музыка, я занимаюсь звукорежиссурой. Челу нравится музыка, занимается программированием. Получаем одинаково. В чем смысл?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько за сведение+мастеринг берешь?

SonicWaveAnd

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 2179

Рейтинг: 790

SonicWaveAnd

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 2179

Рейтинг: 790

Pilloy сказал(а):

Я вообще не понимаю , зачем тратит столько времени на IT(чтобы получать хотя бы нормальную зарплату) Если на обычной работе у тебя будет зарплата такого же уровня как за 5+ лет в IT(100к+-). Говорить про то, что начинающие айтишники работают овер много и не получают даже близко к тысячам 70 - даже не хочу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Назови мне простую работу, где ты сразу будешь получать 100к? Естественно 5/2 и без переработокPepeKek.png?1598626085

За мкадом 100к считается очень хорошей зп

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -4

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -4

OnlyAW сказал(а):

в IT острый дефицит хороших кадров

а говнари-быдланы, считающие, что можно вместо пиварика у падика внезапно переродиться ентелектуалом-енжинером только потому что научились жать кнопки на клаве, не ценятся нигде, и не только в айтишке

Нажмите, чтобы раскрыть...

В ИТ куча работает кодеров, которые ничего общего с инженерами не имеет. Жми себе кнопочки, да лутай зпшку. Не сложнее многих других работ.

Jozeph9

Пользователь

Регистрация: 25.04.2017

Сообщения: 5902

Рейтинг: 3425

Jozeph9

Регистрация: 25.04.2017

Сообщения: 5902

Рейтинг: 3425

Какой в этом смысл? То есть ты выбираешь работу исходя из конкуренции на рынке? Мдаа чел...

waymi

Пользователь

Регистрация: 16.11.2022

Сообщения: 553

Рейтинг: 370

waymi

Регистрация: 16.11.2022

Сообщения: 553

Рейтинг: 370

ТРАВОНЮХ сказал(а):

вас там и будут держать джуном до конца дней с окладом 30к (ну зато пограммист PepeYes.png ), когда на том же заводе "ЗажопинскСтрой"попивая пивчик с мужиками лутать 60+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сталкивался я с таким по жизни. потом вайтишники(или любая другая профессия я "ха-ха 30к" начинают лутать 200-300, а ты в своем ЗажопинскСтрой остановился на мастере за тыщ 100 и дальше потолок не учитывая что всю жизнь с васянами провел

Славк

Пользователь

Регистрация: 21.02.2015

Сообщения: 617

Рейтинг: 467

Славк

Регистрация: 21.02.2015

Сообщения: 617

Рейтинг: 467

img
Pilloy сказал(а):

Я вообще не понимаю , зачем тратит столько времени на IT(чтобы получать хотя бы нормальную зарплату) Если на обычной работе у тебя будет зарплата такого же уровня как за 5+ лет в IT(100к+-). Говорить про то, что начинающие айтишники работают овер много и не получают даже близко к тысячам 70 - даже не хочу

Нажмите, чтобы раскрыть...

За 5+- лет в IT люди обычно получают минимум от 250к+- если не больше, чтобы убедиться в этом достаточно открыть хх или посерчить в тг каналах

petr_axeman

Пользователь

Регистрация: 31.05.2022

Сообщения: 96

Рейтинг: 53

petr_axeman

Регистрация: 31.05.2022

Сообщения: 96

Рейтинг: 53

ТРАВОНЮХ сказал(а):

ну вот допустим возьмем обычную мини-салон/магазин и тд.

Главный - 1, продаваны-менеджеры - 4, программист - ? - тут спорно ибо вместо программиста либо возьмут админа с опытом программирования (допустим развертывания готовой 1С и поддержки 1С/навыков создания конфига 1С) или же просто заказные услуги будут (по созданию сайта и тд, хотя это и админ обычно делает), но даже если и будет 1 место программиста, то 1 < 4. Про то, что во многих компаниях которые не сильно завязаны на разработке софта а занимаются продажами или производством, то вообще программисты не нужны.


я и не пытался на пограммиста ибо еще 4 года назад понял, что это 30/70 не в твою пользу будет. Особенно после Covid, когда появилось нереальное количество говно-платформ для обучения селюков прописывать hello world в течение 12 месяцев.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и что с того? Ну не нужен в магазине программист, у нас в стране других организаций нет? Зачастую в магазинах даже 1С не нужен если это магазин у дома. И ты с этого решил что 400 рыл на одно место?

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4982

Рейтинг: 3704

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4982

Рейтинг: 3704

img

Тут как с киберспортом. На словах желающих много, а реально готовых к отвественности и серьезной работе единицы, да и среди этих единиц можно больше половины отсеять из-за сомнительной компетенции.


Короче тот кто реально хочет и умеет, тот вкатится т. к потребность в толковых кадрах никогда не иссякнет. А те кто на хайпе помучаются немного и пойдут искать че попроще.

Pilloy

Пользователь

Регистрация: 29.08.2023

Сообщения: 1608

Рейтинг: 57

Нарушения: 1000

Pilloy

Регистрация: 29.08.2023

Сообщения: 1608

Рейтинг: 57

Нарушения: 1000

SonicWaveAnd сказал(а):

Назови мне простую работу, где ты сразу будешь получать 100к? Естественно 5/2 и без переработокPepeKek.png?1598626085

За мкадом 100к считается очень хорошей зп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я говорю про Москву. Да хоть курьером иди работай в доставке еды, у меня знакомый за полгода от развозчика еды вырос до админа и получает 100к+- не перерабатывая


waymi сказал(а):

сталкивался я с таким по жизни. потом вайтишники(или любая другая профессия я "ха-ха 30к" начинают лутать 200-300, а ты в своем ЗажопинскСтрой остановился на мастере за тыщ 100 и дальше потолок не учитывая что всю жизнь с васянами провел

Нажмите, чтобы раскрыть...

Таких кейсов не встречал, похоже одиночные случаи. Такие же, как и на обычной работе

Sazaks

Пользователь

Регистрация: 26.12.2019

Сообщения: 639

Рейтинг: 181

Sazaks

Регистрация: 26.12.2019

Сообщения: 639

Рейтинг: 181

Ладно, уговорил, увольняюсь из ИТ и ухожу в пятерочку

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 4077

Рейтинг: 4027

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 4077

Рейтинг: 4027

img

причем тут дейли сити peepothink.png?1627073265

это в калифорнии же ваще

Удалено 740378

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: -9

Рейтинг: 2

Удалено 740378

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: -9

Рейтинг: 2

Ned_Stark сказал(а):

Тут как с киберспортом. На словах желающих много, а реально готовых к отвественности и серьезной работе единицы, да и среди этих единиц можно больше половины отсеять из-за сомнительной компетенции.


Короче тот кто реально хочет и умеет, тот вкатится т. к потребность в толковых кадрах никогда не иссякнет. А те кто на хайпе помучаются немного и пойдут искать че попроще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сравнил киберспорт где человек 200-300 зарабатывает нормально и айтиroflanLico.png?1616515069


чтобы тебе платили за код тебе нужно быть лучше ну скажем 50% прогеров, а чтобы платили за киберспорт ты должен быть в топ 100 мира


киберспорт намного жестче короче говоря

FamousD

Пользователь

Регистрация: 14.12.2022

Сообщения: 205

Рейтинг: 51

FamousD

Регистрация: 14.12.2022

Сообщения: 205

Рейтинг: 51

Ну с нынешними требованиями и объемом работы может оно того и не стоит. Но если вы планируете зарабатывать в интернете, то без навыка программирования вам не обойтись

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4982

Рейтинг: 3704

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4982

Рейтинг: 3704

img
zashitnik55 сказал(а):

сравнил киберспорт где человек 200-300 зарабатывает нормально и айтиroflanLico.png?1616515069


чтобы тебе платили за код тебе нужно быть лучше ну скажем 50% прогеров, а чтобы платили за киберспорт ты должен быть в топ 100 мира


киберспорт намного жестче короче говоря

Нажмите, чтобы раскрыть...

Общее у них то, что претензия на большой заработок есть у всех, а мотивация и компетенция у единиц, причем на всех уровнях.

kiesel

Пользователь

Регистрация: 19.10.2023

Сообщения: 2899

Рейтинг: 1053

Нарушения: 1000

kiesel

Регистрация: 19.10.2023

Сообщения: 2899

Рейтинг: 1053

Нарушения: 1000

Pilloy сказал(а):

Я вообще не понимаю , зачем тратит столько времени на IT(чтобы получать хотя бы нормальную зарплату) Если на обычной работе у тебя будет зарплата такого же уровня как за 5+ лет в IT(100к+-). Говорить про то, что начинающие айтишники работают овер много и не получают даже близко к тысячам 70 - даже не хочу

Нажмите, чтобы раскрыть...

За 5+ лет платят 300к+httpsdota2ruimguploads14061014354gif.gif


redman83 сказал(а):

Сколько за сведение+мастеринг берешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он всеголишь режиссер какойто. Ищи саунд инжинераoups.gif

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8661

Рейтинг: 7410

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8661

Рейтинг: 7410

kiesel сказал(а):

За 5+ лет платят 300к+httpsdota2ruimguploads14061014354gif.gif


Он всеголишь режиссер какойто. Ищи саунд инжинераoups.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не, инженер это ваще про другое, а вот то что он отмалчивается, настораживает.

kiesel

Пользователь

Регистрация: 19.10.2023

Сообщения: 2899

Рейтинг: 1053

Нарушения: 1000

kiesel

Регистрация: 19.10.2023

Сообщения: 2899

Рейтинг: 1053

Нарушения: 1000

redman83 сказал(а):

Да не, инженер это ваще про другое, а вот то что он отмалчивается, настораживает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

саунд инжинер сидит за большой панелью с кучей кнопочек и экранов и отвечает за сведение и мастеринг oups.gif

Erdier

Пользователь

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4943

Рейтинг: 2062

Нарушения: 1000

Erdier

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4943

Рейтинг: 2062

Нарушения: 1000

в России дефицит всех кадров. Куда хочешь - туда и вкатывайся. Да, программисты могут быть легко заменены гастерами из Индии. Так у всех такое может быть

avilll

Пользователь

Регистрация: 25.05.2023

Сообщения: 2455

Рейтинг: 2503

avilll

Регистрация: 25.05.2023

Сообщения: 2455

Рейтинг: 2503

Pilloy сказал(а):

Я вообще не понимаю , зачем тратит столько времени на IT(чтобы получать хотя бы нормальную зарплату) Если на обычной работе у тебя будет зарплата такого же уровня как за 5+ лет в IT(100к+-). Говорить про то, что начинающие айтишники работают овер много и не получают даже близко к тысячам 70 - даже не хочу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может играет роль релама/пафос и пр? За несколько лет столько пуха на IT накидали, что молодежь перетекла в этот сектор. Как ранее с экономистами, юристами. "БЕГИ В IT, ЛУТАЙ БАБОС! ТЫ НА НУЖЕН!PepeSprint.gif?1639663014"

Твой аргумент поддержу, исходя из личного опыта и опыта друзей. За 2-3 года без курсов, доп.обучения и КОНКУРЕНЦИИ спокойно выросли.

Мне 2 года до прораба от работяги потребовалось. Другу год от инженера ПТО до Начальника района города по благоустройству или строительству.



kiesel сказал(а):

саунд инжинер сидит за большой панелью с кучей кнопочек и экранов и отвечает за сведение и мастеринг oups.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не проще назвать эту должность "Звукорежиссером?".

Erdier

Пользователь

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4943

Рейтинг: 2062

Нарушения: 1000

Erdier

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4943

Рейтинг: 2062

Нарушения: 1000

Мугитян сказал(а):

Дефолт сити, типа город который при упоминании России сразу с ней ассоциируется

ДС Москва, дс2 СПб

На дваче придумали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дс2 намного удобнее писать чем спб, да? roflanBuldiga.png?1616515169

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 16243

Рейтинг: 6391

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 16243

Рейтинг: 6391

Erdier сказал(а):

дс2 намного удобнее писать чем спб, да? roflanBuldiga.png?1616515169

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну дарксоулс 2roflanLico.png?1616515069

molodaya_mama

Пользователь

Регистрация: 12.04.2023

Сообщения: 337

Рейтинг: 416

molodaya_mama

Регистрация: 12.04.2023

Сообщения: 337

Рейтинг: 416

Данил Низамов сказал(а):

Че такое ДС, эта аббревиатура вообще не гуглится. Никогда ее не слышал



Нажмите, чтобы раскрыть...

ДС - Москва

ДС2 - Санкт-Петербург

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 1021

Рейтинг: 455

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 1021

Рейтинг: 455

ТРАВОНЮХ сказал(а):

Данная тема относится к тем, кто не проживает в ДС или около ДС (Москва, питер) .

Вот вы пытаете вкатиться в атишку или учитесь на атишника в 2023 году (курсы, вуз, пту) а какой в этом смысл? roflanLico.png

Все места даже в тир-3 компаниях вашей мухосрани (около миллионника) давно заняты и будут переданы по наследству а те, кто там работают скорей всего прошарили за эту тему еще давно (до того самого 2020+).

В первую очередь именно вопрос к пограммистам ибо если вы думаете, что такие особенные, то увы.. даже в ДСе на одну вакансию разраба тир2 или тир3 по 400 рыл (да, я вкурсе, что из этих 400 будут 50% вкатуны или просто рандомщики, но факт) а что же в вашем поселковом городе творится? После Covid и "элитной удаленки на диване у Атишников" многие захотели "халявы" и заняли тир 2-3 места.

Благо, но к ДС это пока не так сильно относится ибо появляется куча "муравейников тир3", где всегда будут нужны программисты.

В вашем залупенске что появится? roflanLico.png ИП "Рога и сломанные копыта" ? где будет один сыс.админ с района с 8 летнем опытом и один такой же программист 1С? (и то скорей всего места будут "для своих" заняты, таких же вкатунов)

Или идет расчёт на удалёночку? Когда hr-ы прекрасно понимают, что вы из усть-зажопинска и будут вам 30-40%-50% зп с нормал срезать (просто потому) + удаленка давно занята мидлами и прочими личностями а вкатуну (даже не джуну) это скорей всего сниться и не будет.

Мы ведь все понимаем зачем вкатуны идут в атишку: 1 - удаленка/чилл (нет) 2 - зп выше чем у кассира в 5-ке.

на счет зп, то даже если вы и устроитесь джуном с горе-пополам в тир3 компашку вашего зажопинска, то вас там и будут держать джуном до конца дней с окладом 30к (ну зато пограммист PepeYes.png ), когда на том же заводе "ЗажопинскСтрой"попивая пивчик с мужиками лутать 60+.


Смотрели ведь "мотивирующие видео" ? PepeCringe.png ну это те, где "разламывают мифы" roflanLico.png по типу.. "не верьте! в айти рынок не переполнен! всегда есть места это все враньё! Ye.gif ".. PepeBruh.png вот только это скорей всего записывает человек у которого вообще нет опыта в IT , либо же у него опыт 10+ лет работы в той же IT и скорей всего это адресовано именно на ДСы и их вкатунов (типо москвы и питера а про них я выше писал).

Может не стоит пытаться "рандомить" а просто идти на заводик или другую спецу?



Нажмите, чтобы раскрыть...

Захотел и вкатился.


Решил поменять сферу деятельности, начал изучать веб-программирование, месяц поизучал, начал искать хоть что-то по этой теме.


Вышло не совсем по теме, но в целом в эту индустрию- SEO-шником взяли на условиях что и по вёрстке тоже сам правки буду вносить.


А потом потихоньку-полегоньку из SEO начал превращаться в хз что, и вот я теперь продакт. Недопродакт, если быть точным, я занимаюсь всем тем же чем и продакт( ИТ продукта), кроме расчёта окупаемости продуктов.