Встал вопрос

Стоит тройка с четвёркой в харде, линию стоят более-менее неплохо, не хуже, чем на равных. Вдруг четвёрка принимает "волевое" решение сместиться вниз, "помочь" союзной лёгкой линии, хотя и там всё тоже более-менее неплохо, помощи никто не просит, но он прилетает и они все вместе начинают душить этот вражеский оффлейн.

Потом туда ещё мидер союзный приходит, и около 10 минут всей толпой пинают эти трупы вражеской тройки и четвёрки, судорожно пытаясь загрызть т1-башню, в то время как наша тройка остаётся против вражеского кора и пятёрки, и уже не может так безнаканно мешать жить кору, в итоге у которого появляется второе дыхание и новые возможности для фарма слотов. Но и улетать нельзя, не хочется оставлять фулл-фрифарм.

В то время как союзный керри вроде и дерётся с тиммейтами, драки выигрывает, счёт красивый ... а слотов-то нет.

У противников же наоборот, ситуация вырисовывается потихоньку: керри смещается в лес, у него появляются слоты, у мидера тоже, 5-ка в шоколаде, ему-то слоты не нужны, зато он кора охраняет и в харде не фидит, зато 3-ка и 4-ка умоляют не душить, но они и так уже в дерьме, они не засноуболлились и не выполнили свою задачу, так почему нельзя сместиться всей командой наверх и не дать вражескому керри и мидеру выфармить слоты?

Candy Bober сказал(а):↑

Стоит тройка с четвёркой в харде, линию стоят более-менее неплохо, не хуже, чем на равных. Вдруг четвёрка принимает "волевое" решение сместиться вниз, "помочь" союзной лёгкой линии, хотя и там всё тоже более-менее неплохо, помощи никто не просит, но он прилетает и они все вместе начинают душить этот вражеский оффлейн.

Потом туда ещё мидер союзный приходит, и около 10 минут всей толпой пинают эти трупы вражеской тройки и четвёрки, судорожно пытаясь загрызть т1-башню, в то время как наша тройка остаётся против вражеского кора и пятёрки, и уже не может так безнаканно мешать жить кору, в итоге у которого появляется второе дыхание и новые возможности для фарма слотов. Но и улетать нельзя, не хочется оставлять фулл-фрифарм.

В то время как союзный керри вроде и дерётся с тиммейтами, драки выигрывает, счёт красивый ... а слотов-то нет.

У противников же наоборот, ситуация вырисовывается потихоньку: керри смещается в лес, у него появляются слоты, у мидера тоже, 5-ка в шоколаде, ему-то слоты не нужны, зато он кора охраняет и в харде не фидит, зато 3-ка и 4-ка умоляют не душить, но они и так уже в дерьме, они не засноуболлились и не выполнили свою задачу, так почему нельзя сместиться всей командой наверх и не дать вражескому керри и мидеру выфармить слоты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

линия называется "сложная" если что, если чел не может 5-10 минут постоять 1х2 то это мусор а не оффлейнер. Сам играю на харде, буду только лишь рад если додик на 4ке уйдет и не будет жрать мой экпс и стилить килы

point-- сказал(а):↑

линия называется "сложная" если что, если чел не может 5-10 минут постоять 1х2 то это мусор а не оффлейнер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не все лайнапы одинаково хороши.

Candy Bober сказал(а):↑

Не все лайнапы одинаково хороши.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хардлайнер должен уметь стоять 1 при любом лайнапе, это входит в базовую комплектацию. Если начинаешь фидонить как щука после ухода 4ки, - знач либо ты пикнул на пос оффленера героя совсем не подходящего или у тебя руки из жо, других вариков увы нет

point-- сказал(а):↑

хардлайнер должен уметь стоять 1 при любом лайнапе, это входит в базовую комплектацию. Если начинаешь фидонить как щука после ухода 4ки, - знач либо ты пикнул на пос оффленера героя совсем не подходящего или у тебя руки из жо, других вариков увы нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

По-твоему, хардлайнер виноват, что команда внизу занимается ерундой? Ну даже выстоит он линию, керри в лес сместится фармить, ты предлагаешь на хардере бежать искать его в лесу и огребать от вражеских 1+2+5?

То что ты сейчас написал - максимально поверхностное понимание доты, с такими мыслями хай птс игроки не играют.Во первых все от героев зависит. Во вторых после лайнинга в нынешней мете чаще всего команда с жадным керри которому нужно пофармить чуток играет вокруг изи и мид лейнового тир 1. В миде думаю очевидно зачем сносят, в изи линии противника таверок сносят, чтоб освободить наиболее эффективную фарм зону для своего керри. Т.е. твой кор забирает тройку исключая мелкий спот, параллельно пиная линию и большой спот стороны оппонента. Сценарий примерно такой: вся команда, если осознает, что может давить, смещается в топ ( либо смещается только 1, но тогда 5 и 2 должны давить мид/дефать мид). Забирают тир1 в изи оппонента, 1ка остается на тройке+ этот лайн. 3кк смещается в изи, чтоб дефать свою тир1. Либо деф/пуш мида. В это время 1 фармит ключевые артефакты, как я например на тб до 23 минуты выношу пт барабаны манта скади. Далее колится условный смок и драки за т2 линейку и доминацию на карте.

point-- сказал(а):↑

линия называется "сложная" если что, если чел не может 5-10 минут постоять 1х2 то это мусор а не оффлейнер. Сам играю на харде, буду только лишь рад если додик на 4ке уйдет и не будет жрать мой экпс и стилить килы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Назови мне хардера спокойно стоящего соло и при этом не дающего фрифарм кору врага

Luxtos сказал(а):↑

Назови мне хардера спокойно стоящего соло и при этом не дающего фрифарм кору врага

Нажмите, чтобы раскрыть...

дс. Давай, пофрифарми мне тут=)

point-- сказал(а):↑

дс. Давай, пофрифарми мне тут=)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я даже не буду писать про какого нибудь оракла, хрен с ним.

Но если это не сверхпассивный керри в виде спектры и не обоссаный рубик пятерка, то ты очень быстро пойдешь в лес, либо будешь охранять свою вышку.

В принципе максимум что ты сделаешь, это заставишь ту же спектру фрифармить под вышкой, сложно, но можно.

Candy Bober сказал(а):↑

По-твоему, хардлайнер виноват, что команда внизу занимается ерундой? Ну даже выстоит он линию, керри в лес сместится фармить, ты предлагаешь на хардере бежать искать его в лесу и огребать от вражеских 1+2+5?

Нажмите, чтобы раскрыть...

команда внизу задушит енеми челов, снесет 1 или 2 вышки, потом всем стадом придут к оффленеру и устроят там анал-карнавал, снесут там вышки, завардят лес, захватят территорию. Обычно это так работает=)

Luxtos сказал(а):↑

Я даже не буду писать про какого нибудь оракла, хрен с ним.

Но если это не сверхпассивный керри в виде спектры и не обоссаный рубик пятерка, то ты очень быстро пойдешь в лес, либо будешь охранять свою вышку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну не знаю.енеми кора жмут к вышке работяги под щитками, он обычно никуда не уходит тк теряет фарм и да и хп у него маловато для атаки. 5ка в соло ничего мне не делает, фармирую лайн и 1-2 спота возле него

PenCil сказал(а):↑

В миде думаю очевидно зачем сносят, в изи линии противника таверок сносят, чтоб освободить наиболее эффективную фарм зону для своего керри. Т.е. твой кор забирает тройку исключая мелкий спот, параллельно пиная линию и большой спот стороны оппонента.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В моём сообщении ситуация расписана наоборот: керри и ещё три героя тусуются на вражеской харде. Вот мне непонятно, почему так играют.

point-- сказал(а):↑

ну не знаю.енеми кора жмут к вышки работяги под щитками, он обычно никуда не уходит тк теряет фарм и сам имеет 50%хп. 5ка в соло ничего мне не делает, фармирую лайн и 1-2 спота возле него

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит играешь против идиотов, раз споты против ДСа не забанены.

Милишному кору работяги еще могут проблем доставить, а если он ренжевик, а если саппорт хотя бы какой нибудь варлок? Лайн становится просто максимально невыносимым.

Плюс ганк сделать почти нереально на керри.

Candy Bober сказал(а):↑

В моём сообщении ситуация расписана наоборот: керри и ещё три героя тусуются на вражеской харде. Вот мне непонятно, почему так играют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну патамушта раки че не понятного. Лоу ммр. У меня тоже вчера игра была, там я на 1 был, против меня 2 противных чела в офлейне, но ко мне чел на земеле смещался по кд, и мидер тоже. По итогу счет 20 5 был к 15 минуте. Там даже рейдж бб от офлейнера врага были и потом сразу смерть. А толку 0. Я стою с лоу экспой, фраги не лутаю, в лес мой герой тоже сместится не может. А вражеский керри фул фри стоит. Игру мы выиграли конечно, но мувы эти ранние все равно не здоровые.

Luxtos сказал(а):↑

Значит играешь против идиотов, раз споты против ДСа не забанены.

Милишному кору работяги еще могут проблем доставить, а если он ренжевик, а если саппорт хотя бы какой нибудь варлок? Лайн становится просто максимально невыносимым.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну спот разбанивается, это не сложно вроде. Не спорю, бывают и супер-мерзкие лайны, но и там можно что-то изобрести. Банально встать между т2 и т3 и фармить там или уводить крипов за собой. Кидать сюржи в союзных крипов чтобы сломать лайн и тд. Действия зависят от конкретной ситуации, очень редко бывает что вообще ничего поделать нельзя кроме как охранять вышку, обычно это бывает если на лайн регулярно +1/+2 подтягиваются. А у тса судя по тому что он создал темку такие проблемы возникают гораздо чаще, знач он делает что-то не так.

point-- сказал(а):↑

А у тса судя по тому что он создал темку такие проблемы возникают гораздо чаще, знач он делает что-то не так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В очередной раз тебе говорю, будь ты хоть топ хардлайнер мира, тема совсем не об этом. Пока ты развлекаешь вражеского керри, у тебя 4 бабуина в лёгкой занимаются ерундой, а если керри у врага не дурак, он сместится в лес дофармливать слоты, а там и мидер недалеко, поможет, и пятёрка (если на керри вдруг нападут). Но всей команде насрать, они за т1 во вражеской харде воюют по 10 минут.

Candy Bober сказал(а):↑

Стоит тройка с четвёркой в харде, линию стоят более-менее неплохо, не хуже, чем на равных. Вдруг четвёрка принимает "волевое" решение сместиться вниз, "помочь" союзной лёгкой линии, хотя и там всё тоже более-менее неплохо, помощи никто не просит, но он прилетает и они все вместе начинают душить этот вражеский оффлейн.

Потом туда ещё мидер союзный приходит, и около 10 минут всей толпой пинают эти трупы вражеской тройки и четвёрки, судорожно пытаясь загрызть т1-башню, в то время как наша тройка остаётся против вражеского кора и пятёрки, и уже не может так безнаканно мешать жить кору, в итоге у которого появляется второе дыхание и новые возможности для фарма слотов. Но и улетать нельзя, не хочется оставлять фулл-фрифарм.

В то время как союзный керри вроде и дерётся с тиммейтами, драки выигрывает, счёт красивый ... а слотов-то нет.

У противников же наоборот, ситуация вырисовывается потихоньку: керри смещается в лес, у него появляются слоты, у мидера тоже, 5-ка в шоколаде, ему-то слоты не нужны, зато он кора охраняет и в харде не фидит, зато 3-ка и 4-ка умоляют не душить, но они и так уже в дерьме, они не засноуболлились и не выполнили свою задачу, так почему нельзя сместиться всей командой наверх и не дать вражескому керри и мидеру выфармить слоты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Насколько я понял, тебя интересует, почему вроде бы уже униженные оппоненты не смирились с поражением и не дали вам отфармиться до критики, чтобы спушить побыстрее? Нас вчера тоже так пять человек в харде пинали, после того как мы унизили вражеский сейфлейн, а наш ВК спокойно лесочек фармил, а Квопа мидочек. Потом оказалось, что они сфармили какую-то дичь и мы ничего не можем сделать сильным противникам Зато чел пофармил на самом фармо-зависимом герое лесочек 15 минут

cyber050demon сказал(а):↑

Насколько я понял, тебя интересует

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня интересует, что движет такими тиммейтами, что вместо того, чтобы делать более правильные мувы, они занимаются какой-то ерундой

Candy Bober сказал(а):↑

Меня интересует, что движет такими тиммейтами, что вместо того, чтобы делать более правильные мувы, они занимаются какой-то ерундой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аааа, ну, ты бы еще спросил что-то на уровне "Быть или не быть". Такими вопросами, я думаю, каждый задавался хотя бы раз, когда союзники делают такую хрень.

Candy Bober сказал(а):↑

Стоит тройка с четвёркой в харде, линию стоят более-менее неплохо, не хуже, чем на равных. Вдруг четвёрка принимает "волевое" решение сместиться вниз, "помочь" союзной лёгкой линии, хотя и там всё тоже более-менее неплохо, помощи никто не просит, но он прилетает и они все вместе начинают душить этот вражеский оффлейн.

Потом туда ещё мидер союзный приходит, и около 10 минут всей толпой пинают эти трупы вражеской тройки и четвёрки, судорожно пытаясь загрызть т1-башню, в то время как наша тройка остаётся против вражеского кора и пятёрки, и уже не может так безнаканно мешать жить кору, в итоге у которого появляется второе дыхание и новые возможности для фарма слотов. Но и улетать нельзя, не хочется оставлять фулл-фрифарм.

В то время как союзный керри вроде и дерётся с тиммейтами, драки выигрывает, счёт красивый ... а слотов-то нет.

У противников же наоборот, ситуация вырисовывается потихоньку: керри смещается в лес, у него появляются слоты, у мидера тоже, 5-ка в шоколаде, ему-то слоты не нужны, зато он кора охраняет и в харде не фидит, зато 3-ка и 4-ка умоляют не душить, но они и так уже в дерьме, они не засноуболлились и не выполнили свою задачу, так почему нельзя сместиться всей командой наверх и не дать вражескому керри и мидеру выфармить слоты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну понятное дело, что это всё по ситуации, кто лучше всего себя чувствует - того и надо уничтожать, но там много факторов как бы влияет, я как керри плеер, могу тебе сообщить, что помощь зачастую стоит делать керричам, ибо они зачастую обоссаные (и я в том числе), ну опять таки, надо брать во внимание, что если твой керри какой-то лейт валенок (ам\спектра\морфы)- просто помоги ему, такие зачастую будут действительно в говне по самые нихочу. Но вот те которые по активнее, им можно не так помогать и больше играть на другие лайны, в силу того, что они и сами должны более менее себя чувствовать - джаггеры всякие, цк, виверы и прочие.

Но вообще по классике, оффлейнеры с получением 6 - прям максимально импактовые - идут помогать на мид\лёгкую, это я видел зачастую у челов которые прям жёско оффлейн долбят, они играют на кого-то, не на себя и такой геймплей оправдан, если у тебя действительно нормальные коры. Короч хызы, это дело каждого, хош помогай - хош не, но суть всегда в птсах, а ради птсов, стоит стараться (хотя они ща вроде ничего толком и не значат, когда есть челы по 11к птс:D), типо чё за. Если говорить за себя, то я стараюсь играть на своих ребяток, при пике дополнять там и прочее, хотя канеш контр-пикать можно, но зачастую, ты контр-пикаешь кого-то, а в итоге 1 из вражины - контрит тебя, всё короч относительно, ну опять таки, есть страта - на пуш, я беру на ластпик там джаггера\дровяку и поехал с тимой по товерам работать.

Candy Bober сказал(а):↑

В очередной раз тебе говорю, будь ты хоть топ хардлайнер мира, тема совсем не об этом. Пока ты развлекаешь вражеского керри, у тебя 4 бабуина в лёгкой занимаются ерундой, а если керри у врага не дурак, он сместится в лес дофармливать слоты, а там и мидер недалеко, поможет, и пятёрка (если на керри вдруг нападут). Но всей команде насрать, они за т1 во вражеской харде воюют по 10 минут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

классные примеры приводишь, знач енеми керри не дурак а у тебя 4 бабуина которые вс 3 челов не могут сломать вышку 10 минут. в твоем случае можно сразу ливать, тут вообще ничего не поможет останется 4ка с 3кой или нет значения не имеет.