Вопрос про систему

SpartaK171 сказал(а):↑

Почему по вашей логике система именно удерживает игрока на каком-то ммр всегда? Она удерживает основную часть людей, которые играют в целом на пофиг, аппаться не пытаются или же не делают ничего для того чтобы аппаться. Те кто хочет развиваться и улучшать свой скилл, плюс имеют достаточно времени и желания - все равно будут аппаться.

А как ты объяснишь то что у всех игроков винрейт +-47-53 и прям нет людей с винрейтом 40 за пару тысяч игр, также как и с 60 (кроме единиц), да и вроде самому можно понять, что у тебя после винстрика начинается лузстрик, начинает кидать дебилов, хотя до этого все было хорошо и ты спокойно побеждал, просто рандом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не по моей логике, а по логике системщиков

Во всех темках про систему веруны рассказывают что они катают как миракал, но система душит, а ты говоришь "которые играют в целом на пофиг, аппаться не пытаются или же не делают ничего для того чтобы аппаться", как так, ты что не веришь словам веруна, что он играет выше своего рейтинга

Мейби всетаки это не система "удерживает основную часть людей", а собственные кривые руки верунов?

SpartaK171 сказал(а):↑

Имею ввиду по количеству игр, за 150 игр винрейт 60, за 1к игр будет 51℅

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе выше про то и писал, у тебя в голове плохая идея засела о 50-51%. Ты веришь в ее неотвратимость и что птс аппнуть если и возможно, то только с трудом (хотя выше есть доказательство обратного)
Можно спокойно разобрать и большую выборку матчей https://stratz.com/players/206855449/heroes/stats?startDateTime=1651957200&endDateTime=1763499599&lobbyTypeIds=7

1002 матча 54% винрейт. Но на самом деле цифра 54% цифра взята с потолка, тк это 3,5 года. За это время я сменил 3 ноута, 2 страны, сотни изменений самой игры и что самое главное у меня была разная игровая форма

Mazadoxjke сказал(а):↑

ок, почему 7к игроку никакая система не помешала пройти до 7к, а 3к игроку якобы помешала?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что 7к = 3к. 100 раз уже было показано и доказано. посади обычного 3к игрока, которым система балансит лобби закидывая ему 3 тела с вр48% на твои 7к,никто не заменит подмены. а потом сделай так с каждый игроком в лоби и опять никто не заменит подмены

Ха-ха-ха не смешно сказал(а):↑

Ну ок, допустим система существует

Парни, а подскажите тогда, почему эта система позволила пьюру, ватсону, найтфолу, гпк, яторо, ларлу, коллапсу проапаться в топ-100 (даже в топ 1), а вам не дает апнуться с ваших 3к? По каким критериям система отбирает тех, кто поднимет аегу на инте, а кого будут душить раки?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всякие яторо и топсоны апнули свои иксы в рейте до 20го года, когда еще не было такой тимозависимости. Более того, почти все они апнули в пати.

Сейчас обнули им рейт и застявь играть в соло - они больше никогда не апнут свои 17к

SpartaK171 сказал(а):↑

как раз та самая система подбора, хз как она работает конкретно, но если её нет, то где же тогда люди с винрейтами 35% за 5к игр или с винрейтом 60% за столько же?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебя не смущает, что 60% за 5к игр - это 1000 "лишних" побед и 25000+ рейтинга? Ты вроде как согласен с тем, что мы не рассматриваем условный 0.1% лучших или худших игроков, но тогда мы как раз и оказываемся в ситуации, где даже 100 побед в плюс уже достаточно для того, чтобы чел со средним рейтингом стал рапирой-лоу титаном.

я даже не знаю кто тупее чел который спрашивает про систему или местные старички которые 10 лет с рвением достойным лучшего применения обьясняют этим челам что системы нет вместо игнора

Ха-ха-ха не смешно сказал(а):↑

Не по моей логике, а по логике системщиков

Во всех темках про систему веруны рассказывают что они катают как миракал, но система душит, а ты говоришь "которые играют в целом на пофиг, аппаться не пытаются или же не делают ничего для того чтобы аппаться", как так, ты что не веришь словам веруна, что он играет выше своего рейтинга

Мейби всетаки это не система "удерживает основную часть людей", а собственные кривые руки верунов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну про таких офк согласен, у них еще обычно 2к ммр и их система душит, офк это шизы, я скорее какой-то своей логики придерживаюсь, вроде и система есть какая-то, но аппаться всё-равно можно, если руки прямые и желание есть офк

Если есть желание, но при этом чела "ситсема" душит и не даёт выйти с 1к ммр, тут конечно проблемы уже

vindicta сказал(а):↑

потому что 7к = 3к.

Нажмите, чтобы раскрыть...

веселые умозаключения

вот у меня есть кореш, у которого 4к, и он по кд спорит со мной по поводу билдов, хотя он не понимает даже базовых основ по типу "башер без атак спида кал" как он может быть такого же уровня, хз

vindicta сказал(а):↑

100 раз уже было показано и доказано. посади обычного 3к игрока, которым система балансит лобби закидывая ему 3 тела с вр48% на твои 7к

Нажмите, чтобы раскрыть...

где и кем это доказано?) что за манямирок.

Были приколы на иммортал драфте пару лет назад, где чел покупал акки и бегал руинил всем на зомби, он выиграл 1 из 20 игр

vindicta сказал(а):↑

никто не заменит подмены. а потом сделай так с каждый игроком в лоби и опять никто не заменит подмены

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты видимо не играл на 7к и дальше, это легко замечается, когда за тебя аккбаер/руинер

ARXUMAG сказал(а):↑

Тебя не смущает, что 60% за 5к игр - это 1000 "лишних" побед и 25000+ рейтинга? Ты вроде как согласен с тем, что мы не рассматриваем условный 0.1% лучших или худших игроков, но тогда мы как раз и оказываемся в ситуации, где даже 100 побед в плюс уже достаточно для того, чтобы чел со средним рейтингом стал рапирой-лоу титаном.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я, кстати, видел дб какого-то прошника китайца, игравшего на инте ластовом с 59% винрейт на акке за ~3к игр, но таких даже среди прошников особо нет больше

Ну вот, в том и суть, играешь чуть лучше среднего - за пару тысяч игр аппаешь титана со своих 2к, для чего достаточно просто иметь + 120-160 винов над лузами и винрейт 51%, что звучит не так много за каких-нибудь 1-2к игр в ранкеде, правда чтобы столько сыграть нужно пару лет среднестатистическому игроку, а это уже звучит как много

Раки оправдывают свою слабость, вот и все.

У меня уже 3 акка с вром 75%, и когда я их скидываю сюда - получаю ответ что мне система подкручивает

blitzkrieg123 сказал(а):↑

я даже не знаю кто тупее чел который спрашивает про систему или местные старички которые 10 лет с рвением достойным лучшего применения обьясняют этим челам что системы нет вместо игнора

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нитакуся, которая пытается доказать свою важность, указывая кому что делать

ARXUMAG сказал(а):↑

Нитакуся, которая пытается доказать свою важность, указывая кому что делать

Нажмите, чтобы раскрыть...

какая нитакуся? я вроде с тобой никак не контактировал а Регистрация: 16.01.2014 ущемилась
понимаю, тебе обидно осознавать что ты дюжину лет играешь в доту без какого либо толка и это выливается в такую странную агрессию, но никогда не поздно оставить то что не получилось и жить лучшей жизнью

Mazadoxjke сказал(а):↑

веселые умозаключения

вот у меня есть кореш, у которого 4к, и он по кд спорит со мной по поводу билдов, хотя он не понимает даже базовых основ по типу "башер без атак спида кал" как он может быть такого же уровня, хз

где и кем это доказано?) что за манямирок.

Были приколы на иммортал драфте пару лет назад, где чел покупал акки и бегал руинил всем на зомби, он выиграл 1 из 20 игр

ты видимо не играл на 7к и дальше, это легко замечается, когда за тебя аккбаер/руинер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну твой кореш частный случай. доказано 10000000000 видосов на сотнях каналах на ютюбе. 99% игроков на 7к уровня 3к и ниже

SpartaK171 сказал(а):↑

играешь чуть лучше среднего

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, тут ты ошибаешься немного. Суть как раз в том, что это в паблике в кс ты можешь быть "чуть лучше среднего" и за счёт этого бегать убивать нубиков и подпивасов с огромным винрейтом. В реалиях доты чел с условными 4к как раз должен иметь 60%+ против 2к игроков, но нюанс в том, что уже через сотку игр он будет играть против 2500 игроков, а ещё через сотку+ уже против 3к.

vindicta сказал(а):↑

Ну твой кореш частный случай. доказано 10000000000 видосов на сотнях каналах на ютюбе. 99% игроков на 7к уровня 3к и ниже

Нажмите, чтобы раскрыть...

где доказано? хд

там нет такого количества "доказательств".

наоборот доказано другое, что все аккбаеры рано или поздно слетают до своего птса. Сколько я раньше бустил людей, что на +тысячу, что на +2к птс, через год-два они возвращались назад

ARXUMAG сказал(а):↑

Не, тут ты ошибаешься немного. Суть как раз в том, что это в паблике в кс ты можешь быть "чуть лучше среднего" и за счёт этого бегать убивать нубиков и подпивасов с огромным винрейтом. В реалиях доты чел с условными 4к как раз должен иметь 60%+ против 2к игроков, но нюанс в том, что уже через сотку игр он будет играть против 2500 игроков, а ещё через сотку+ уже против 3к.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, немного не так написал. Скорее имел ввиду играть чуть лучше среднего на твоем ммр, чтобы иметь винрейт 51 это уже сложнее звучит. Так то средний игрок в доту это до сих пор где-то 4-5к ммр (скорее всего даже ниже) если отбросить про игроков с 16к и пару тысяч задров с 10к+

blitzkrieg123 сказал(а):↑

какая нитакуся?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обыкновенная) Если мне пофиг на споры уровня Марвел вс ДС, то я и не лезу в такие дискусы - мне всё равно. По названию этой темы уже понятно про что будет идти обсуждение - даже если ты на дота 2 ру ради аниме раздела, то можно спокойно прочитать и пройти мимо, а не врываться в топик и рассказывать как все вокруг неправы)

SpartaK171 сказал(а):↑

Так то средний игрок в доту это до сих пор где-то 4-5к ммр (скорее всего даже ниже)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если брать по рейтингу, то это скорее что-то около 2.5к И это без учёта кучи челов, которые вообще не играют рейтинг или тех, кто давно калибранул и играет всего пару игр в месяц)

Mazadoxjke сказал(а):↑

где доказано? хд

там нет такого количества "доказательств".

наоборот доказано другое, что все аккбаеры рано или поздно слетают до своего птса. Сколько я раньше бустил людей, что на +тысячу, что на +2к птс, через год-два они возвращались назад

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну, видимо в манямирке все же ты живешь. или за железным занавесом. называй как хочешь. если моя информация для тебя не очевидна

vindicta сказал(а):↑

ну, видимо в манямирке все же ты живешь. или за железным занавесом. называй как хочешь. если моя информация для тебя не очевидна

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз, сколько с тобой не переписываюсь на этом форуме, у тебя какие жидкие ответы по типу

vindicta сказал(а):↑

доказано 10000000000 видосов на сотнях каналах на ютюбе. 99% игроков на 7к уровня 3к и ниже

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну типа очевидная шиза и манямирок, хз что тебе даже посоветовать тут

sMn сказал(а):↑

Раки оправдывают свою слабость, вот и все.

У меня уже 3 акка с вром 75%, и когда я их скидываю сюда - получаю ответ что мне система подкручивает

Нажмите, чтобы раскрыть...

но ты же все таки проигрываешь каждую 4 игру, верно? т.е. существует набор событий, который заставит проиграть даже сильного циферного титана.

вопрос в том, как часто будут случаться обстоятельства, приводящие к лузу (фидер, ливер на кор роли и тд)

System5O сказал(а):↑

но ты же все таки проигрываешь каждую 4 игру, верно? т.е. существует набор событий, который заставит проиграть даже сильного циферного титана.

вопрос в том, как часто будут случаться обстоятельства, приводящие к лузу (фидер, ливер на кор роли и тд)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Набор событий влияет максимум в 10% игр.

В остальном я руиню сам себе пикнув дерьмо/собрав дерьмо/играя как дерьмо

Прошу заметить что один из акков был СМУРФПУЛЬНЫЙ, и на нем я дошёл до 2к рангов(дальше поиск перестал работать)

А теперь представь какой там рандом из игроков

И даже в этом хаосе я имел свои 75% вра

А теперь дай мне лоу птс акк и я с игрой на фулл фокурс буду иметь 90% вра

Система у вас в голове

Mazadoxjke сказал(а):↑

хз, сколько с тобой не переписываюсь на этом форуме, у тебя какие жидкие ответы по типу

ну типа очевидная шиза и манямирок, хз что тебе даже посоветовать тут

Нажмите, чтобы раскрыть...

отрицать очевидное) ты похож на скуфа, который смотрит первый канал все свободное время от завода и пива в гаражах. и все кто не живет так же как он для него дефектные

vindicta сказал(а):↑

отрицать очевидное

Нажмите, чтобы раскрыть...

очевидное только в твоей шизоголове. у тебя буквально 0 аргументов на этот высер

vindicta сказал(а):↑

99% игроков на 7к уровня 3к и ниже

Нажмите, чтобы раскрыть...

vindicta сказал(а):↑

ты похож на скуфа, который смотрит первый канал все свободное время от завода и пива в гаражах. и все кто не живет так же как он для него дефектные

Нажмите, чтобы раскрыть...

ого

Сейчас поясню за системку и за разницу лоуптсников и про игроков, присаживайтесь

Для начала надо немного абстрагироваться от доты, приведу пример

взять двух мальчишек, которые играют в футбол, один играет просто с друзьями во дворе, а второй занимается в секции по футболу, где есть отдельные тренировки ударов, выносливости итп. И вот как думаете, если сравнить этих двух при равной мотивации и любви к футболу кто будет лучше играть? Ответ очевиден думаю. Тут мысль такая - есть любительский подход к сфере (дилетантский), а есть профессиональный.

Так вот, возвращаясь к доте. Те люди у кого птсов ниже 5500 и думают, что хорошо играют и им не дает апнуться система спешу вас разочаровать. Вы - дилетант. Теперь поясню. Уровень игры в доту состоит из нескольких составляющих - механический (самый базовый), психологический (сила менталочки), игровой опыт (под ним можно понимать макро, тайминги итп). Все это прекрасно тренируется и осваивается (разве что опыт только требует наибольшего времени). Возвращаемся к нашим ребятам из футбола, аналогию видите? Подход все решает. Теперь сравниваем прошников и лоуптсников. Откройте профиль любого про игрока в стиме и посмотрите сколько у него часов в доте (пример артизи, илтв). Самая маленькая цифра будет в районе 15000-20000 часов (это если брать аккаунты, на которых игроки провели основное время игры, я даже смурфы их не беру в расчет). Ок, скажет кто-то, может он сидел в главном меню с открытой дотой в главном меню. Не спорю, но можно открыть тогда игры (с какими профилями это возможно). Собственно, далее мне могут сказать ‘’ну и что, что у него 20к часов в доте, есть челы с таким же количеством часов, но они сидят на 1-2к ПТС’’. А разница в том, как эти часы были отыграны тем или иным игроком - можно 100 игр сыграть на полном автопилоте под пенное, а можно отыграть эти 100 игр подряд на 1 герое играя по одному и тому же шаблону (игровому паттерну). И это главное различие между этими двумя. Они тренируют каждый свой аспект игры и смотрят более детально на нее. Это часть для тех, кому не дают апнуться.

Теперь часть для тех, кто отрицает ее существование. Реально смешно на самом деле. То есть вы реально думаете что нет какого-то определенного алгоритма подбора для, якобы, уравнивания? Кто-то хоть раз попадался СО ВСЕМИ 4 игроками с прошлой игры в одной команде? Речь не идет про иммортал драфт. Что? Ни разу? Ну если бы какого-то алгоритма для подавления твоего винстрика не существовало, то регни ты хотя бы 3-4 игры подряд с условием того, что те типы с прошлой запускают одновременно с тобой (шанс хоть и маленький, но довольно вероятный) они же должны попасться с тобой еще раз, верно? А работает все вот так - возможно кинет 1 типа с прошлой снова за, но с бОльшей вероятностью против, парадокс? И теперь самое интересное, для ребяток, которые проходят разные промежутки вплоть до иммортал драфта. У большинства этих игроков есть как раз тот подход, который я описал выше (разбор своих реплеев на ошибки, просмотр чужих, тренировки определенных вещей итп) давайте раскроем глаза на ваши успехи и варианты как этот ап птсов происходит. Первое и самое простое и очевидное - абуз меты. Ничего сложного - берешь переапанного героя в текущих реалиях с определенным билдом и своими навыками игры, ок. Второй способ - абуз 1 героя, уже чуть посложнее и поскилловие что ли потому что надо разбираться в тонкостях и фишках героя и отыграть не одну тысячу игр, чтоб довести его до около совершенства. И третий способ - абуз поломанного говна по типу тинкера, лд, мипо, бист до нерфов, ликан до удаления некров (мб бруду и морфа можно добавить). В третьем варианте все ясно, нужно минимальное количество времени чтоб задрочить этих героев и хоть на фп можно срать и преимущественно побеждать. Практически никто из этих крикунов не апнет больше 5500 если их поставить в условие - игра на всех ролях. А почему? Потому что их способы апа птсов я описал выше. Спасибо за внимание.

Mazadoxjke сказал(а):↑

очевидное только в твоей шизоголове. у тебя буквально 0 аргументов на этот высер

ого

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ты только подтвердил мои слова. не можешь никак опровергнуть, схватился за свой тейк "на 7к скиловые челы играют (15к игр с 50,01% вр +26 -24). и сидишь захлебываешься желчью. хз,выйди из кокона, гусеница, перед тобой столько нового откроется. чел,хы,высер,скобочка,смайлик