Все проблемы ДОТЫ

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

В каких? В овервотче? в КСе? В батлфилде? Или может быть в лоле?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том же ЛоЛ и ХотС, например. Близкие по жанру игры.

И какие проблемы? Такие баны вообще позволяют выявлять всякую дичь, которую нужно либо фиксить, либо реворкать.

Еще это неплохая защита от всяких отбитых фармеров жетонов на пуджах и прочей нечисти типа минеров.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

В том то и дело что повод. Потому что если будет система суррендера, то дедВнтури с мида после первой смерти начнет спамить суррендер, а если отменить будет за тобой бегать на муве. Это раз.
Два. Ты убиваешь удовольствие команде противника когда она бегает 15 мин доминирует по карте. И тебе самому будетв падлу играть если в каждой игре враги будут жать gg.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так дедавнутри забанить надо на пару месяцев.

И нет, нифига это не повод играть дальше насильно.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Как ты собрался отследить "смурфера"?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая тебе разница как именно и кто будет этим заниматься? Это вообще не твоя головная боль.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Так меняют, игра играбельна, 80+ героев играбельны. Ты видимо не застал 2012 год, когда играло всего 10-12 героев в доту. Остальные были просто крипами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага. У одних вр >53%, у других 45%.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Тогда почему на видеокарте из 2016 года за 4к рублей (5 лет видеокарте если что), 100+ фпс на любых настройках? А точно, потому что игра вылизана.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты системные требования видел вообще? Я что, топ машину должен собрать, чтобы временная заставка не влияла на производительность?

DMW сказал(а):↑

В том же ЛоЛ и ХотС, например. Близкие по жанру игры.

И какие проблемы? Такие баны вообще позволяют выявлять всякую дичь, которую нужно либо фиксить, либо реворкать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле полно читеров, рофл, ты не в теме просто. Хотс мертв.

DMW сказал(а):↑

Так дедавнутри забанить надо на пару месяцев.

И нет, нифига это не повод играть дальше насильно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не согласен.

DMW сказал(а):↑

Какая тебе разница как именно и кто будет этим заниматься? Это вообще не твоя головная боль.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хочу летающий автомобиль и метлу "Молния" из Гарри Поттера.
Какая мне разница кто и как это сделает, это вообще не моя головня боль.

DMW сказал(а):↑

Ага. У одних вр >53%, у других 45%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вр вообще не показатель. Т.к что бы играть на условной венге нужно бегать нажимать 2 кнопки и райткликать. Что бы играть на Тинкере\террорблейде нужно потеть как мразь. Как я уже сказал, в подобных играх никогда не будет баланса.
А по поводу винрейта героев - вот тебе пример - фурион. Даже в патчах когда он был лютой имбой (например сейчас через шард, или раньше через блейдмейл), у него редко винрейт выше 52% прыгал. Потому что герой сам по себе сложный.

DMW сказал(а):↑

Ты системные требования видел вообще? Я что, топ машину должен собрать, чтобы временная заставка не влияла на производительность?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Системные требования никто не обновляет после выхода игры в релиз.
Потом заставку можно убрать.
Потом, 1050ти 5 летней давности, стоила копейки до майнинг бума. И это вообще ни разу не "топ пк". Годовая подписка дота+ стоит дороже чем пк со вторички который выдает 200фпс.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

В каких? В овервотче? в КСе? В батлфилде? Или может быть в лоле?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз к чему ты лол приплёл. В нем то как раз у читеров все крайне не гладко.

Gewalt сказал(а):↑

Хз к чему ты лол приплёл. В нем то как раз у читеров все крайне не гладко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты хотел сказать "бесплатных" читеров. Приватных читов с закрытыми хеш сумами там полно.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

В лоле полно читеров, рофл, ты не в теме просто. Хотс мертв.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут сама идея как таковая?

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Какая мне разница кто и как это сделает, это вообще не моя головня боль.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я еще раз спрашиваю - этим вообще занимался кто-то всерьез? Типа если есть проблема, то найдется и решение, при том само решение может быть разным по эффективности. На это просто болт забили, вот это правильнее звучит.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Вр вообще не показатель.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что тогда показатель? Ты хочешь сказать что его вообще не существует?

Если существует - под него и нужны регулярные правки.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Системные требования никто не обновляет после выхода игры в релиз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И кто за это отвечает в таком случае?

Дота вообще никак не тянет на игру, которая нуждается в топовом железе. Это абсурд.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Потом заставку можно убрать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким же образом? Файлы игры править? А нельзя просто кнопку в самой игре добавить для этого?

Gewalt сказал(а):↑

Не ну само по себе ничего. Можно и на 2-3к снижать.

А вот если перед сбросом будет значительный патч, а за высокий ранг будут выдавать эксклюзивную непередаваемую аркану и тп, то будет уже значительнее.

Человек который достиг высокого рейтинга(ну хз, 6к например), на время дропает игру (на год скажем) а у него по возвращению тот же рейтинг, а патч другой, мета другая и тп. И он руинит на своих 6к (потому что конкретно сейчас играет на все 4, потому что разучился) а так он бы откалебровался снова, но уже на 4к и играл бы с такими же, и вернул бы себе 6к, если бы захотел. Разве это не так работает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здорово. Словил лузстрик и -3к, а потом пол года будешь это отыгрывать 10 на 10 система. Ну и возможность накалибровать в +3к только увеличит количество заказов на калибровки у бустеров. Человек, который какое то время не играл довольно быстро камбекает, если он конечно не на 6 лет дропал, так что это работает не так. Ты просто закинешь 6к чела на 3-4к, а он через неделю освоится и будет портить матчмекинг душа 4к ботов. Ты играешь в игру, у тебя есть какой то рейтинг, кто вам вообще сказал что нужны какие то перекалибровки, с какой стати? Ты играешь на своём уровне, почему ты должен отыграть 10/20 игр и получить +- 1/2/3к птс?

mayatnik1 сказал(а):↑

Здорово. Словил лузстрик и -3к, а потом пол года будешь это отыгрывать 10 на 10 система. Ну и возможность накалибровать в +3к только увеличит количество заказов на калибровки у бустеров. Человек, который какое то время не играл довольно быстро камбекает, если он конечно не на 6 лет дропал, так что это работает не так. Ты просто закинешь 6к чела на 3-4к, а он через неделю освоится и будет портить матчмекинг душа 4к ботов. Ты играешь в игру, у тебя есть какой то рейтинг, кто вам вообще сказал что нужны какие то перекалибровки, с какой стати? Ты играешь на своём уровне, почему ты должен отыграть 10/20 игр и получить +- 1/2/3к птс?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если банить бустеров и все аккаунты, что прошли через их компы. Взаимосвязь!

Чел который получил -3к будет играть с такими же как он, это во-первых. А те что 4к боты как бы тоже получат - к рейтингу. Это во вторых. И в третьих если будет весомый патч, переворачивающие мету - вернуть свои птсы будет не так просто.

И чтобы вернуть птсы....тебе внезапно...надо играть!!! Причем у тебя есть временной лимит, в виде Некст сброса, иначе ты не лутанешь аркану и знак в профиль.

DMW сказал(а):↑

Причем тут сама идея как таковая?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да при том что ты очень далек от мира программирования. И не понимаешь как образом отлавливают читеров и в чем вообще проблема.

DMW сказал(а):↑

Я еще раз спрашиваю - этим вообще занимался кто-то всерьез? Типа если есть проблема, то найдется и решение, при том само решение может быть разным по эффективности. На это просто болт забили, вот это правильнее звучит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Читаем выше. Обычным алгоритмом это не решить. А нанимать армию людей которые будут за деньги разбирать реплеи, при том эта армия людей еще и должна понимать в доте - это не реально.

DMW сказал(а):↑

А что тогда показатель? Ты хочешь сказать что его вообще не существует?

Если существует - под него и нужны регулярные правки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Существует - это винрейт героя в про играх. Под них и делают правки по мере новых турниров. По этому патчи 3-4 раза в году.

DMW сказал(а):↑

И кто за это отвечает в таком случае?

Дота вообще никак не тянет на игру, которая нуждается в топовом железе. Это абсурд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты поехавший? Пк который тянет доту в 1080р на ультрах стоит меньше 150 долларов. Это "топ пк"?

DMW сказал(а):↑

Каким же образом? Файлы игры править? А нельзя просто кнопку в самой игре добавить для этого?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нельзя, потому что реклама это один из способов монетизации игры. СНГ и так как цигане ничего не платят за доту. А её поддержка стоит денег. Чего только сервера которые хранят реплеи 2 недели стоят. Ты просто забываешь что подобного ф-нала в лоле или овервотче и близко нету.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Да при том что ты очень далек от мира программирования. И не понимаешь как образом отлавливают читеров и в чем вообще проблема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут читеры и отсутствие с ними адекватной борьбы?

Ты сам то что из себя в этом мира программирования представляешь?

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Читаем выше. Обычным алгоритмом это не решить. А нанимать армию людей которые будут за деньги разбирать реплеи, при том эта армия людей еще и должна понимать в доте - это не реально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Логика жесть конечно. Может надо просто смотреть какие уязвимости используют читы, а потом их исправлять, а не пытаться закрыть любые вероятные дыры, не?

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Существует - это винрейт героя в про играх. Под них и делают правки по мере новых турниров. По этому патчи 3-4 раза в году.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага. И как там пудж в про-играх? Давно видел?
Исходя из чего правки делают по факту - кроме валв никто не знает.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Ты поехавший? Пк который тянет доту в 1080р на ультрах стоит меньше 150 долларов. Это "топ пк"?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты поехавший, который даже не знает какое железо у оппонента, но комментирует.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

А её поддержка стоит денег.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Деняг с каждого инта и сокровищниц собирают более чем достаточно.

Ты еще скажи что проблема в деньгах, ага.

Gewalt сказал(а):↑

А если банить бустеров и все аккаунты, что прошли через их компы.

Чел который получил -3 будет играть с такими же как он, это во-первых. А те что 4к боты как бы тоже получат - к рейтингу. Это во вторых. И в третьих если будет весомый патч, переворачивающие мету - вернуть свои посты будет не так просто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю что это невозможно, всегда найдётся способ обойти систему. Уже сейчас юзают способы обхода. Челы меняют ip, ид железа, мас адрес и т.д.

Чел который словил лузстрик не будет играть с такими же как он, он будет игра с челами слабее. Почему они получат - к рейтингу, что ты вообще несёшь? Есть 3-4к чел, он играет там дефолтные лет 5, к нему закинут 6к чела, который просто не играл пол года и слил калибровочные игры. Только через неделю 6к чел вернёт форму, а вот играть он будет всё ещё на 4к. Теперь понятно? От того что меняется мета глобально никто лучше/хуже не начинает играть. Игра всё равно остаётся +- такой же.

DMW сказал(а):↑

Причем тут читеры и отсутствие с ними адекватной борьбы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

При том что "проблема" чистерства в доте, вовсе не в читах, и не в борьбе, а в дешевизне аккаунтов.

DMW сказал(а):↑

Логика жесть конечно. Может надо просто смотреть какие уязвимости используют читы, а потом их исправлять, а не пытаться закрыть любые вероятные дыры, не?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело в том, что читы в доте не используют никакие дыры. Недавно был чит который отменял игры - окей. Но его пофиксили. Остальное это всякие скрипты которые за тебя автоматом кнопки жмут - это невозможно пофиксить, т.к чит работает через api DirectX.

DMW сказал(а):↑

Ага. И как там пудж в про-играх? Давно видел?
Исходя из чего правки делают по факту - кроме валв никто не знает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Видел, винрейт на уровне 50%, поэтому его и не трогают.

DMW сказал(а):↑

Это ты поехавший, который даже не знает какое железо у оппонента, но комментирует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне максимально наплевать какое у тебя железо. Я тебе 3 раза спросил, ты на полном серьезе считаешь системник за 150 баксов "топ пк"? Да?

DMW сказал(а):↑

Деняг с каждого инта и сокровищниц собирают более чем достаточно.

Ты еще скажи что проблема в деньгах, ага.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Считать их деньги я не собираюсь.

mayatnik1 сказал(а):↑

Думаю что это невозможно, всегда найдётся способ обойти систему. Уже сейчас юзают способы обхода. Челы меняют ip, ид железа, мас адрес и т.д.

Чел который словил лузстрик не будет играть с такими же как он, он будет игра с челами слабее. Почему они получат - к рейтингу, что ты вообще несёшь? Есть 3-4к чел, он играет там дефолтные лет 5, к нему закинут 6к чела, который просто не играл пол года и слил калибровочные игры. Только через неделю 6к чел вернёт форму, а вот играть он будет всё ещё на 4к. Теперь понятно? От того что меняется мета глобально никто лучше/хуже не начинает играть. Игра всё равно остаётся +- такой же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

камон ну чувак - тот чел что на 3-4к 5 лет играл ТОЖЕ БУДЕТ СБРОШЕН. Да, тот чувак что играл на 6к вернётся нак своё место - но при этом он 1) будет обязан играть в игру , играть конкретно ранговые. 2) "Система 50%" будет закидывать ему на пути таких же как он во враги, ну и слабых союзников само собой. Но он будет играть, потому что у него есть конкретная цель.

и еще раз - если будет другая мета , другой патч, он будет обязан в эту мету вникать, и не мешать другим 6к, которые в мету уже вкурили.

ок, ща допилим

mayatnik1 сказал(а):↑

Думаю что это невозможно, всегда найдётся способ обойти систему. Уже сейчас юзают способы обхода. Челы меняют ip, ид железа, мас адрес и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, только ты же понимаешь чем больше помех на пути у бустера, или читера того же самого, тем больше отсеивается потенциальных "покупателей и продавцов"?

Я бы не стал даже пытаться купить чужой акк, если бы мне из каждого угла орали случаями - "зайдёшь с другого IP = бан на всю твою семью"(утрирую офк)

думаю ты понимаешь что ты бы тоже не стал.

А счас что? ну одним акком больше одним меньше. Ценности у акка то 0 по факту

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

При том что "проблема" чистерства в доте, вовсе не в читах, и не в борьбе, а в дешевизне аккаунтов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага. Проблема читерства не в читах. Ясно, понятно.

А если аккаунты подорожают каким-то образом, то и читеры пропадут, да?

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

это невозможно пофиксить, т.к чит работает через api DirectX.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да это не оправдание вообще. Если решение не ищется, значит дело не в том, что что-то невозможно, а в том, что никто ничего не делает.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Мне максимально наплевать какое у тебя железо. Я тебе 3 раза спросил, ты на полном серьезе считаешь системник за 150 баксов "топ пк"? Да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя как с логикой? Если я тебе говорю, что я уже проверял это на таком конфиге и ничего не изменилось. Что ты еще хочешь? Еще круче железо взять или что?

Главная проблема доты - нытики

Остальное либо не существенно либо терпимо

DMW сказал(а):↑

Ага. Проблема читерства не в читах. Ясно, понятно.

А если аккаунты подорожают каким-то образом, то и читеры пропадут, да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, потому что новій 4к акк стоит 100 рублей. И бан не значит вообще ничего.

DMW сказал(а):↑

Да это не оправдание вообще. Если решение не ищется, значит дело не в том, что что-то невозможно, а в том, что никто ничего не делает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что? Я тебе еще раз говорю, чит захватывает уже то что выводит видеокарта на экран. Игра на это никак не влияет и повлиять не может.

DMW сказал(а):↑

У тебя как с логикой? Если я тебе говорю, что я уже проверял это на таком конфиге и ничего не изменилось. Что ты еще хочешь? Еще круче железо взять или что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем мне вступать в полемику с человеком у которого 1050ти 5 летней давности - топ видеокарта.

Проблема Доты в том, что в ней есть соревновательная составляющая на обязательной основе. По сути, ММР только твой, а кидает тебе в пати еще 4 рандома. А влиять на ТВОЙ ММР вы можете в равной степени +/- от позиции зависимость есть. Давно пора в Доте было уменьшить количество людей хотя бы до 4. Или выпилить нафиг РММ, оставить только СM мод для компетитив сцены + для фулл пати, которые играют командой.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Да, потому что новій 4к акк стоит 100 рублей. И бан не значит вообще ничего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И причем тут читы или разные уязвимости? В их наличие дешевизна аккаунтов виновата? Где связь?

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Что? Я тебе еще раз говорю, чит захватывает уже то что выводит видеокарта на экран. Игра на это никак не влияет и повлиять не может.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А причем тут обязательно влияние самой игры, еще и по каким-то заданным алгоритмам? Этим ограничиваются все варианты решения вопроса?

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Видел, винрейт на уровне 50%, поэтому его и не трогают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага. И сам поэтому там не появляется.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Зачем мне вступать в полемику с человеком у которого 1050ти 5 летней давности - топ видеокарта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и на 1080 Ti тестировал, и оперативки засунул 64 ГБ, а Доте все мало.

DMW сказал(а):↑

И причем тут читы или разные уязвимости? В их наличие дешевизна аккаунтов виновата? Где связь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На пальцах.
Овервотч стоит 60 баксов. Словил бан - иди покупай новый акк за 60 баксов.
В ЛоЛе акк с множеством чемпионом и открытым рейтингом стоит от 30 баксов. Словил бан - трать 30 баксов.
В доте же, если ты ловишь бан - ты просто идешь на фан пей и покупаешь новый 4к акк за 200 рублей, и дальше идешь катать с читами.
Как бы эффективно ты их не банил - они будут дальше покупать акки. Ты рили не видишь логики? Тяжко да?

DMW сказал(а):↑

А причем тут обязательно влияние самой игры, еще и по каким-то заданным алгоритмам? Этим ограничиваются все варианты решения вопроса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да при том, что все что делает игра - отрисовывает картинку на твой монитор. И чит всравиваеться уже ПОСЛЕ того как результат отправлен на монитор. Понимаешь? У вальве просто нет инструментов что бы влиять на то, что происходит с кадрами игры которые улетели в буфер вывода. Так работают операционные системы. Как бы сильно вальве не захотели это изменить - они попросту не могут.
Это можно пофиксить только если у разработчика есть доступ к операционке, как например он есть на консолях. Поэтому там читов и нету.

DMW сказал(а):↑

Я и на 1080 Ti тестировал, и оперативки засунул 64 ГБ, а Доте все мало.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть еще такое понятие как кривизна рук.

SageArt сказал(а):↑

1) Нет рекламы

Нажмите, чтобы раскрыть...

ставишь купол в 5, и тут на весь экран баннер с рекламой казиныча, изи для

Сделать рекламу. Сделать контент для новичков, чтобы они комфортно втягивались в Доту.
Радикально ужесточить баны за токсичность.

На 7-10к ММР люди, конечно, тоже токсичные, но они научились многие себя сдерживать.
Хотя, конечно, воспламенить там чела гораздо проще, чем на лоу ранге. Хватит одного типа/паузы/фразы "чел, ты..."

Но вы зайдите на 1-3к и послушайте как там челы общаются. Там не столько токсичят, сколько просто тупа необоснованно рейджат и кроют тебя с ног до головы.

И все будет хорошо.

Дота соревновательная игра и этой своей составляющей она очень привлекательна и сильно затягивает даже несмотря на многие существующие проблемы. Но если обеспечить хороший приток новых игроков и помочь им на старте, дальше Дота сама все сделает.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Ты рили не видишь логики? Тяжко да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе по-моему тяжко понять, что дело в самих читах, а не в дешевых аккаунтах.

Если читы крайне тяжело будет использовать, то и проблемы такой не будет, не?

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Это можно пофиксить только если у разработчика есть доступ к операционке, как например он есть на консолях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И в чем проблема организовать сотрудничество с разработчиком ОС на этот счет? Деняг опять не хватает или чо?

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Есть еще такое понятие как кривизна рук.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ты уже не знаешь что придумать.

Кривизна рук у разработчика как раз, который не может адекватную оптимизацию провести.

С дотой не так то, что она превратилась в мультивселенную Шрека с этими вашими белками погаными, феечками и Антонио Бандерасом с панцирем.

Миня аш трисет

Щас бы что-то кардинально новое ожидать в игре, где всего 1 карта