Leiz

Пользователь

Регистрация: 26.08.2019

Сообщения: 501

Рейтинг: 324

Leiz

Регистрация: 26.08.2019

Сообщения: 501

Рейтинг: 324

Всем доброго времени суток. Недавно задался вопросом, почему подавляющее большинство известных возрастных игроков (27+) играют в основном на сапортах.

Нутела, курокай, пупей, Алексей Зарплата Березин, АВФPepeCringe.png?1598477741 и т.д.

Почему очень мало людей в возрасте которые продолжают чего-то добиваться в киберспорте играя на кор ролях, на вскидку вспомню только Ишакина, и то с натяжкой, т.к. он продолжает ничего не добиватьсяOkayg.png?1610616119


Говорить что с возрастом ухудшается реакция это бред, возможно у 70-ти летнего старика реакция будет хуже чем у 15-ти летнего зумера, но ведь в киберспорте диапазон от молодых до "пенсионеров" всего 10-15 лет, обьективно что у челика в 30 реакция не будет хуже чем у челика в 15, взять те же шутеры в которых реакция составляет 99% победы, там полным полно стариков, и они продолжают вполне успешно раздавать молодым хедшоты.


В общем единственное к чему я пришел, так это то, что в доте рулит именно макроигра, в большистве случаев именно от нее зависит исход матча, и старики имея большой опыт в доте, сознательно пересаживаются на сапорт позиции чтобы иметь больше времени, не отвлекаться на микро, добивание крипочков и т.д.


Можно за тысячу часов в доте довести до автоматизма скил добивания крипов и нажатия кнопок, просто даже спинным мозгом думать не надо. А вот придумать какую-то стратегию победы определенным пиком против определенного пика, или на ходу внести правки в уже существующую это очень и очень сложно.


И именно поэтому играть на сапорте не в компететив доте это рак мозга, поставить вард, сделать отвод и прожать контроль в энеми это даже не 10% возможностей сапорта, а реализовать оставшиеся 90% в игре где каждый сам за себя, пикает что хочет и кидают в мут всех подряд просто невозможно.


В общем рассказывайте почему нет в доте 30+ бумерков разваливающих на кери?

долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3487

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3487

Рейтинг: 1566

img

Если ты хочешь стать киберспортсменом в 30 лет, то у меня для тебя плохие новости..

Leiz

Пользователь

Регистрация: 26.08.2019

Сообщения: 501

Рейтинг: 324

Leiz

Регистрация: 26.08.2019

Сообщения: 501

Рейтинг: 324

долгая дорога домой сказал(а):

Если ты хочешь стать киберспортсменом в 30 лет, то у меня для тебя плохие новости..

Нажмите, чтобы раскрыть...


Вопрос не в этом, в киберспорте полно челиков за 30. Вопрос в том, почему эти челики за 30, почти не играют на корах.

долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3487

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3487

Рейтинг: 1566

img
Leiz сказал(а):


Вопрос не в этом, в киберспорте полно челиков за 30. Вопрос в том, почему эти челики за 30, почти не играют на корах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это очень тяжелый труд. Нужно постоянно мониторить мету, героев, постоянно тренить микро, упражняться в добивании крипов и тдWeakDoge.png?1599450667

Нужно знать доту от и до, но проблема в том, что дота не стабильна, она постоянно меняется как лабиринт, нужно следить за ней по кд, иначе ничего не выйдетtohruShrug.png

Если ты не работаешь и живешь на иждивении бабушки, то добро пожаловатьroflanLico.png

Mizuno

Пользователь

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3965

Рейтинг: 2666

Mizuno

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3965

Рейтинг: 2666

Лет через 10 можно будет ответить этот вопрос, если дота не умрёт. Сейчас 30-летних в киберспорте не так много, средний возраст 25~, игроки постареть не успели, обсуждать нечего.


Leiz сказал(а):


Вопрос не в этом, в киберспорте полно челиков за 30. Вопрос в том, почему эти челики за 30, почти не играют на корах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они и раньше на корах особо не играли.

долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3487

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3487

Рейтинг: 1566

img
Mizuno сказал(а):

Лет через 10 можно будет ответить этот вопрос, если дота не умрёт. Сейчас 30-летних в киберспорте не так много, средний возраст 25~, игроки постареть не успели, обсуждать нечего.


Они и раньше на корах особо не играли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мб ты просто не заметил, что хвосты, денди, пгг по-тихоньку срулили по-тихому

Mizuno

Пользователь

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3965

Рейтинг: 2666

Mizuno

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3965

Рейтинг: 2666

долгая дорога домой сказал(а):

Мб ты просто не заметил, что хвосты, денди, пгг по-тихоньку срулили по-тихому

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пара откровенно слабых игроков не в счёт, ждём всех этих ваших мираклов, куда они пойдут, на какую роль пересядут. Обсуждать правда нечего. Пуппею например только недавно 30 стукнуло, а он считается одним из стариков.

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 24562

Рейтинг: 9989

Нарушения: 40

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 24562

Рейтинг: 9989

Нарушения: 40

Mizuno сказал(а):

Пара откровенно слабых игроков не в счёт, ждём всех этих ваших мираклов, куда они пойдут, на какую роль пересядут. Обсуждать правда нечего. Пуппею например только недавно 30 стукнуло, а он считается одним из стариков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

LanM играет в Астер в 31 год и хорошо исполняет.

kavalines

Пользователь

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1015

kavalines

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1015

img
Leiz сказал(а):

В общем рассказывайте почему нет в доте 30+ бумерков разваливающих на кери?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что у перечисленных тобой игроков достаточно много опыта для правильной координации команды и пиков. На коре координировать сложнее, потому что 1, 2, 3 включаются в игру позднее.

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

Leiz сказал(а):

Всем доброго времени суток. Недавно задался вопросом, почему подавляющее большинство известных возрастных игроков (27+) играют в основном на сапортах.

Нутела, курокай, пупей, Алексей Зарплата Березин, АВФPepeCringe.png?1598477741 и т.д.

Почему очень мало людей в возрасте которые продолжают чего-то добиваться в киберспорте играя на кор ролях, на вскидку вспомню только Ишакина, и то с натяжкой, т.к. он продолжает ничего не добиватьсяOkayg.png?1610616119


Говорить что с возрастом ухудшается реакция это бред, возможно у 70-ти летнего старика реакция будет хуже чем у 15-ти летнего зумера, но ведь в киберспорте диапазон от молодых до "пенсионеров" всего 10-15 лет, обьективно что у челика в 30 реакция не будет хуже чем у челика в 15, взять те же шутеры в которых реакция составляет 99% победы, там полным полно стариков, и они продолжают вполне успешно раздавать молодым хедшоты.


В общем единственное к чему я пришел, так это то, что в доте рулит именно макроигра, в большистве случаев именно от нее зависит исход матча, и старики имея большой опыт в доте, сознательно пересаживаются на сапорт позиции чтобы иметь больше времени, не отвлекаться на микро, добивание крипочков и т.д.


Можно за тысячу часов в доте довести до автоматизма скил добивания крипов и нажатия кнопок, просто даже спинным мозгом думать не надо. А вот придумать какую-то стратегию победы определенным пиком против определенного пика, или на ходу внести правки в уже существующую это очень и очень сложно.


И именно поэтому играть на сапорте не в компететив доте это рак мозга, поставить вард, сделать отвод и прожать контроль в энеми это даже не 10% возможностей сапорта, а реализовать оставшиеся 90% в игре где каждый сам за себя, пикает что хочет и кидают в мут всех подряд просто невозможно.


В общем рассказывайте почему нет в доте 30+ бумерков разваливающих на кери?

Нажмите, чтобы раскрыть...

из 30+ в шутерах знаю только фореста. Он стабильно играет на свои 1.1 рейта и все. Все остальные или уже отсеялись или перешли на тренерские позиции

rockpart

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 1732

Рейтинг: 825

rockpart

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 1732

Рейтинг: 825

img

Тс перечислил игроков, которые и в 20 играли на сапах roflanLico.png

Leiz

Пользователь

Регистрация: 26.08.2019

Сообщения: 501

Рейтинг: 324

Leiz

Регистрация: 26.08.2019

Сообщения: 501

Рейтинг: 324

rockpart сказал(а):

Тс перечислил игроков, которые и в 20 играли на сапах roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну курокай и пупеха да, но остальные вполне себе жарили на корах

Bachgaman

Пользователь

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 8164

Рейтинг: 5303

Bachgaman

Регистрация: 29.05.2017

Сообщения: 8164

Рейтинг: 5303

img
Leiz сказал(а):

Всем доброго времени суток. Недавно задался вопросом, почему подавляющее большинство известных возрастных игроков (27+) играют в основном на сапортах.

Нутела, курокай, пупей, Алексей Зарплата Березин, АВФPepeCringe.png?1598477741 и т.д.

Почему очень мало людей в возрасте которые продолжают чего-то добиваться в киберспорте играя на кор ролях, на вскидку вспомню только Ишакина, и то с натяжкой, т.к. он продолжает ничего не добиватьсяOkayg.png?1610616119


Говорить что с возрастом ухудшается реакция это бред, возможно у 70-ти летнего старика реакция будет хуже чем у 15-ти летнего зумера, но ведь в киберспорте диапазон от молодых до "пенсионеров" всего 10-15 лет, обьективно что у челика в 30 реакция не будет хуже чем у челика в 15, взять те же шутеры в которых реакция составляет 99% победы, там полным полно стариков, и они продолжают вполне успешно раздавать молодым хедшоты.


В общем единственное к чему я пришел, так это то, что в доте рулит именно макроигра, в большистве случаев именно от нее зависит исход матча, и старики имея большой опыт в доте, сознательно пересаживаются на сапорт позиции чтобы иметь больше времени, не отвлекаться на микро, добивание крипочков и т.д.


Можно за тысячу часов в доте довести до автоматизма скил добивания крипов и нажатия кнопок, просто даже спинным мозгом думать не надо. А вот придумать какую-то стратегию победы определенным пиком против определенного пика, или на ходу внести правки в уже существующую это очень и очень сложно.


И именно поэтому играть на сапорте не в компететив доте это рак мозга, поставить вард, сделать отвод и прожать контроль в энеми это даже не 10% возможностей сапорта, а реализовать оставшиеся 90% в игре где каждый сам за себя, пикает что хочет и кидают в мут всех подряд просто невозможно.


В общем рассказывайте почему нет в доте 30+ бумерков разваливающих на кери?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что керри это низкоквалифицированная работа, а саппорты это ответственный интеллектуальный труд

ты же не спрашиваешь почему в макдональдсе управляющий менеджер это бумер, а на кассе зумеры, вот тут то же самое

asdsafdsdfgdfg

Пользователь

Регистрация: 15.05.2017

Сообщения: 470

Рейтинг: 20

Нарушения: 1000

asdsafdsdfgdfg

Регистрация: 15.05.2017

Сообщения: 470

Рейтинг: 20

Нарушения: 1000

ну просто к 30-ти люди взрослеют и им становится в общем насрать на игры

про реакцию бред, я бы даже сказал с возрастом есть реакция + опыт что лучше чем у молокососов weSmart.png

Добрый_день

Пользователь

Регистрация: 16.02.2016

Сообщения: 3171

Рейтинг: 981

Добрый_день

Регистрация: 16.02.2016

Сообщения: 3171

Рейтинг: 981

потому что у людей в 30 лет обычно нету времени сидеть по 10 часов в доте каждый день

а так ничего не мешает. есть Fear ему 32 вон играет до сих пор

TaXiSt777_RU

Пользователь

Регистрация: 09.11.2020

Сообщения: 91

Рейтинг: -111

TaXiSt777_RU

Регистрация: 09.11.2020

Сообщения: 91

Рейтинг: -111

img

Fear 32, керри команды Sadboys

Blackflame

Пользователь

Регистрация: 04.01.2019

Сообщения: 5032

Рейтинг: 3793

Blackflame

Регистрация: 04.01.2019

Сообщения: 5032

Рейтинг: 3793

С возрастом понимаешь, что лучше вместо тебя будет потеть школьник. Пусть дрочит своих крипов, а ты на цмочке в лесу будешь чиллить не качая 4 скилпоинта PuppeyFace.png

Удалено 535946

Пользователь

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -25

Рейтинг: 6

Удалено 535946

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -25

Рейтинг: 6

Мб им в кайф поиграть на саппе, пока коры потеют ради каждого крипа.

Плюс мотивация играет роль. В Европе и США богатыми можно считать только тир1 игроков, коьорые получают 20+к в месяц. И если ты не 1 из них, то в 30 будешь спрашивать себя, чем я занимаюсь в этой жизни.


Во время одного из мэйджоров по кс какая-то организация сравнивала скорость реакции киберспортсменов и фуболистов, хоккеистов.

У хоккейных вратарей реакция значительно выше.


Какая-то орга сравнивала реакцию молодых людей с более старшими, разница минимальная, поэтому сказки НСа про то, что в 30 киберспортсмен не успевает среагировать, можно забыть.

Cymrak12

Пользователь

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 4328

Рейтинг: 3801

Cymrak12

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 4328

Рейтинг: 3801

img
TaXiSt777_RU сказал(а):

Fear 32, керри команды Sadboys

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже в какой, а 4 раз пересаживается с керри на сапа и обратно?

Iosif Stalin (2)

Пользователь

Регистрация: 10.09.2020

Сообщения: 9263

Рейтинг: 3771

Iosif Stalin (2)

Регистрация: 10.09.2020

Сообщения: 9263

Рейтинг: 3771

Leiz сказал(а):

Всем доброго времени суток. Недавно задался вопросом, почему подавляющее большинство известных возрастных игроков (27+) играют в основном на сапортах.

Нутела, курокай, пупей, Алексей Зарплата Березин, АВФPepeCringe.png?1598477741 и т.д.

Почему очень мало людей в возрасте которые продолжают чего-то добиваться в киберспорте играя на кор ролях, на вскидку вспомню только Ишакина, и то с натяжкой, т.к. он продолжает ничего не добиватьсяOkayg.png?1610616119



В общем рассказывайте почему нет в доте 30+ бумерков разваливающих на кери?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть ещё Fear, berning, LaNm(если ещё на саппа не пересел), но в целом - да, пересаживаются на саппов.

Лично мое видение заключается в следующем: по КД дрочить крипов и прессовать врага на лайне может любой дурак. Поэтому на 1-3 позициях сидит молодежь, которая в состоянии правильно кнопки нажимать, но на большее не способно за недостатком опыта.

И вот здесь как раз вступают опытные игроки 4-5 позиции. Причем от 4 позиции зависят Ганги, замесы, и прочая лабуда макро-игры, то 5 координирует команду целиком: куда команда перетягивается. Что сейчас попробует сделать соперник и как этому противостоять. Тайминг Рошана и скиллов. Неопытный чел без должной подготовки просто потеряется в этом. А бывалые игроки с этим сталкивались почти каждый день, и понимают, как именно необходимо действовать.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36992

Рейтинг: 32318

Нарушения: 15

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36992

Рейтинг: 32318

Нарушения: 15

Потому что людям надоедает играть уже к тому моменту.

Потому что после своего скачка по скиллу долго и тяжело продолжать расти и сражаться все с новыми и новыми звездами.

При этом у них тонна опыта, который можно использовать для капитанства и тд.

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10191

Рейтинг: 3644

Возраст ничего не решает в физическом плане минимум лет до 40, но мотивация может упасть. А сейчас просто дотеров которым есть 30 лет в целом довольно мало, тех же про ксеров 30+ очень много.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 27030

Рейтинг: 14209

Нарушения: 115

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 27030

Рейтинг: 14209

Нарушения: 115

asdsafdsdfgdfg сказал(а):

ну просто к 30-ти люди взрослеют и им становится в общем насрать на игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

ога даYe.gif?1542825806

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11066

Рейтинг: 5048

Нарушения: 1000

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11066

Рейтинг: 5048

Нарушения: 1000

Leiz сказал(а):

Всем доброго времени суток. Недавно задался вопросом, почему подавляющее большинство известных возрастных игроков (27+) играют в основном на сапортах.

Нутела, курокай, пупей, Алексей Зарплата Березин, АВФPepeCringe.png?1598477741 и т.д.

Почему очень мало людей в возрасте которые продолжают чего-то добиваться в киберспорте играя на кор ролях, на вскидку вспомню только Ишакина, и то с натяжкой, т.к. он продолжает ничего не добиватьсяOkayg.png?1610616119


Говорить что с возрастом ухудшается реакция это бред, возможно у 70-ти летнего старика реакция будет хуже чем у 15-ти летнего зумера, но ведь в киберспорте диапазон от молодых до "пенсионеров" всего 10-15 лет, обьективно что у челика в 30 реакция не будет хуже чем у челика в 15, взять те же шутеры в которых реакция составляет 99% победы, там полным полно стариков, и они продолжают вполне успешно раздавать молодым хедшоты.


В общем единственное к чему я пришел, так это то, что в доте рулит именно макроигра, в большистве случаев именно от нее зависит исход матча, и старики имея большой опыт в доте, сознательно пересаживаются на сапорт позиции чтобы иметь больше времени, не отвлекаться на микро, добивание крипочков и т.д.


Можно за тысячу часов в доте довести до автоматизма скил добивания крипов и нажатия кнопок, просто даже спинным мозгом думать не надо. А вот придумать какую-то стратегию победы определенным пиком против определенного пика, или на ходу внести правки в уже существующую это очень и очень сложно.


И именно поэтому играть на сапорте не в компететив доте это рак мозга, поставить вард, сделать отвод и прожать контроль в энеми это даже не 10% возможностей сапорта, а реализовать оставшиеся 90% в игре где каждый сам за себя, пикает что хочет и кидают в мут всех подряд просто невозможно.


В общем рассказывайте почему нет в доте 30+ бумерков разваливающих на кери?

Нажмите, чтобы раскрыть...

все верно, а еще ты заметил что в пабе принято сперва пикать саппортов а потом только в конце 1 поз?

потому что на саппортов всем насрать, от них игра не зависит, а если контрпикнули твою 1 поз, то пиши пропало.

кстати в про доте распик могут начать и с мидера и с 1 поз, потому что там саппорты реальная боевая единица а не корм для энеми оффлейнера

synthetiq (2)

Пользователь

Регистрация: 29.12.2020

Сообщения: 52

Рейтинг: 67

synthetiq (2)

Регистрация: 29.12.2020

Сообщения: 52

Рейтинг: 67

img

не играют на корах потому что они капитаны на саппорте легче координировать команду и следить за ней