MidtempoWarrior

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

MidtempoWarrior

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

Всем хэлоу.
В этом патче ТХД получил много косвенных апов на подобии Линзы, новой волны пуш-пиков и страт etc. Он вносит тучу маг урона, есть дот уроны против ТА/Эмбера и прочих герычей, которые страдают от подобных спеллов, а также в некоторой мере против иллюзионистов. Заходит так же как антипуш. Единственный существенный минус - низкая мобильность, но она решается Транквилами и Еулом, а также палкой-толкалкой и Даггером.
Так почему же его не пикают/редко пикают? Хотел бы узнать ваше мнение.

Zozi

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Zozi

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

MidtempoWarrior сказал(а):
Единственный существенный минус - низкая мобильность, но она решается Транквилами и Еулом, а также палкой-толкалкой и Даггером.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А еще убогие каст пойнты.

MidtempoWarrior

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

MidtempoWarrior

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

Zozi сказал(а):
А еще убогие каст пойнты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но если приловчится - то не такие уж и убогие.

Derzhal Mid

Пользователь

Регистрация: 14.06.2015

Сообщения: 489

Рейтинг: 168

Derzhal Mid

Регистрация: 14.06.2015

Сообщения: 489

Рейтинг: 168

имхо деревянный герой. скилы прямиком из 2007

МАЗАФАК

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 1275

Рейтинг: 497

МАЗАФАК

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 1275

Рейтинг: 497

Слабый ситуативный ульт, легко доджащийся стан, такой же ситуативный, в целом без артефактов мало пользы приносит. Это мое мнение конечно же.

BestInD2RU

Пользователь

Регистрация: 25.11.2015

Сообщения: 1313

Рейтинг: 439

BestInD2RU

Регистрация: 25.11.2015

Сообщения: 1313

Рейтинг: 439

MidtempoWarrior сказал(а):
Всем хэлоу.
В этом патче ТХД получил много косвенных апов на подобии Линзы, новой волны пуш-пиков и страт etc. Он вносит тучу маг урона, есть дот уроны против ТА/Эмбера и прочих герычей, которые страдают от подобных спеллов, а также в некоторой мере против иллюзионистов. Заходит так же как антипуш. Единственный существенный минус - низкая мобильность, но она решается Транквилами и Еулом, а также палкой-толкалкой и Даггером.
Так почему же его не пикают/редко пикают? Хотел бы узнать ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Топ герыч, но ланая сильнее так что НЕТ!

Ellem_L8

Пользователь

Регистрация: 08.10.2014

Сообщения: 1423

Рейтинг: 994

Ellem_L8

Регистрация: 08.10.2014

Сообщения: 1423

Рейтинг: 994

мое мнение:
герой хороший,но станом,кастующимся 100 лет или замедлением,кастующимся 200 лет,никого уже не удивить. серьёзно,джакиро слишком долго раскастовывается для такой подвижной доты,какую мы наблюдаем сейчас. ну и урона мало,на самом деле. из под макропиры уйти легко.
если говорить о линзе,в первую очередь бросается в глаза зевс,но ему линза усиляет все 4 скилла и при этом он быстро и сильно раскастовывается. а джакиро так не может,да и нельзя сказать,что айспас или плевалка прямо сильнее от этой линзы делаются.
единственный плюс стана по типу джакировского - можно кинуть под ремнант эмбера (да и вообще на ход противнику). и то проблема,в случае с ксином,решается установкой ремнанта далеко от места битвы или в труднодосягаемом месте

Eugenius4

Пользователь

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Eugenius4

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Как нянька слаб. Уйти от него легко (как дизейблер и нюкер уступает другим). В ганг-стратегиях слаб, силен в замес-стратегиях, но до 30й минуты в паб играх по-моему замесы так себе - редкие и тхд там себя проявить не может. В пуш стратегиях хорош, но часто ли в пабеты видишь пуш- стратегии? Я до 4к не видел. Что мы видим в пабе... Часто есть какой-то нонстоп фармила и какойто любитель побегать и поубивать с мида (читай - инвокер и ему подобные темпларки). Ни встратегии "ждем пока АМ нафармит", ни встратегии "что нам делать с убивающим всех инвокером" дракон эффективным не кажется.

Hehtak282

Пользователь

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Hehtak282

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Это конечно всё так, но этому герою нужен реворк потому что у него скиллы бесполезные. 3 скилл только нормальный.
п.с. не пойму с каких пор эмбера контрит дот урон... вообще-то его ещё больше контрит урон который сразу наносит 400 дмг например (маг дмг)

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Не пикают где? в пабе вижу часто теперь его. Патча 2-3 назад вообще был забыт.

Он слишком сильный нюкер что бы его еще и мобильным делать со старта игры. Да и форсы/даггеры решают эту проблему, а без них ему никак.

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

MidtempoWarrior сказал(а):
Но если приловчится - то не такие уж и убогие.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Приловчиться? Дело же не в том, что тебе кастовать неудобно, а в том, что пока ты скастуешь во врага свои спеллы, он успеет себе курицей хилки принести.
Ледышка имеет кастпоинт 0.65 да еще и задержку стана 0.5 сек. 1.15 секунды до замороки!

Derzhal Mid

Пользователь

Регистрация: 14.06.2015

Сообщения: 489

Рейтинг: 168

Derzhal Mid

Регистрация: 14.06.2015

Сообщения: 489

Рейтинг: 168

Hehtak282 сказал(а):
этому герою нужен реворк потому что у него скиллы бесполезные. 3 скилл только нормальный.
Нажмите, чтобы раскрыть...

так же считаю. лень гуглить, но мне кажется, что эти скилы у него с самых первых патчей

Бунтарь

Пользователь

Регистрация: 05.10.2015

Сообщения: 998

Рейтинг: 762

Бунтарь

Регистрация: 05.10.2015

Сообщения: 998

Рейтинг: 762

касты у него долгие конечно и заморозкой тяжело попасть

Zozi

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Zozi

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Derzhal Mid сказал(а):
так же считаю. лень гуглить, но мне кажется, что эти скилы у него с самых первых патчей
Нажмите, чтобы раскрыть...

Механику льда немного меняли.Раньше было похоже на разлом титана по задержке.

Hehtak282

Пользователь

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Hehtak282

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Derzhal Mid сказал(а):
так же считаю. лень гуглить, но мне кажется, что эти скилы у него с самых первых патчей
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я 3.5 года играю в доту и они всегда были такими, причём не помню чтобы их хоть чуть улучшали. Только аганим добавляли и всё. Даже мне казалось раньше у него скиллы быстрее кастовались.
Раньше у дк ещё 1 скилл (огонь) был юзлессом полным, сейчас догадались добавить -урон, может и джакире что-то сделают с 1 и 2 скиллами. Или хотя бы в ульте какое-то замедло чтобы было, а то пока враг в ульте и ты пытаешься кастануть 1 скилл он уже оттуда выбежит.

КоренастныйПень!

Пользователь

Регистрация: 30.06.2013

Сообщения: 1928

Рейтинг: 2279

КоренастныйПень!

Регистрация: 30.06.2013

Сообщения: 1928

Рейтинг: 2279

тхд крип

Derzhal Mid

Пользователь

Регистрация: 14.06.2015

Сообщения: 489

Рейтинг: 168

Derzhal Mid

Регистрация: 14.06.2015

Сообщения: 489

Рейтинг: 168

Zozi сказал(а):
Механику льда немного меняли.Раньше было похоже на разлом титана по задержке.
Нажмите, чтобы раскрыть...

лол)

Hehtak282 сказал(а):
Раньше у дк ещё 1 скилл (огонь) был юзлессом полным, сейчас догадались добавить -урон, может и джакире что-то сделают с 1 и 2 скиллами
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну внатуре, если раньше были скилы стан, урон, то сейчас этим никого не удивишь. тоже самое касается цмочки. такая механика скилов устарела. но вообще видно, что валв понимает это, и меняет осовременивает скилы

MidtempoWarrior

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

MidtempoWarrior

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

BestInD2RU сказал(а):
Топ герыч, но ланая сильнее так что НЕТ!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравнивать мидера и саппорта, конечно, бесценно, но вот она страдает от ТХД ничуть не меньше, чем от Паджа и Квопы.

Hehtak282

Пользователь

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Hehtak282

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Derzhal Mid сказал(а):
лол)


ну внатуре, если раньше были скилы стан, урон, то сейчас этим никого не удивишь. тоже самое касается цмочки. такая механика скилов устарела. но вообще видно, что валв понимает это, и меняет осовременивает скилы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну у цки хотя бы скиллы аппают сильно почти в каждом патче. 2 скилл на 1 лвл сейчас почти такой как раньше (давно) был на ласт лвл. У ульты рейндж больше раза в 3 стал чем раньше. Да и цмка хоть с прокаста убивать может, причём даже в лейте, а джакиро ничего не может.

MidtempoWarrior

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

MidtempoWarrior

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

Eugenius4 сказал(а):
Как нянька слаб. Уйти от него легко (как дизейблер и нюкер уступает другим). В ганг-стратегиях слаб, силен в замес-стратегиях, но до 30й минуты в паб играх по-моему замесы так себе - редкие и тхд там себя проявить не может. В пуш стратегиях хорош, но часто ли в пабеты видишь пуш- стратегии? Я до 4к не видел. Что мы видим в пабе... Часто есть какой-то нонстоп фармила и какойто любитель побегать и поубивать с мида (читай - инвокер и ему подобные темпларки). Ни встратегии "ждем пока АМ нафармит", ни встратегии "что нам делать с убивающим всех инвокером" дракон эффективным не кажется.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хз, как нянька говоришь слаб? Унижает хардеров только так. Разве Тускара и Бару сложно будет отганять, а так очень даже.

MidtempoWarrior

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

MidtempoWarrior

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

Hehtak282 сказал(а):
Это конечно всё так, но этому герою нужен реворк потому что у него скиллы бесполезные. 3 скилл только нормальный.
п.с. не пойму с каких пор эмбера контрит дот урон... вообще-то его ещё больше контрит урон который сразу наносит 400 дмг например (маг дмг)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имел в виду, что много маг урона, а с ДоТом я и вправду наврал, соре.

ASmith

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3605

Рейтинг: 2957

ASmith

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3605

Рейтинг: 2957

Он реально медленный.
Ренж атаки 400 (вроде),что для сапа мало.
Массовый,но с долгим кастом стан.
Ульт из серии "стой на мне и тебе будет больно".

Для радости нужен МС\ренж\сократить каст тайм\армор. Хотя бы что-то 1.

MidtempoWarrior

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

MidtempoWarrior

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

Tessellate сказал(а):
Приловчиться? Дело же не в том, что тебе кастовать неудобно, а в том, что пока ты скастуешь во врага свои спеллы, он успеет себе курицей хилки принести.
Ледышка имеет кастпоинт 0.65 да еще и задержку стана 0.5 сек. 1.15 секунды до замороки!
Нажмите, чтобы раскрыть...

У него кроме стана нет скиллов?)
Получаешь Еул - и тогда от тебя практически никто не убегает. Если всё сделать правильно, то можно таким образом выиграть много времени, пока твои тиммэйты будут бежать к противнику etс.

MidtempoWarrior

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

MidtempoWarrior

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

КоренастныйПень! сказал(а):
тхд крип
Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь крип только ты.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49077

Рейтинг: 23101

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49077

Рейтинг: 23101

MidtempoWarrior сказал(а):
Так почему же его не пикают/редко пикают? Хотел бы узнать ваше мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

он сильный керри, а как саппорт хардер требует тонкого исполнения и зависим от фарма. пик жакироса - риск, как покупка мидасика