Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

img

Не спешите отвечать! Тема немного сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Только что посмотрел ролик:

Тык

И сразу вспомнил о бесконечных спорах о доте. Если кому лень смотреть, кратко опишу смысл:
Делали опрос, в котором спрашивали о результатах тестирования и показывали числовые данные. Как следствие, чем выше была числовая грамотность у людей, тем чаще они делали верные выводы и наоборот.
Но когда предмет вопроса изменялся с нейтрального на политический, то вся их числовая грамотность испарялась и они подтягивали желанный ответ, под правильный, оправдывая это косвенными причинами и игнорируя числа.

И я вот о чем подумал, есть ли в доте вопросы, ответы на которые, зависят скорее от человеческих взглядов, нежели от реальной статистики, да так, что независимо от реального рейтинга, игроки будут одинаково часто ошибаться? И я думаю в доте таких вопросов на самом деле много, на которые хай птсы отвечали также глупо как и лоу птс челы, например:
- Вопрос о приоритетной позиции name hero (даже если показать статистику винрейта на разных позициях)
- Вопрос о том, что считается читом, а что нет (даже если показать статистику влияния на винрейт например отдаления камеры)
- Вопрос о силе героя (особенно ярко прослеживается относительно спамера этого героя, даже если у персонажа говно винрейт на любом птс, но он на нем тащит, то он будет утверждать что герой ОП)

Ну вы поняли. Сабж вот в чем, после прочтения этой темы, задумались ли вы о том, что некоторые ваши точки зрения на счет вещей в доте, ложные или хотя бы натянутые? Или вообще пофиг и флексим? PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873

N1ghtshade

Пользователь

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

N1ghtshade

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

Да в целом вся стратегия катки в доту основывается на том, как её видят хай-птс игроки, за которыми остальные повторяют. А может она в корне неверная и все так просто привыкли играть. С такими-то позициями, героями и движениями по мапе

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

img
N1ghtshade сказал(а):

Да в целом вся стратегия катки в доту основывается на том, как её видят хай-птс игроки, за которыми остальные повторяют. А может она в корне неверная и все так просто привыкли играть. С такими-то позициями, героями и движениями по мапе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там Резоль или мб кто-то другой, вроде собирает команду чтобы показывают абсолютно новую доту, помнишь была такая новость?)

N1ghtshade

Пользователь

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

N1ghtshade

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

Neferp1tou сказал(а):

Там Резоль или мб кто-то другой, вроде собирает команду чтобы показывают абсолютно новую доту, помнишь была такая новость?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Абсолютно новой она не станет из-за твёрдо устоявшихся принципов игры, о которых уже давно не задумываются. Вот как три героя в мид встанут, или наподобие того, тогда она станет абсолютно новой

xxzxcuzx_me

Пользователь

Регистрация: 14.07.2021

Сообщения: 899

Рейтинг: 666

xxzxcuzx_me

Регистрация: 14.07.2021

Сообщения: 899

Рейтинг: 666

система 50% существует

anywayruine

Пользователь

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 2998

Рейтинг: 1610

Нарушения: 20

anywayruine

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 2998

Рейтинг: 1610

Нарушения: 20

Neferp1tou сказал(а):

Не спешите отвечать! Тема немного сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Только что посмотрел ролик:

Тык

И сразу вспомнил о бесконечных спорах о доте. Если кому лень смотреть, кратко опишу смысл:
Делали опрос, в котором спрашивали о результатах тестирования и показывали числовые данные. Как следствие, чем выше была числовая грамотность у людей, тем чаще они делали верные выводы и наоборот.
Но когда предмет вопроса изменялся с нейтрального на политический, то вся их числовая грамотность испарялась и они подтягивали желанный ответ, под правильный, оправдывая это косвенными причинами и игнорируя числа.

И я вот о чем подумал, есть ли в доте вопросы, ответы на которые, зависят скорее от человеческих взглядов, нежели от реальной статистики, да так, что независимо от реального рейтинга, игроки будут одинаково часто ошибаться? И я думаю в доте таких вопросов на самом деле много, на которые хай птсы отвечали также глупо как и лоу птс челы, например:
- Вопрос о приоритетной позиции name hero (даже если показать статистику винрейта на разных позициях)
- Вопрос о том, что считается читом, а что нет (даже если показать статистику влияния на винрейт например отдаления камеры)
- Вопрос о силе героя (особенно ярко прослеживается относительно спамера этого героя, даже если у персонажа говно винрейт на любом птс, но он на нем тащит, то он будет утверждать что герой ОП)

Ну вы поняли. Сабж вот в чем, после прочтения этой темы, задумались ли вы о том, что некоторые ваши точки зрения на счет вещей в доте, ложные или хотя бы натянутые? Или вообще пофиг и флексим? PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ваще насрать на дотеров, пусть хоть каждую игру элдером в лес идут, если это будет приносить результат


Про читы: всё что нельзя выставить в gui/параметрах запуска игры - всё чит


Такого точно нет, я имею на сларке 65% винрейта на 6к авг, но герой дерьмовый, на его иконку даже смотреть не хочется иной раз

Dawnbrocker

Пользователь

Регистрация: 04.12.2022

Сообщения: 2334

Рейтинг: 2332

Dawnbrocker

Регистрация: 04.12.2022

Сообщения: 2334

Рейтинг: 2332

img
N1ghtshade сказал(а):

Абсолютно новой она не станет из-за твёрдо устоявшихся принципов игры, о которых уже давно не задумываются. Вот как три героя в мид встанут, или наподобие того, тогда она станет абсолютно новой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Встают же, на титанах 3 челика с никами only zxcDespairKid kanekiw8.png?1621090889, mid or afc farm 40 minut PepePFF.png?1615173864, pos 2 or feed muerta CatYeah.png?1619501053.

LkS

Пользователь

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 38

Рейтинг: 41

LkS

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 38

Рейтинг: 41

Смотрел этот ролик. Касаемо доты, так это тема справедливости, которую все так хотят, но при этом радуются когда энеми бьёт шмот. В зеркальной ситуации поросячьи обиженные визги прослушиваются на весь квартал

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

img
Dawnbrocker сказал(а):

Встают же, на титанах 3 челика с ником only pos 2 or feed muerta CatYeah.png?1619501053.

Нажмите, чтобы раскрыть...

New meta

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 19302

Рейтинг: 9680

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 19302

Рейтинг: 9680

Neferp1tou сказал(а):

Не спешите отвечать! Тема немного сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Только что посмотрел ролик:

Тык

И сразу вспомнил о бесконечных спорах о доте. Если кому лень смотреть, кратко опишу смысл:
Делали опрос, в котором спрашивали о результатах тестирования и показывали числовые данные. Как следствие, чем выше была числовая грамотность у людей, тем чаще они делали верные выводы и наоборот.
Но когда предмет вопроса изменялся с нейтрального на политический, то вся их числовая грамотность испарялась и они подтягивали желанный ответ, под правильный, оправдывая это косвенными причинами и игнорируя числа.

И я вот о чем подумал, есть ли в доте вопросы, ответы на которые, зависят скорее от человеческих взглядов, нежели от реальной статистики, да так, что независимо от реального рейтинга, игроки будут одинаково часто ошибаться? И я думаю в доте таких вопросов на самом деле много, на которые хай птсы отвечали также глупо как и лоу птс челы, например:
- Вопрос о приоритетной позиции name hero (даже если показать статистику винрейта на разных позициях)
- Вопрос о том, что считается читом, а что нет (даже если показать статистику влияния на винрейт например отдаления камеры)
- Вопрос о силе героя (особенно ярко прослеживается относительно спамера этого героя, даже если у персонажа говно винрейт на любом птс, но он на нем тащит, то он будет утверждать что герой ОП)

Ну вы поняли. Сабж вот в чем, после прочтения этой темы, задумались ли вы о том, что некоторые ваши точки зрения на счет вещей в доте, ложные или хотя бы натянутые? Или вообще пофиг и флексим? PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найти отличие между "багом" и "фишкой"

Потому что некоторые баги героев - называют фишками

Те самые приколы Морфа


А так тотальное копирование хай доты на любом рейтинге и лишение индивидуальности .

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

img
Trizy сказал(а):

Найти отличие между "багом" и "фишкой"

Потому что некоторые баги героев - называют фишками

Те самые приколы Морфа


А так тотальное копирование хай доты на любом рейтинге и лишение индивидуальности .

Нажмите, чтобы раскрыть...

О, точно, классификация бага/фишки, тоже я думаю не зависит от рейтинга, а от желания человека.

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 19302

Рейтинг: 9680

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 19302

Рейтинг: 9680

N1ghtshade сказал(а):

Абсолютно новой она не станет из-за твёрдо устоявшихся принципов игры, о которых уже давно не задумываются. Вот как три героя в мид встанут, или наподобие того, тогда она станет абсолютно новой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота никогда такой не будет

Людям не нужно думать башкой , велосипед уже придумали до них

N1ghtshade

Пользователь

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

N1ghtshade

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

Trizy сказал(а):

Дота никогда такой не будет

Людям не нужно думать башкой , велосипед уже придумали до них

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поэтому всегда на любом птс будет недовольство чем-то нестандартным и подстраивание под норму

WWQDZ

Пользователь

Регистрация: 27.06.2017

Сообщения: 46

Рейтинг: 43

WWQDZ

Регистрация: 27.06.2017

Сообщения: 46

Рейтинг: 43

N1ghtshade сказал(а):

Абсолютно новой она не станет из-за твёрдо устоявшихся принципов игры, о которых уже давно не задумываются. Вот как три героя в мид встанут, или наподобие того, тогда она станет абсолютно новой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты особо другого ничего и не выдумаешь. В плане расстановки по лайнам уж точно

N1ghtshade

Пользователь

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

N1ghtshade

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

WWQDZ сказал(а):

Так ты особо другого ничего и не выдумаешь. В плане расстановки по лайнам уж точно

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в ролях героев, билдов и стратегии достижения победы что-то можно вычудить, была бы фантазия. Например тем, что керри благодаря своей скорости фарма будут билдить не дамаг предметы, а сейвы как можно быстрее. А сапы наоборот будут главными дамаг дилерами, так как это позволяют их спеллы

Любитель 12 танг

Пользователь

Регистрация: 17.02.2023

Сообщения: 4003

Рейтинг: 1396

Любитель 12 танг

Регистрация: 17.02.2023

Сообщения: 4003

Рейтинг: 1396

Neferp1tou сказал(а):

Не спешите отвечать! Тема немного сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Только что посмотрел ролик:

Тык

И сразу вспомнил о бесконечных спорах о доте. Если кому лень смотреть, кратко опишу смысл:
Делали опрос, в котором спрашивали о результатах тестирования и показывали числовые данные. Как следствие, чем выше была числовая грамотность у людей, тем чаще они делали верные выводы и наоборот.
Но когда предмет вопроса изменялся с нейтрального на политический, то вся их числовая грамотность испарялась и они подтягивали желанный ответ, под правильный, оправдывая это косвенными причинами и игнорируя числа.

И я вот о чем подумал, есть ли в доте вопросы, ответы на которые, зависят скорее от человеческих взглядов, нежели от реальной статистики, да так, что независимо от реального рейтинга, игроки будут одинаково часто ошибаться? И я думаю в доте таких вопросов на самом деле много, на которые хай птсы отвечали также глупо как и лоу птс челы, например:
- Вопрос о приоритетной позиции name hero (даже если показать статистику винрейта на разных позициях)
- Вопрос о том, что считается читом, а что нет (даже если показать статистику влияния на винрейт например отдаления камеры)
- Вопрос о силе героя (особенно ярко прослеживается относительно спамера этого героя, даже если у персонажа говно винрейт на любом птс, но он на нем тащит, то он будет утверждать что герой ОП)

Ну вы поняли. Сабж вот в чем, после прочтения этой темы, задумались ли вы о том, что некоторые ваши точки зрения на счет вещей в доте, ложные или хотя бы натянутые? Или вообще пофиг и флексим? PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отношение к мете и играбельности персонажей

Не иронично что-то что становится метой на хай ммр пабликах может изобрести энтузиаст с полторы тысячи ммр

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 19302

Рейтинг: 9680

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 19302

Рейтинг: 9680

N1ghtshade сказал(а):

Поэтому всегда на любом птс будет недовольство чем-то нестандартным и подстраивание под норму

Нажмите, чтобы раскрыть...

Незнаю , только что играл на пос 3 со снайпером пос 4


Меня Лион 24/7 дрочит кнопками , чудо стоит , ничего не делает

Сдох 3 раза , к компас подойти невозможно

Но дальше он начал шрапнели кидать , а они какие-то поломаные jerry.png?1619500559

Просто шрапнель пол лица сносит , Gabe.png?1616514671 что ты сделал ? jerry.png?1619500559

Офк дожрал за про котлетами , но для меня выглядит странно BatPepe.png?1598625919


Любитель 12 танг сказал(а):

Отношение к мете и играбельности персонажей

Не иронично что-то что становится метой на хай ммр пабликах может изобрести энтузиаст с полторы тысячи ммр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Того же снайпера пос 4 на лол мир придумали ещё в 2015 CatYeah.png?1619501053

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 11693

Рейтинг: 6161

Нарушения: 65

img
Любитель 12 танг сказал(а):

Отношение к мете и играбельности персонажей

Не иронично что-то что становится метой на хай ммр пабликах может изобрести энтузиаст с полторы тысячи ммр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот что касается самого отношения к мете, то тут вероятно не будет особо различий, но что касается её создания, то все таки хай птс челы лучше разбираются в механиках и просто больше знают, от чего им и проще придумывать комбинации, ибо в их голове нет недостатка информации и им проще перебирать комбинации между способностями и предметами.

N1ghtshade

Пользователь

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

N1ghtshade

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

Любитель 12 танг сказал(а):

Отношение к мете и играбельности персонажей

Не иронично что-то что становится метой на хай ммр пабликах может изобрести энтузиаст с полторы тысячи ммр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выдумал себе билдак на Инвокера сразу после патча 7.34, а потом увидел что все хайп-птсы так играют. Хотя это очевидно тогда было, что с такими бафами не грех через QW с урной и мидасом бегать

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 19302

Рейтинг: 9680

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 19302

Рейтинг: 9680

WWQDZ сказал(а):

Так ты особо другого ничего и не выдумаешь. В плане расстановки по лайнам уж точно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз , можно условно свапнуться если лайн будет тяжёлый, или пос 4-5 поменяться


Но в пабе не всё так радужно Gabe.png?1616514671

N1ghtshade

Пользователь

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

N1ghtshade

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

Trizy сказал(а):

Незнаю , только что играл на пос 3 со снайпером пос 4


Меня Лион 24/7 дрочит кнопками , чудо стоит , ничего не делает

Сдох 3 раза , к компас подойти невозможно

Но дальше он начал шрапнели кидать , а они какие-то поломаные jerry.png?1619500559

Просто шрапнель пол лица сносит , Gabe.png?1616514671 что ты сделал ? jerry.png?1619500559

Офк дожрал за про котлетами , но для меня выглядит странно BatPepe.png?1598625919


Того же снайпера пос 4 на лол мир придумали ещё в 2015 CatYeah.png?1619501053

Нажмите, чтобы раскрыть...

На лоу ммр на сапа вообще выскакивает всё, что может на лайне задоминировать и разбить лицо, ведь победа на лайне=победа в игре. Снайпер сюда отлично подошёл. Стоишь тыкаешь, кряк кряк кряк, тащите танго. Так ещё и шрапнели эти новые его окончательно закрепили

Almighty One

Пользователь

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 5311

Рейтинг: 2238

Almighty One

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 5311

Рейтинг: 2238

Neferp1tou сказал(а):

- Вопрос о том, что считается читом, а что нет (даже если показать статистику влияния на винрейт например отдаления камеры)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ваще не про статистику проблема, а про игровую этику и окно овертона. я не сильно удивлюсь если у отдаляторов винрейт +- такой же, а у некоторых или на короткой дистанции мб и меньше. не отменяет того факта, что это читы.


по сабжу - за собой такого не замечал.


N1ghtshade сказал(а):

ведь победа на лайне=победа в игре

Нажмите, чтобы раскрыть...

это для хай птс больше актуально, на низком не умеют реализовывать преимущество и игры заканчивать + любят подрочить лес

N1ghtshade

Пользователь

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

N1ghtshade

Регистрация: 10.05.2023

Сообщения: 922

Рейтинг: 424

Almighty One сказал(а):

это для хай птс больше актуально, на низком не умеют реализовывать преимущество и игры заканчивать + любят подрочить лес

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обычно проигрывающие просто по кд идут в драку в надежде, что что-то чудом изменится и они силушкой богатырской одолеют супостата проклятого, не предпринимая более никаких действий. А выигравший наоборот сноуболит и несёт всё подряд до трона и проигрывает только если тупой и умерroflanPominki.png?1616515180

SKYPIDARH

Пользователь

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9933

Рейтинг: 5810

SKYPIDARH

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9933

Рейтинг: 5810

img

По любому есть вещи в которых я не уверен и у меня там стоят определенные заглушки от которых я отталкиваюсь пока не соберу достаточно инфы, но есть и такие вещи, которые глубоко эмоциональные, но при этом я не сомневаюсь что я все равно прав.
Например такой мув как покупка скади на коре вызывает скрежет зубов в любой ситуации. На самом деле из-за кое-какого опыта меня много вещей в чужих билдах напрягает, к счастью энеми в этом плане такие-же тупые как и тиммейты, так что я смирился с тем что происходит вокруг и стараюсь пользоваться этим.

MrInfinity666

Пользователь

Регистрация: 12.10.2024

Сообщения: 235

Рейтинг: 66

MrInfinity666

Регистрация: 12.10.2024

Сообщения: 235

Рейтинг: 66

Neferp1tou сказал(а):

Не спешите отвечать! Тема немного сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Только что посмотрел ролик:

Тык

И сразу вспомнил о бесконечных спорах о доте. Если кому лень смотреть, кратко опишу смысл:
Делали опрос, в котором спрашивали о результатах тестирования и показывали числовые данные. Как следствие, чем выше была числовая грамотность у людей, тем чаще они делали верные выводы и наоборот.
Но когда предмет вопроса изменялся с нейтрального на политический, то вся их числовая грамотность испарялась и они подтягивали желанный ответ, под правильный, оправдывая это косвенными причинами и игнорируя числа.

И я вот о чем подумал, есть ли в доте вопросы, ответы на которые, зависят скорее от человеческих взглядов, нежели от реальной статистики, да так, что независимо от реального рейтинга, игроки будут одинаково часто ошибаться? И я думаю в доте таких вопросов на самом деле много, на которые хай птсы отвечали также глупо как и лоу птс челы, например:
- Вопрос о приоритетной позиции name hero (даже если показать статистику винрейта на разных позициях)
- Вопрос о том, что считается читом, а что нет (даже если показать статистику влияния на винрейт например отдаления камеры)
- Вопрос о силе героя (особенно ярко прослеживается относительно спамера этого героя, даже если у персонажа говно винрейт на любом птс, но он на нем тащит, то он будет утверждать что герой ОП)

Ну вы поняли. Сабж вот в чем, после прочтения этой темы, задумались ли вы о том, что некоторые ваши точки зрения на счет вещей в доте, ложные или хотя бы натянутые? Или вообще пофиг и флексим? PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873PepeDisco.gif?1592102873

Нажмите, чтобы раскрыть...

Читы - это любые модификации клиента доты. Без обсуждений