Время окупаемости Мидаса 2.0

Sewer009 сказал(а):↑

Для тех, кому лень читать: 2,5 минуты

 

 

Следите за руками:

 

1. Стоимость мидаса 2200.  Дает 160 монет каждые 90 секунд.

 

2. Мидас дает 40 ск. атаки, их мы можем спокойно вычесть из его стоимости.

 

Стоимость 1 ск. атаки рассчитаем из Hyperstone:

 

2000 / 60 = 33,(3)

 

40 * 33,(3) = 1333,(3)

 

2200 - 1333,(3) = 866,(6)

 

3. Вы всё равно потом продадите мидас, так что в любом случае окупите половину стоимости:

 

866,(6) / 2 = 433,(3)

 

4. 160 монет поглощаются без задержки:

 

433,(3) - 160 = 273,(3)

 

5. Каждый трай совершается каждые 90 секунд, посмотрим сколько траев и времени нам на это понадобится:

 

273,(3) / 160 = 1,708(3) траев

 

Если округлить до двух, это 3 минуты, если не округлять, то:

 

1,708(3) * 90 = 153,75, 154 секунды или 2 минуты 34 секунды.

 

Время окупаемости по новому методу: 2,5 минуты

 

По стандартному методу: 19,5 минут

 

По старому методу: 8,8 минут (я не включал статы в стоимость)

 

Особая цифра, если мы продадим мидас, но потеряем ск. атаки: 22,5 минуты

 

((2200 - 40 * (2000 / 60)) / 2 - 160) / 160 * 90 / 60

Нажмите, чтобы раскрыть...

частично согласен, но ты не учтывашь 40 скорости атаки в динамике дпса, ведь он множится(твоя скорость атаки* на урон).Из моих тестов получалось что 40 аса -очень мало  слабо за эти деньги любой арт на урон выглядит лучше(например кристалис) более того ты можешь умереть и таминг мидаса сильно полетит от теоритических показателей. + ты забываешь отнять около 60 голды с крипа, которые ты не дополучаешь при использовании мидаса. Кароче на практике твой результат смело на 2 умножай.

Sewer009 сказал(а):↑

Для тех, кому лень читать: 2,5 минуты

 

 

Следите за руками:

 

1. Стоимость мидаса 2200.  Дает 160 монет каждые 90 секунд.

 

2. Мидас дает 40 ск. атаки, их мы можем спокойно вычесть из его стоимости.

 

Стоимость 1 ск. атаки рассчитаем из Hyperstone:

 

2000 / 60 = 33,(3)

 

40 * 33,(3) = 1333,(3)

 

2200 - 1333,(3) = 866,(6)

 

3. Вы всё равно потом продадите мидас, так что в любом случае окупите половину стоимости:

 

866,(6) / 2 = 433,(3)

 

4. 160 монет поглощаются без задержки:

 

433,(3) - 160 = 273,(3)

 

5. Каждый трай совершается каждые 90 секунд, посмотрим сколько траев и времени нам на это понадобится:

 

273,(3) / 160 = 1,708(3) траев

 

Если округлить до двух, это 3 минуты, если не округлять, то:

 

1,708(3) * 90 = 153,75, 154 секунды или 2 минуты 34 секунды.

 

Время окупаемости по новому методу: 2,5 минуты

 

По стандартному методу: 19,5 минут

 

По старому методу: 8,8 минут (я не включал статы в стоимость)

 

Особая цифра, если мы продадим мидас, но потеряем ск. атаки: 22,5 минуты

 

((2200 - 40 * (2000 / 60)) / 2 - 160) / 160 * 90 / 60

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если учитывать экспу, то он уже после первого использования окупается, и можно сразу продавать

Твой метод оценки стоимости бессмысленен, потому что по нему получается, что гиперстоун стоит 0, ведь от него мы получаем АС как от гиперстоуна, и следовательно можно вычитать стоимость гиперстоуна из стоимости гиперстоуна

какая разница сколько он окупается? никогда не понимал таких уникомов. запомнить стоит одно - герой с мидасом > богаче чем герой без мидаса. всегда, в любой игре. если вас щимят и ты такой: ну я возьму там айтем чтобы быть полезнее - ты лузнёшь в итоге из-за отсутствия голды. также никто не понимает: если вас щимят - то это не вина мидаса, лол. а вина пиков/лайн стадий и других факторов

 

ИМХО: герои, которым мидас берётся чаще, чем не берётся (Инвокер, Арк Варден, Аппарат) - лучше всегда его брать, при любой ситуации. ибо если вы затянете игру - то вы выиграете с бОльшей вероятностью (потому что мидас будет приносить профиты), а если проиграете - то проиграли бы даже купи вы яшу/даггер для драк

Alex_1203 сказал(а):↑

Стоимость мидаса 2200. 

Минус фазу луны. 

Получаем что мидас окупается сразу в момент покупки, после первого использоаания. 

 

---

 

А в реальности мидас окупается в разы дольше, чем кажется любому обывателю. 

Стоимость продажи вовсе отсутствует, потому что дотеры не могут продать мидас даже когда у них слоты закончились. Жадно слишком. 

Получаем что в данный момент и данное время мы тратим 2200 на 40 скорости атаки. Которые ещё и не нужны половине героев доты второй. 

Почти же 40 скорости атаки можно получить купив ПТ на ловкаче. И это будет в разы выгоднее ввиду остальных атрибутов. 

Что же косательно усиления фарма, так любой бафф персонажа усиливает фарм. Покупаем быстрые травела и летаем по карте зафармливая свободные волны крипов. Перемещаясь быстрее спасаемся от смерти или догоняем фраги. Вот вам и фарм, только без деная золота в мидас.

 

12к матчей. считаю что мидас худший артефакт в доте второй. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

запили гайдецкий на веномансера 3\4 без мидаса

Sewer009 сказал(а):↑

Для тех, кому лень читать: 2,5 минуты

 

 

Следите за руками:

 

1. Стоимость мидаса 2200.  Дает 160 монет каждые 90 секунд.

 

2. Мидас дает 40 ск. атаки, их мы можем спокойно вычесть из его стоимости.

 

Стоимость 1 ск. атаки рассчитаем из Hyperstone:

 

2000 / 60 = 33,(3)

 

40 * 33,(3) = 1333,(3)

 

2200 - 1333,(3) = 866,(6)

 

3. Вы всё равно потом продадите мидас, так что в любом случае окупите половину стоимости:

 

866,(6) / 2 = 433,(3)

 

4. 160 монет поглощаются без задержки:

 

433,(3) - 160 = 273,(3)

 

5. Каждый трай совершается каждые 90 секунд, посмотрим сколько траев и времени нам на это понадобится:

 

273,(3) / 160 = 1,708(3) траев

 

Если округлить до двух, это 3 минуты, если не округлять, то:

 

1,708(3) * 90 = 153,75, 154 секунды или 2 минуты 34 секунды.

 

Время окупаемости по новому методу: 2,5 минуты

 

По стандартному методу: 19,5 минут

 

По старому методу: 8,8 минут (я не включал статы в стоимость)

 

Особая цифра, если мы продадим мидас, но потеряем ск. атаки: 22,5 минуты

 

((2200 - 40 * (2000 / 60)) / 2 - 160) / 160 * 90 / 60

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты всё правильно написал, но не учел смерти - это если из минусов темки, а так, в поддержку твоей теме можно еще сказать, что мидас стали покупать еще и потому, что игры чаще затягиваются + баф экспы и срез стоимости рецепта, даже 2 раза, если память не изменяет. + герои в мете под мидас хорошо заходят или могут зайти по ситуации, а именно: с фри лайна делает мидас и бустит себя по экспе, которая ему так нужна; может собрать по ситуации + АС у жаги множится в ульте, да и с руки он бьет и имеет криты; если совсем фри лайн можно бустить себя по экспе, ну или нигде твоя помощь рано не нужна и ты играешь немного жадно и выходишь под ульт ток на важный фраг; тоже желательно для фрилайна; вот тут больше для комбека или ровной игры; бустит себе АС, дает фарм потенциал + эксп, для более жадной игры опять же; .  Можно еще много придумать героев на которых мидас заходит по крайней мере по ситуации, даже какой нибудь оффлейновый может забустить себе эксп мидасом или жадный с талантом на редьюс кд

Мидас заходит только огр магу (мультикаст) и дазлу(бэд жужу), остальным героям оттягивает получение остальных шмоток, а это руинит сильно. Да и по факту окупиться (голдой, а не фантазиями тса) он не успевает.

Sewer009 сказал(а):↑

 

Стоимость 1 ск. атаки рассчитаем из Hyperstone:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ошибка, скорость атаки в гиперстоуне невероятно дорогая. С учётом того, что мидас ни во что не грейдится, плюс кроме скорости атаки и активки не даёт ничего для активностей (как кираса/мкб и прочее) - сравним его стоимость с перчаткой за 450 голды. 

Итого мидас стоит уже 1300 голды без учёта продажи.

Sewer009 сказал(а):↑

 

3. Вы всё равно потом продадите мидас, так что в любом случае окупите половину стоимости:

Нажмите, чтобы раскрыть...

К сожалению, далеко не половину, потому что при его продаже мы получаем 1100 голды и теряем 40 скорости атаки. По старому перчаточному курсу выходит, что мы получаем только 200 голды с этого. То есть мидас стоит 1100 голды.

 

Ну и оттуда около 8 минут выходит окупаемость мидаса. 

-Wing1ess- сказал(а):↑

ты всё правильно написал, но не учел смерти - это если из минусов темки, а так, в поддержку твоей теме можно еще сказать, что мидас стали покупать еще и потому, что игры чаще затягиваются + баф экспы и срез стоимости рецепта, даже 2 раза, если память не изменяет. + герои в мете под мидас хорошо заходят или могут зайти по ситуации, а именно: с фри лайна делает мидас и бустит себя по экспе, которая ему так нужна; может собрать по ситуации + АС у жаги множится в ульте, да и с руки он бьет и имеет криты; если совсем фри лайн можно бустить себя по экспе, ну или нигде твоя помощь рано не нужна и ты играешь немного жадно и выходишь под ульт ток на важный фраг; тоже желательно для фрилайна; вот тут больше для комбека или ровной игры; бустит себе АС, дает фарм потенциал + эксп, для более жадной игры опять же; .  Можно еще много придумать героев на которых мидас заходит по крайней мере по ситуации, даже какой нибудь оффлейновый может забустить себе эксп мидасом или жадный с талантом на редьюс кд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаешь, аа нужен мидас после реворка аганима?  Или ты про мидового? 

 

В смысле? Его же для экспы берут

Sewer009 сказал(а):↑

Стоимость 1 ск. атаки рассчитаем из Hyperstone:

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чё не из перчатки? Или веточки? Или того нового айтема на скорость атаки? Или взять среднее от всего этого...

Странные у тебя формулы короче.

А ещё не учтено, что мы за замидасенного крипа не получаем деньги, если бы его убили с руки. То есть мы экономим время, которое не расчитать тут из-да разного дпс героев, но получим не 160 именно за счёт мидаса, а 160-ценность крипа.

Я понимаю, но если ты планируешь окупать мидас продавая его, зачем вообще есть покупать? Суть то в не том что бы его окупить, а в том что бы он приносил дивиденды уже после, не?

Подумаешь покупая мидас ты бегаешь с ним как дурак , а покупая гипер ты его грейдишь в другой более полезный итем . Пфф давайте считать от слота за 2к. А почему не от перчатки дружочек ? 

Alex_1203 сказал(а):↑

Стоимость мидаса 2200. 

Минус фазу луны. 

Получаем что мидас окупается сразу в момент покупки, после первого использоаания. 

 

---

 

А в реальности мидас окупается в разы дольше, чем кажется любому обывателю. 

Стоимость продажи вовсе отсутствует, потому что дотеры не могут продать мидас даже когда у них слоты закончились. Жадно слишком. 

Получаем что в данный момент и данное время мы тратим 2200 на 40 скорости атаки. Которые ещё и не нужны половине героев доты второй. 

Почти же 40 скорости атаки можно получить купив ПТ на ловкаче. И это будет в разы выгоднее ввиду остальных атрибутов. 

Что же косательно усиления фарма, так любой бафф персонажа усиливает фарм. Покупаем быстрые травела и летаем по карте зафармливая свободные волны крипов. Перемещаясь быстрее спасаемся от смерти или догоняем фраги. Вот вам и фарм, только без деная золота в мидас.

 

12к матчей. считаю что мидас худший артефакт в доте второй. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня для тебя всего три буквы и это не мужские гениталии

Sewer009 сказал(а):↑

Для тех, кому лень читать: 2,5 минуты

 

 

Следите за руками:

 

1. Стоимость мидаса 2200.  Дает 160 монет каждые 90 секунд.

 

2. Мидас дает 40 ск. атаки, их мы можем спокойно вычесть из его стоимости.

 

Стоимость 1 ск. атаки рассчитаем из Hyperstone:

 

2000 / 60 = 33,(3)

 

40 * 33,(3) = 1333,(3)

 

2200 - 1333,(3) = 866,(6)

 

3. Вы всё равно потом продадите мидас, так что в любом случае окупите половину стоимости:

 

866,(6) / 2 = 433,(3)

 

4. 160 монет поглощаются без задержки:

 

433,(3) - 160 = 273,(3)

 

5. Каждый трай совершается каждые 90 секунд, посмотрим сколько траев и времени нам на это понадобится:

 

273,(3) / 160 = 1,708(3) траев

 

Если округлить до двух, это 3 минуты, если не округлять, то:

 

1,708(3) * 90 = 153,75, 154 секунды или 2 минуты 34 секунды.

 

Время окупаемости по новому методу: 2,5 минуты

 

По стандартному методу: 19,5 минут

 

По старому методу: 8,8 минут (я не включал статы в стоимость)

 

Особая цифра, если мы продадим мидас, но потеряем ск. атаки: 22,5 минуты

 

((2200 - 40 * (2000 / 60)) / 2 - 160) / 160 * 90 / 60

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть тебя не напрягает, что тысяча золота на момент продажи на 40 минуте не равна по значимости тысяче золота на момент покупки мидаса в ерли гейме, и что никто в здравом уме не покупает гиперстоун ради атакспида, а на 2000 в ерли гейме можно купить сверполезный боевой  слот (худ, армлет, бм, вейл, глимер, даггер)?

во первых, 1000 которую мы получим на 40 минуте с продажи мидаса имеет куда меньшую ценность, чем это была бы 1000 на 10 минуте

во вторых, ты не учел, что поедая крипа мидасом, мы теряем настоящую награду золотом за убийство крипа

так что мидас еще хуже, чем кажется

Juda сказал(а):↑

Подумаешь покупая мидас ты бегаешь с ним как дурак , а покупая гипер ты его грейдишь в другой более полезный итем . Пфф давайте считать от слота за 2к. А почему не от перчатки дружочек ? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если считать от перчатки - не будет такой окупаемости. Логично жи ;)

Так стоит все таки брать Мидас или нет?

Alex_1203 сказал(а):↑

Стоимость мидаса 2200. 

Минус фазу луны. 

Получаем что мидас окупается сразу в момент покупки, после первого использоаания. 

 

---

 

А в реальности мидас окупается в разы дольше, чем кажется любому обывателю. 

Стоимость продажи вовсе отсутствует, потому что дотеры не могут продать мидас даже когда у них слоты закончились. Жадно слишком. 

Получаем что в данный момент и данное время мы тратим 2200 на 40 скорости атаки. Которые ещё и не нужны половине героев доты второй. 

Почти же 40 скорости атаки можно получить купив ПТ на ловкаче. И это будет в разы выгоднее ввиду остальных атрибутов. 

Что же косательно усиления фарма, так любой бафф персонажа усиливает фарм. Покупаем быстрые травела и летаем по карте зафармливая свободные волны крипов. Перемещаясь быстрее спасаемся от смерти или догоняем фраги. Вот вам и фарм, только без деная золота в мидас.

 

12к матчей. считаю что мидас худший артефакт в доте второй. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чёт в гилос. Включаешь стрим горгца например, чекаешь застаканный паб с топовыми плеерами. И там мидасики на корах покупаются по кд. Но челу с 12к матчей лучше видно, да. Пт и так покупается на всех сейчас, гений. Быстрые тревелочки — помоечка для лоу-ммр пабчиков, где ты можешь подпивасных плееров катать по карте. Итем не даёт ничего, и откладывает важный тайминг твоего чара гораздо сильнее, чем мидас. 

MyLittleDota сказал(а):↑

Чёт в гилос. Включаешь стрим горгца например, чекаешь застаканный паб с топовыми плеерами. И там мидасики на корах покупаются по кд. Но челу с 12к матчей лучше видно, да. Пт и так покупается на всех сейчас, гений. Быстрые тревелочки — помоечка для лоу-ммр пабчиков, где ты можешь подпивасных плееров катать по карте. Итем не даёт ничего, и откладывает важный тайминг твоего чара гораздо сильнее, чем мидас. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Берите на команду сразу 5

А можете 6

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Думаешь, аа нужен мидас после реворка аганима?  Или ты про мидового? 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно и на мидового, экспа в любом случае бустит его, а про реворк аганима я не подумал

Alex_1203 сказал(а):↑

Берите на команду сразу 5

А можете 6

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс утрируешь

MyLittleDota сказал(а):↑

Найс утрируешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Простейший пример, указывающий на ослабевание команды при денае золота в мидасы.

 

Alex_1203 сказал(а):↑

Простейший пример, указывающий на ослабевание команды при денае золота в мидасы.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, это пример уровня "я ретард и довожу всё до абсолюта". С таким же успехом можно про почти любой итем сказать. Пять драмов (тир1 итем сейчас, бтв) -- ослабление команды. Пять меканизмов? Не, ну это вообще руина. Очевидно, что есть айтемы которые не стакаются в команде. А есть айтемы уровня форса, где ты можешь купить 5 штук и только усилится в правильном контексте. 

Соответственно, есть ровно обратная ситуация, когда в нужном контексте нужен ровно один айтем, который позволяет фермить лучше.

=> твоя клоунская позиция не выдерживает никакой критики

MyLittleDota сказал(а):↑

Чел, это пример уровня "я ретард и довожу всё до абсолюта". С таким же успехом можно про почти любой итем сказать. Пять драмов (тир1 итем сейчас, бтв) -- ослабление команды. Пять меканизмов? Не, ну это вообще руина. Очевидно, что есть айтемы которые не стакаются в команде. А есть айтемы уровня форса, где ты можешь купить 5 штук и только усилится в правильном контексте. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это усиление эффекта.

Один мидас - маленький денай золота и ослабление команды. Но с этим почему-то спорят и говорят что будто бы ничего плохого и нет.

А пять мидасов - ослабление такого уровня, что уже нельзя спорить.