forg1veme

Пользователь

Регистрация: 14.09.2017

Сообщения: 53

Рейтинг: 44

forg1veme

Регистрация: 14.09.2017

Сообщения: 53

Рейтинг: 44

ZipZap(D2) сказал(а):

я тебе сказал факты, а ты мне чет базаришь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, перефразирую, с обраткой ты можешь давать те же станы, давать те же повершоты и иметь ровно такой же урон, обратка хороший предмет?

Anti-cimex

Пользователь

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 1000

Anti-cimex

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 1000

У врки ненадежный станroflanBuldiga.png

ZipZap(D2)

Пользователь

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5121

Рейтинг: 2649

ZipZap(D2)

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5121

Рейтинг: 2649

forg1veme сказал(а):

Хорошо, перефразирую, с обраткой ты можешь давать те же станы, давать те же повершоты и иметь ровно такой же урон, обратка хороший предмет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

по твоей логике, обратку можно собирать на всех, от цмки до тинкера

aQio

Пользователь

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 2740

Рейтинг: 2087

aQio

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 2740

Рейтинг: 2087

сопра сказал(а):

Собственно какой вообще может быть толк от героя с ненадежным станом, у которого кд почти 20 сек?

Нажмите, чтобы раскрыть...

только если ты криворукий выходец из детдома с одним глазом

сопра сказал(а):

но врку уже не берут в мид, что и верно. Долго фармит, не сноуболится, слабая в лейте, тк урон рассчитан на 1 таргет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

что ты несешь? Ее в харду пикают только те челики из детдома, которых я упомянул выше, или слабоумные дурачки, смотрящие шлакича (да, есть и не совсем отбитые люди, которые играют на ней в харде, но это явно не по билду даунича без шейкла, с убогим выбором талантов и прочим). В миде врка как была, так и есть один из самых сильных персонажей, а за счет виндрана за 60 маны, прокаченного в 2 - так вообще супер сильный герой, который с фейзами минуте на 4 имеет 100 урона, легко дайвит под тавер, уходит от ганга, имеет нюк/дизейбл (сейчас на первом уровне супер долго для такого скила станит).

Спойлер: "вр"

 

я не слишком много на ней играл, но всегда имел необходимое количество итемов и вносил с ними определенный импакт

Спойлер: "стата"

 

а про то, что врка слабая в лейте - это просто ору. С дагером и аганимом (стандартная сборка к 20-22 минуте) убивается ЛЮБОЙ герой. Только если там не 4-5 слотов и твоя команда не нафидила как твари. А добавить туда мбк/дайдалус/блодторн - то и 4-5-6ти слотовый герой отлетит за 3.8 секунды (а ведь еще можно хекс купить). Кулдаун шейкла 12, с аганимом фокуса - 15 (а у нас есть еще талант на - 30 % кулдаунов по скилам (офк, если ты не даун, берущий на врке никому не нужную ренжу)). Герой супер быстро убивает почти любого врага, супер быстро пушит любое строение, за счет павершота может эффективно пушить/отпушивать, имеет встроенный инвиз (да, только на 20 уровне, но к лейту инвиз становится только более ценным за счет того, что у людей кончаются слоты и детекшен бывает не всегда). Не слишком ли много плюсов для того дерьма, которое ты описал? P.S. ты явно давно не стоял в миде против врки, которая на первом уровне берет виндран и просто ломает тебе пол хлебала, сама теряя при этом 100-200 хп максимум. И так можно по кд всего за 60 маны. Не говоря про ее 60 урона (примерно) с нуликом на первом уровне и идеальную анимацию атаки. Покупаются фейзы - и по минус 100 за удар. Не пикается в мидCoolStoryBob.pngпросто дети дауны не понимают силу героя и пикают то, что в "мете", и совсем не важно, сильный это герой или просто на нем какой-то челик играть умеет на про сцене. В общем - рак и опозорился.

oldseverity

Пользователь

Регистрация: 17.04.2017

Сообщения: 979

Рейтинг: 1166

oldseverity

Регистрация: 17.04.2017

Сообщения: 979

Рейтинг: 1166

Не любить вр = не любить папича, всё просто.

Уже давно пора понять, что ВР - один из самых сильных хардлэйнеров

forg1veme

Пользователь

Регистрация: 14.09.2017

Сообщения: 53

Рейтинг: 44

forg1veme

Регистрация: 14.09.2017

Сообщения: 53

Рейтинг: 44

ZipZap(D2) сказал(а):

по твоей логике, обратку можно собирать на всех, от цмки до тинкера

Нажмите, чтобы раскрыть...

По твоей логике, линка хороший предмет, т.к можно давать то, что по сути ты сожешь давать и без нее, по твоей как раз логике, линку можно собирать хоть на виспа

ZipZap(D2)

Пользователь

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5121

Рейтинг: 2649

ZipZap(D2)

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5121

Рейтинг: 2649

forg1veme сказал(а):

По твоей логике, линка хороший предмет, т.к можно давать то, что по сути ты сожешь давать и без нее, по твоей как раз логике, линку можно собирать хоть на виспа

Нажмите, чтобы раскрыть...

скинь мне че я говорил про линку) Я тебе про нее не чего не говорил)

9+10=21

Пользователь

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

9+10=21

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 2722

Рейтинг: 801

Противно с ней стоять плюс если саппорт неопытный попадется/пикнет мусор типа лиона, ему будет очень легко расфидить вр и линия будет адом.

kekeza

Пользователь

Регистрация: 09.03.2014

Сообщения: 15

Рейтинг: 5

kekeza

Регистрация: 09.03.2014

Сообщения: 15

Рейтинг: 5

очень сильный лейт потенциал, но сноуболить на ней сложно, нужно много слотов...в начале и середине игры олтлеает от почти любого маг прокаста + виндран контрится дифузами (соотв любой кери/мидер противника который засноуболился - разложет ВРку на изи) , а без виндрана герой юзлесс. имхо на 5-6к выиграет только у командыдцп

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img
John||Cena сказал(а):

Когда 7к апнет, можно будет говорить что-то о билде. Пока рано.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень большая разница между 6к и 7к)) Держи в курсе. А по теме, я думаю винрейт у него был бы больше, если бы он раскачивал и первый скил по ситуации, потому что во многих играх хватает виндрана на 2, а не качать шейкл - это провал. Суть в том, что Папич сам по себе хороший игрок, и он хорошо чувствует, что может его герой и что могут герои врага, поэтому у него это работает отлично, но пикать вр и слепо следовать этому билду, если ты слабый\средний игрок не стоит.

MemesMems

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 751

MemesMems

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 751

img
сопра сказал(а):

но врку уже не берут в мид, что и верно

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/matches/3459687433

Чекай вр в миде. Не помню какой авр, около 5700

ivantrt

Пользователь

Регистрация: 16.06.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 102

ivantrt

Регистрация: 16.06.2014

Сообщения: 325

Рейтинг: 102

Jojik сказал(а):

Видел пару раз его вр,он героя чувствует хорошо,билд тут не причём,а вот пытающиеся повторить его стиль игры ребята частенько раздражают))

а так много ли есть кроме вр хардлайнеров,способных в лейт игре в соло убить загулявшего керри?!

Нажмите, чтобы раскрыть...

да почти все

John||Cena

Пользователь

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 1247

Рейтинг: 391

John||Cena

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 1247

Рейтинг: 391

AllHope сказал(а):

Очень большая разница между 6к и 7к)) Держи в курсе. А по теме, я думаю винрейт у него был бы больше, если бы он раскачивал и первый скил по ситуации, потому что во многих играх хватает виндрана на 2, а не качать шейкл - это провал. Суть в том, что Папич сам по себе хороший игрок, и он хорошо чувствует, что может его герой и что могут герои врага, поэтому у него это работает отлично, но пикать вр и слепо следовать этому билду, если ты слабый\средний игрок не стоит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

7к - это уже уровень профессионального игрока.

Pahanzzzza

Пользователь

Регистрация: 02.10.2011

Сообщения: 7843

Рейтинг: 2835

Pahanzzzza

Регистрация: 02.10.2011

Сообщения: 7843

Рейтинг: 2835

img

Просто поймите, что это Величайший. Нам не понять то, как Он играет, как думает. Потому что Он на одну, а может, и на несколько ступеней выше нас по развитию. Поэтому, не стоит критиковать Его, и, конечно же, пытаться повторить то, что делает Он.

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img
John||Cena сказал(а):

7к - это уже уровень профессионального игрока.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе говорю про то, что имея 6к и 7к, тебя будет кидать на примерно одинаковый эверейдж, и 90% каток будут проходить на одной и той же авераге.

Lefruite

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 635

Рейтинг: 237

Lefruite

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 635

Рейтинг: 237

Найс рофлишь. Стан с кд в 12 секунд, которым можно на 3,75 сек связать двух врагов и при этом одного из них моментально убить. Героя, при наличии у него линки, практически нереально убить в соло и при этом тонны урона, дизейблов и замедлений в лейте, не говоря о том, что она имея аганим вынесет тебе бараки за 20 секунд.

Bugor999

Пользователь

Регистрация: 31.03.2014

Сообщения: 506

Рейтинг: 172

Bugor999

Регистрация: 31.03.2014

Сообщения: 506

Рейтинг: 172

эгоистичный билд

YesBoss

Пользователь

Регистрация: 19.09.2017

Сообщения: 173

Рейтинг: 74

YesBoss

Регистрация: 19.09.2017

Сообщения: 173

Рейтинг: 74

считаю наркоманами и его и последователей, вр в хард, паунс в окно.

TheTimeOfChange

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

TheTimeOfChange

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 1988

Рейтинг: 596

img
сопра сказал(а):

Собственно какой вообще может быть толк от героя с ненадежным станом, у которого кд почти 20 сек? Павершот также зависит от этого стана, а точнее от попадания им, ибо сам Виталя не попадет стрелой пока не свяжет в большинстве случаев(офк не пишите про моменты с ЛЕЖАТЬ или АХАХАХА СОСАТЬ, редкие случаи). Виндран и ульт понятно это кери-абилки, но врку уже не берут в мид, что и верно. Долго фармит, не сноуболится, слабая в лейте, тк урон рассчитан на 1 таргет. Так стоит ли воспринимать в серьез билд Папани на харде или она и в его исполнении не способна повлиять на игру?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ВР-ка хороший герой, и она может тащить. Хороша ли она в харде - я бы сказал по ситуации иногда заходит иногда нет. Но герой достаточно сильный в лейте. Если рассмотреть ВР-ку как чисто командного хардлайнера - далеко не лучший вариант. Но когда у нас народ играет хотя бы на 50% командно?

Лично если я вижу в своей команде ВР-ку в хард - возьму скорее всего Акса / Энигму или др. лесника, чтобы всё таки была масс инициация, но опять же всё по ситуации, можно и дабл хард пойти, короче в каждом частном случае всё ситуативно.

Sordan

Пользователь

Регистрация: 02.10.2017

Сообщения: 346

Рейтинг: 145

Нарушения: 1000

Sordan

Регистрация: 02.10.2017

Сообщения: 346

Рейтинг: 145

Нарушения: 1000

билд хорош но требует доработки

на врку идеально заходит после фазов и стика (а мб и после ботинка) блайтстоун+капли

энивей бегать с пустыми слотами быть дебилом

как один заряд капли останется апаешь в урну которая на вр сидит превосходно

и тал на 15 иногда лучше инту взять вместо мс


TISIZU

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1474

Рейтинг: 851

TISIZU

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1474

Рейтинг: 851

img
ForTheLoveOfLife сказал(а):

берешь веника на лайн как саппорта идешь через 1-2 и эта какашка будет тратить виндран, а потом даже не подойдет к экспе ! А если кери сларк то вообще изи ! А можно еще пуджа 3 как роумера ловить ее по кд!

Нажмите, чтобы раскрыть...

сларк отлетает(это я тебе как копирующий ниндзя говорю), а вот падж бесит с растой

ForTheLoveOfLife

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 599

Рейтинг: 218

ForTheLoveOfLife

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 599

Рейтинг: 218

TISIZU сказал(а):

сларк отлетает(это я тебе как копирующий ниндзя говорю), а вот падж бесит с растой

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты забыл про саппорта у сларка, а в лейте сларк ее выпьет , пудж все убивает если мидовый!

TISIZU

Пользователь

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1474

Рейтинг: 851

TISIZU

Регистрация: 25.04.2016

Сообщения: 1474

Рейтинг: 851

img
ForTheLoveOfLife сказал(а):

ты забыл про саппорта у сларка, а в лейте сларк ее выпьет , пудж все убивает если мидовый!

Нажмите, чтобы раскрыть...

падж сап не отпускает вр))). Любой керри с диффузами ее вырезает(прикинь)(вот только у сларка нечем линкен сбиватьroflanBuldiga.png), Или ты думаешь спец для вр мкб собрать, так это юзлесс