Возмещение вреда РФ vs США

avatar lawyeryui

81

27

lawyeryui

Пользователь

Регистрация: 10.06.2020

Сообщения: 3396

Рейтинг: 1255

Нарушения: 20

lawyeryui

Регистрация: 10.06.2020

Сообщения: 3396

Рейтинг: 1255

Нарушения: 20

Для администрации сайта: Тема не имеет политической подоплёки. Сравнение различных правопорядков в тех или иных правовых вопросах используется в научных работах (компаративный метод исследования).


Суммы, которые присуждают российские суды лицам, которые получили значительный вред (жизни, здоровья, морального вреда) мягко говоря вызывает вопросы (не у меня одного, это действительно проблема в отечественном правопорядке).


Давайте сравним опыт США (пример):


Семье погибшего сына из-за падения с аттракциона выплатили 310 миллионов долларов (источник: https://www.yahoo.com/news/tyre-sampson-family-awarded-310-231243067.html).


Итак, что в России?


В результате авиакатастрофы погиб человек. Два брата требовали у суда выплатить моральный вред с авиакомпании 15 миллионов каждому (т.е. 30.000.000 в общей сумме). Какое вынес решение суд? Он взыскал только 1.000.000 рублей каждому (т.е. 2.000.000 в общей сумме) (источник: https://sudact.ru/regular/doc/by7yr77fKumQ/).

Почему российские суды обесценивают нематериальные блага? Ведь потеря человека для семьи это невосполнимая утрата.


Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36584

Рейтинг: 31850

Нарушения: 15

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36584

Рейтинг: 31850

Нарушения: 15

У нас чуточку меньше денег.

В твоём примере чёт слишком много даже по меркам США. Там обычно всех набривают, просто в судах. Еще и за суд ты заплатишь по итогу.

Баунти

Пользователь

Регистрация: 15.04.2024

Сообщения: 1513

Рейтинг: 759

Баунти

Регистрация: 15.04.2024

Сообщения: 1513

Рейтинг: 759

Ты нас спрашиваешь? А мы то откуда знаем?

Одинокий парень

Пользователь

Регистрация: 05.01.2025

Сообщения: 108

Рейтинг: 23

Одинокий парень

Регистрация: 05.01.2025

Сообщения: 108

Рейтинг: 23

может этот сын, был чей надо сын

Qsxqw

Пользователь

Регистрация: 20.03.2024

Сообщения: 442

Рейтинг: 152

Qsxqw

Регистрация: 20.03.2024

Сообщения: 442

Рейтинг: 152

Жирный байт диванных патриотов

Mashabello

Пользователь

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 25636

Рейтинг: 20415

Нарушения: 30

Mashabello

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 25636

Рейтинг: 20415

Нарушения: 30

Одинокий парень сказал(а):

может этот сын, был чей надо сын

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цвета правильного былweSmart.png?1616514285

Одинокий парень

Пользователь

Регистрация: 05.01.2025

Сообщения: 108

Рейтинг: 23

Одинокий парень

Регистрация: 05.01.2025

Сообщения: 108

Рейтинг: 23

Mashabello сказал(а):

Цвета правильного былweSmart.png?1616514285

Нажмите, чтобы раскрыть...

а соевый тс, думает там всем работягам по 300 лямов раздают

за пожары вон ни копейки не дали

всем насрать

unabomber

Пользователь

Регистрация: 09.02.2021

Сообщения: 2419

Рейтинг: 2120

unabomber

Регистрация: 09.02.2021

Сообщения: 2419

Рейтинг: 2120

хабаровские авиалинии , у них турбовинтовые маленькие самолёты. Для них 30 лямов это не мало

Qsxqw

Пользователь

Регистрация: 20.03.2024

Сообщения: 442

Рейтинг: 152

Qsxqw

Регистрация: 20.03.2024

Сообщения: 442

Рейтинг: 152

lawyeryui сказал(а):

Для администрации сайта: Тема не имеет политической подоплёки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Страна А поступает бесчеловечно, отвратительно, а страна Б поступает прям по красоте, порядочно, но никакого политического подтекста roflanLico.png?1616515069

Это что-то на уровне максимально обосрать чела, а потом добавить БЕЗ НЕГАТИВА roflanLico.png?1616515069

lawyeryui

Пользователь

Регистрация: 10.06.2020

Сообщения: 3396

Рейтинг: 1255

Нарушения: 20

lawyeryui

Регистрация: 10.06.2020

Сообщения: 3396

Рейтинг: 1255

Нарушения: 20

unabomber сказал(а):

хабаровские авиалинии , у них турбовинтовые маленькие самолёты. Для них 30 лямов это не мало

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя присуждённая судом сумма должна зависеть от платежеспособности ответчика? Это так не работает..


у нас, к примеру, миллиардные суммы вешают на ЕИО по субсидиарке. Хотя, конечно, никакими миллиардами они не обладают


Qsxqw сказал(а):

Страна А поступает бесчеловечно, отвратительно, а страна Б поступает прям по красоте, порядочно, но никакого политического подтекста roflanLico.png?1616515069

Это что-то на уровне максимально обосрать чела, а потом добавить БЕЗ НЕГАТИВА roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня не было таких оценок, они только у тебя в голове.

unabomber

Пользователь

Регистрация: 09.02.2021

Сообщения: 2419

Рейтинг: 2120

unabomber

Регистрация: 09.02.2021

Сообщения: 2419

Рейтинг: 2120

lawyeryui сказал(а):

У тебя присуждённая судом сума зависит от платежеспособности ответчика? Это так не работает..


у нас, к примеру, миллиардные суммы вешают на ЕИО по субсидиарке

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для меня это было бы логично. Странно требовать миллиард от шаурмечной, где кто-нибудь отравиться.

но я вообще только за, если будут присуждать огромные компенсации. Жизнь должна цениться

Jabrano

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37182

Рейтинг: 29954

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37182

Рейтинг: 29954

Нарушения: 20

Черный, ну кто бы сомневался

Мемориалы, памятники, а чего аллею не открыли


Выплатили не потому что не обесценили жизнь человека, а чтобы припугнуть другие организации, чтобы были более внимательными. Компании видят убытки и делают выводы. Никакой тут "человечности" или уж тем более "переоцененности" человеческой жизни нет.


Ну и атракцион детский с самолетом сравнивать это сильно конеш


Цитата:

В рамках расследования уголовного цела рассматривались вопросы виновности или невиновности только физических лиц из этого следует, что оценкой наличия или отсутствия вины в действиях бездействии) юридического лица в данной ситуации следственные органы не занимались. Еще раз повторюсь, что оценкой гражданско-правовой ответственности юридического лица, наличием или отсутствием вины в его действиях (бездействии) орган предварительного расследования не занимался.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Цитата:

В судебном заседании представитель ответчика возражал против требований к АО «Хабаровский аэропорт», просил в их удовлетворении отказать, поскольку истцы не являются лицами которым полагается страховка. Виновность ответчика в авиакатастрофе не доказана.Производство по уголовному делу прекращено.Предоставил отзыв.Заявленный моральный вред несоразмерен.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Цитата:

В соответствии со ст. 151 ГК РФ, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выплата была за моральные страдания, а не потому что суд признал вину с неправомерных действиях или бездействиях, в остальных частях иска отказано

Карманный Тигр

Вдохновляющий ментор

Регистрация: 28.05.2022

Сообщения: 4027

Рейтинг: 2843

Карманный Тигр

Регистрация: 28.05.2022

Сообщения: 4027

Рейтинг: 2843

lawyeryui сказал(а):

Для администрации сайта: Тема не имеет политической подоплёки. Сравнение различных правопорядков в тех или иных правовых вопросах используется в научных работах (компаративный метод исследования).


Суммы, которые присуждают российские суды лицам, которые получили значительный вред (жизни, здоровья, морального вреда) мягко говоря вызывает вопросы (не у меня одного, это действительно проблема в отечественном правопорядке).


Давайте сравним опыт США (пример):


Семье погибшего сына из-за падения с аттракциона выплатили 310 миллионов долларов (источник: https://www.yahoo.com/news/tyre-sampson-family-awarded-310-231243067.html).


Итак, что в России?


В результате авиакатастрофы погиб человек. Два брата требовали у суда выплатить моральный вред с авиакомпании 15 миллионов каждому (т.е. 30.000.000 в общей сумме). Какое вынес решение суд? Он взыскал только 1.000.000 рублей каждому (т.е. 2.000.000 в общей сумме) (источник: https://sudact.ru/regular/doc/by7yr77fKumQ/).

Почему российские суды обесценивают нематериальные блага? Ведь потеря человека для семьи это невосполнимая утрата.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Российский закон ограничивает сумму компенсации за моральный вред, устанавливая достаточно низкие пределы, что часто приводит к ситуациям, когда размер компенсации не отражает тяжести утраты. В судебной практике может учитываться характер правонарушения, но при этом сумма компенсации ограничена рамками закона или судейским усмотрением, что часто вызывает вопросы.

Основные причины такого подхода можно выделить:

  1. Правовая традиция и практика: В России традиционно более скромно оценивают нематериальные блага, что связано с историческим подходом к правам и компенсациям за моральный вред. В отличие от США, где развитие судебных прецедентов способствует увеличению сумм компенсаций, российские суды не всегда придерживаются аналогичной практики.

  2. Нормативные ограничения: Законодательство России не всегда устанавливает чёткие и высокие пределы для компенсаций за моральный вред, что ограничивает возможности судов при вынесении решений.

  3. Практика судей: Судебная практика в России, как правило, ориентируется на более строгие критерии, что приводит к снижению сумм компенсаций по сравнению с западной судебной практикой.

  4. Экономические реалии: Размеры компенсации в России также могут быть связаны с экономическими условиями страны, где суды оценивают компенсации в контексте доступности и финансовых возможностей ответчика.

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19592

Рейтинг: 20269

Нарушения: 109

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19592

Рейтинг: 20269

Нарушения: 109


america-flag.gif


Карманный Тигр

Вдохновляющий ментор

Регистрация: 28.05.2022

Сообщения: 4027

Рейтинг: 2843

Карманный Тигр

Регистрация: 28.05.2022

Сообщения: 4027

Рейтинг: 2843

Карманный Тигр сказал(а):

Российский закон ограничивает сумму компенсации за моральный вред, устанавливая достаточно низкие пределы, что часто приводит к ситуациям, когда размер компенсации не отражает тяжести утраты. В судебной практике может учитываться характер правонарушения, но при этом сумма компенсации ограничена рамками закона или судейским усмотрением, что часто вызывает вопросы.

Основные причины такого подхода можно выделить:

  1. Правовая традиция и практика: В России традиционно более скромно оценивают нематериальные блага, что связано с историческим подходом к правам и компенсациям за моральный вред. В отличие от США, где развитие судебных прецедентов способствует увеличению сумм компенсаций, российские суды не всегда придерживаются аналогичной практики.

  2. Нормативные ограничения: Законодательство России не всегда устанавливает чёткие и высокие пределы для компенсаций за моральный вред, что ограничивает возможности судов при вынесении решений.

  3. Практика судей: Судебная практика в России, как правило, ориентируется на более строгие критерии, что приводит к снижению сумм компенсаций по сравнению с западной судебной практикой.

  4. Экономические реалии: Размеры компенсации в России также могут быть связаны с экономическими условиями страны, где суды оценивают компенсации в контексте доступности и финансовых возможностей ответчика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Основная проблема в России – отсутствие единообразных ориентиров для назначения размеров компенсации морального вреда, признают эксперты. Если на Западе и США есть методика расчёта компенсации, то в России она отсутствует. Результат – практика существенно разнится в зависимости от региона. Разница в присуждённых суммах по схожим делам может различаться в сотни и даже тысячи раз. Результат рассмотрения подобного иска зависит и от судейского усмотрения, и от резонанса вокруг дела. Например, иски пострадавших от пожара в ТЦ «Зимняя вишня», общая сумма которых, как сообщил Следственный комитет, превысила 2,9 млрд руб.


Карманный Тигр сказал(а):

Основная проблема в России – отсутствие единообразных ориентиров для назначения размеров компенсации морального вреда, признают эксперты. Если на Западе и США есть методика расчёта компенсации, то в России она отсутствует. Результат – практика существенно разнится в зависимости от региона. Разница в присуждённых суммах по схожим делам может различаться в сотни и даже тысячи раз. Результат рассмотрения подобного иска зависит и от судейского усмотрения, и от резонанса вокруг дела. Например, иски пострадавших от пожара в ТЦ «Зимняя вишня», общая сумма которых, как сообщил Следственный комитет, превысила 2,9 млрд руб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот некоторые примеры

Дела о компенсации морального вреда в российских судах

1. Дело из Санкт-Петербурга о врачебной ошибке, решение по которому было вынесено ещё в 2012 году, остаётся рекордным по размеру компенсации морального вреда. С больницы (Первый Санкт-Петербургский Госмедуниверситет им. академика И. П. Павлова) взыскали 15 млн руб. за врачебную ошибку при принятии родов, которая привела к смерти ребёнка и причинению вреда здоровью матери.

2. Компенсация в размере 5 млн руб. была назначена многодетному отцу, жена которого скончалась в результате ошибки анестезиолога при проведении кесарева сечения. Ответчиком по делу стал Родильный дом № 6 им. В. Ф. Снегирева в Санкт-Петербурге.

3. Апелляционная инстанция изменила решение по делу парализованной на Олимпиаде в Сочи фристайлистки Марии Комиссаровой, проходившей реабилитацию в клинике доктора Евгения Блюма. Девушка потратила на лечение 51 млн руб., но не получила обещанного восстановления и подала в суд. Первая инстанция решила, что достаточной компенсацией для неё будут 40 000 руб. Но в апелляции решили, что справедливая компенсация – 2 млн руб. Также Санкт-Петербургский городской суд оштрафовал клинику на 1 млн руб., но отказал в возвращении потраченных на лечение денег.

Jabrano

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37182

Рейтинг: 29954

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37182

Рейтинг: 29954

Нарушения: 20

Одинокий парень сказал(а):

а соевый тс, думает там всем работягам по 300 лямов раздают

за пожары вон ни копейки не дали

всем насрать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такие случаи единичны

Идеальный случай: черный маленький мальчик, который погиб при ужасных обстоятельствах

Убиваем двух зайцев: выплачиваем хренолион лямов семье (блм), и заодно другим компашкам неповадно будет


О какой тут оценке человеческой жизни идет речь непонятно

Никто не будет каждый такой случай по 300лямов отдавать, у корпораций нет столько денег банально

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17989

Рейтинг: 11043

Нарушения: 25

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17989

Рейтинг: 11043

Нарушения: 25

lawyeryui сказал(а):

У тебя присуждённая судом сумма должна зависеть от платежеспособности ответчика? Это так не работает..


у нас, к примеру, миллиардные суммы вешают на ЕИО по субсидиарке. Хотя, конечно, никакими миллиардами они не обладают


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты в курсе же, что оценочная категория (МВ) и установленная до копейки сумма вреда (субсидиарка) немного отличаются ?

Хотя в целом согласен конечно. С этим че то делать надо, придумай, сколько твой сын стоить будет например

Lost Radiance

Пользователь

Регистрация: 24.05.2020

Сообщения: 4224

Рейтинг: 1378

Нарушения: 20

Lost Radiance

Регистрация: 24.05.2020

Сообщения: 4224

Рейтинг: 1378

Нарушения: 20

Одинокий парень сказал(а):

а соевый тс, думает там всем работягам по 300 лямов раздают

за пожары вон ни копейки не дали

всем насрать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Охранил так охранил не снимая штанов, ты курсе чьи дома сгорели(богатейшие районы если что)? Знаешь что в США имущество страхуется? И получат они не стоимость дома это +- как 2 сгоревших (если не больше). А в РФ что?

Одинокий парень

Пользователь

Регистрация: 05.01.2025

Сообщения: 108

Рейтинг: 23

Одинокий парень

Регистрация: 05.01.2025

Сообщения: 108

Рейтинг: 23

Lost Radiance сказал(а):

Охранил так охранил не снимая штанов, ты курсе чьи дома сгорели(богатейшие районы если что)? Знаешь что в США имущество страхуется? И получат они не стоимость дома это +- как 2 сгоревших (если не больше). А в РФ что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а кто поджег то тебе сказали?

MoonMeUnder

Пользователь

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 10918

Рейтинг: 5495

Нарушения: 65

MoonMeUnder

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 10918

Рейтинг: 5495

Нарушения: 65

Одинокий парень сказал(а):

а кто поджег то тебе сказали?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Илон Маск кто ж ещеroflanLico.png?1616515069

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 16270

Рейтинг: 6387

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 16270

Рейтинг: 6387

Tamm сказал(а):


america-flag.gif


Нажмите, чтобы раскрыть...

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 3925

Рейтинг: 3925

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 3925

Рейтинг: 3925

img

в понедельник всех на политику пробило что ли

похоже на сговор deIlluminati.png

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 16270

Рейтинг: 6387

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 16270

Рейтинг: 6387

ну ваще лям за человека это прям мало да

при средней продолжительности жизни в допустим даже 65 лет

индивид зарабатывает при даже плохой зарплате 50 тыщ рублей например 27 лямов рублей

ну условно если он начинает работать лет с 20


даже если учесть что он 30тник тратит на себя

семья всё равно не дополучает богатства на 10 лямов минимум

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8550

Рейтинг: 7283

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8550

Рейтинг: 7283

Lost Radiance сказал(а):

Охранил так охранил не снимая штанов, ты курсе чьи дома сгорели(богатейшие районы если что)? Знаешь что в США имущество страхуется? И получат они не стоимость дома это +- как 2 сгоревших (если не больше). А в РФ что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хрена с два что они получат. Страховые отменили выплаты за пожар прошлой осенью