Unjkeee

Пользователь

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

Unjkeee

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

Puth сказал(а):

побил крипов - тебя побили - съел танго - пошел за руной - пошел на лайн

повторять до 5й минуты, там попить шрайн

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уровень понимания хардлайна 0к ммр скачать бесплатно без смс

xPlayerAdv

Пользователь

Регистрация: 08.07.2013

Сообщения: 974

Рейтинг: 300

xPlayerAdv

Регистрация: 08.07.2013

Сообщения: 974

Рейтинг: 300

YraVanshot сказал(а):


Орнул. Если ты хороший керри ты вытащишь команду из говна. Если ты хороший сап, то твои коры все равно сдохнут без байбека на 40.


А если ты хороший керри (сап) и у в тебя команде хороший сап (керри), то игра превращается в избиение младенцев и заканчивается лютой доминацией до 25. Единственный варик проиграть в такой игре это попасть на 1к аверагу выше, да и то не факт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотри, представим ситуацию где никто никому не руинит. Хороший саппорт может предоставить своему кэрри хорошие условия для фарма и даже если он не очень хорошо фармит, то он всё равно скорее всего нафармит больше хорошего кэрри которому мешают фармить + если кэрри который плохо фармит играет на твоём рейтинге, значит плохой фарм он компенсирует хорошим прожиманием кнопок или чем-либо ещё помогающим выиграть игру. В случае если твой кэрри наоборот хорошо фармит, но плохо жмёт кнопки, то хороший фарм + условия от хорошего саппорта позволят ему задавить противника перефармом.

SecondFamiliar

Пользователь

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 603

Рейтинг: 126

SecondFamiliar

Регистрация: 05.07.2016

Сообщения: 603

Рейтинг: 126

img
Puth сказал(а):

Самая сложная роль - мид!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Голословное утверждение


На сложной роли играют по-настоящему только те саппорты, которые видят игру и своими различными действиями координируют ее и придают ей нужное направление
В теме ты сразу начинаешь путаться в понятиях "важный" и "сложный" и в поисках аргументов взываешь к первому. Все роли одинаково важны, но не все одинаково сложны
Короче, тема ни о чем

#DREAMKA

Пользователь

Регистрация: 30.07.2013

Сообщения: 43

Рейтинг: 27

#DREAMKA

Регистрация: 30.07.2013

Сообщения: 43

Рейтинг: 27

5 кэри в 2к117 иди побеждай

NeSmogPridymatNick

Пользователь

Регистрация: 19.03.2017

Сообщения: 432

Рейтинг: 202

NeSmogPridymatNick

Регистрация: 19.03.2017

Сообщения: 432

Рейтинг: 202

img

самая сложная роль в дота это Керри!

Керри умирает=Вы умираете либо уходите.

Тему клоз

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

В голос ору с челиков, которые пишут, что саппорты делают грязь в ёрли гейме
Приходят к вам на изи лайн Андаинг + Баратрум
И ваш керри ливнет
А вы следом за ним ливнете на своей сложной роли, грязь делать не получится, соре
Сначала вас смешают с говном и сломают башню на третьей минуте, при этом убивая вас под ней же
А потом пойдут по остальным линиям, не забывая в смоках нассать на вашего керри и мидера
А что тем временем может сделать саппорт?
ОТВОДИК, НАПРИМЕР)))
Или сейв тп в мид, чтобы фидануть вместе со своим мидером

Unjkeee

Пользователь

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

Unjkeee

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

Freeman1337 сказал(а):

В голос ору с челиков, которые пишут, что саппорты делают грязь в ёрли гейме
Приходят к вам на изи лайн Андаинг + Баратрум
И ваш керри ливнет
А вы следом за ним ливнете на своей сложной роли, грязь делать не получится, соре
Сначала вас смешают с говном и сломают башню на третьей минуте, при этом убивая вас под ней же
А потом пойдут по остальным линиям, не забывая в смоках нассать на вашего керри и мидера
А что тем временем может сделать саппорт?
ОТВОДИК, НАПРИМЕР)))
Или сейв тп в мид, чтобы фидануть вместе со своим мидером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Открою тебе секрет. Керри ливнет потому что у него против агро даблы не два сильных лайнсаппа, которые отзонят врагов под тавер, а один слабый или вообще ноль. И что ты будешь делать на своей сложной роли, после того как ливнешь? Пойдешь отмывать лп или просто плакать на форум о том, какие саппорты бесполезные и не помогли тебе, тащеру 228 выиграть?

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

Freeman1337 сказал(а):

В голос ору с челиков, которые пишут, что саппорты делают грязь в ёрли гейме
Приходят к вам на изи лайн Андаинг + Баратрум
И ваш керри ливнет
А вы следом за ним ливнете на своей сложной роли, грязь делать не получится, соре
Сначала вас смешают с говном и сломают башню на третьей минуте, при этом убивая вас под ней же
А потом пойдут по остальным линиям, не забывая в смоках нассать на вашего керри и мидера
А что тем временем может сделать саппорт?
ОТВОДИК, НАПРИМЕР)))
Или сейв тп в мид, чтобы фидануть вместе со своим мидером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так вопрос же про сложность, а не про полезность.


Офк сложнее всего победить на юзлес куске с одним тапком и 10 лвлом на 70ой минутеLUL.png


Там вообще много связок для харды есть. Абба + вивер/некр/веник тож неплохо заходили.roflanLico.png

Unjkeee

Пользователь

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

Unjkeee

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

M77 сказал(а):

Мид офк самая сложная роль. Не слить лайн 1вс3 и не сгореть при этом - многого стоит.


Не нужно иметь 9к, чтоб в 3 рыла пинать одного.


Часто играл с другом мидером, сам по кд в лесу сижу, делать нечего, ну и смотрю что там на карте происходит.

И как же он иногда двоих, а то и троих бомжей под своим тавером отправляет в таверну, просто соляру льёт. И понимаешь, вот он, скилл.CoolStoryBob.png



И да, как уже писали, сапп одна из сложнейших ролей, но в это же время и самая бесполезная.

Можно победить без хардлейнера? Да.

Без саппортов? Да! (раз в 10 игр уж точно в этом убеждаюсьroflanLico.png)

А можно ли победить без кор позиций? Ну против афк 1к амёб мб и можно, но не более.


Соответственно делаем выводы...


Вон, чекируйте, куру на 35ой купили, изи даблмидJebaited.png

https://www.opendota.com/matches/3305947005

Нажмите, чтобы раскрыть...

  • AVG MMR3125

nuff said

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Unjkeee сказал(а):

Открою тебе секрет. Керри ливнет потому что у него против агро даблы не два сильных лайнсаппа, которые отзонят врагов под тавер, а один слабый или вообще ноль. И что ты будешь делать на своей сложной роли, после того как ливнешь? Пойдешь отмывать лп или просто плакать на форум о том, какие саппорты бесполезные и не помогли тебе, тащеру 228 выиграть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой саппорт разнесет агродаблу, да еще и на остальных линиях помогать будет, расскажи мне плз
Нет таких
Любая агродабла за секунду сметет саппорта вместе с его керри и башней
Ну а с даблой саппортов что?
Они будут стоять вдвоем и обмазывать своего керри, ведь если хотя бы один из них уйдет - то другой саппорт и керри сдохнут.
Норм тема, 3 парня с четвертым уровнем на 10 минуте

Соре, я на харде играю

pingwheeen

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 390

Рейтинг: 249

pingwheeen

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 390

Рейтинг: 249

img

на птсах до 4500 саппы - бесполезные куски, крадущие эксп (а иногда и фарм, да-да) у своего кора. говорю это как помойка 3500. даже если кусок на саппорте пытается помогать, зачастую он делает только хуже (фидит, например, ну или просто лажает) просто из-за неправильного прожатия кнопок или не понимания вообще, что он делает. + не может найти себе фарм, не отбирая его у кора, чтоб не бегать с одним сапогом и сентрей на 40 минуте, а заиметь хоть какие-то минимальные артефакты.

то ли дело на хай птсах (от 4,5-5к). там саппы и в смоках в мид придут, и помогут, и в целом понимают,что делать, и постакают, и запулят и тэдэ. и не остаются на протяжении игры юзлес куском 1-20. офк так не в 100% случаев, но имела честь, так сказать, поиграть и на вери хай птсах.

все познается в сравнении))

DenGZM

Пользователь

Регистрация: 06.11.2012

Сообщения: 1973

Рейтинг: 629

DenGZM

Регистрация: 06.11.2012

Сообщения: 1973

Рейтинг: 629

Puth сказал(а):

Почему какие-то плебеи, отводящие крипов бьющие оффлейнера и ставящие вардики считают себя царями доты и самой сложной ролью?
Самая сложная роль - мид! Самая вариативная - оффлейн! Керри и сапорты взаимосвязаны и без 1ых не победят вторые.
Так просто ору, чекаешь посты на д2ру которые пишут типа хахаха крипчиков то сложно дабивать?))00)0, а у самих то 2500 ммр в дотабаффе.
Чо, керри не дают победить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну типо побеждаются игры и 4 в 5, когда команда уже все сделала, а керри подключается, чтобы добить последнюю сторону.
Те, кто говорят, что саппорты > керри имеют в виду, что играя на керри в большинстве случаев тебе не нужен мозг. Стоишь бьешь крипчиков. От тебя ничего не зависит. Не саппортят - тебя обоссали.
Игру делают мидер, хардер и саппорты, которые им помогают. Если они уже с начала игры устраивают овнич, тогда победа уже в кармане.

ZombakTV

Пользователь

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

ZombakTV

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

zaok666 сказал(а):

Про баны я конечно же не слышал, но на 3к ничего нового

Нажмите, чтобы раскрыть...

баны нестабильны
А мипо пушиться ТОЛЬКО героями

Sigurd

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 1585

Рейтинг: 677

Sigurd

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 1585

Рейтинг: 677

cап не самая сложная, но одна из ключевых, так вернее думаю.

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

Unjkeee сказал(а):

  • AVG MMR3125

nuff said

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тут у 90% форума столько жеroflanLico.png

Опять же, можешь чекнуть игры, я пикаю в лес врок и виверн, мне на этот ммр плевать.CoolStoryBob.png


Я тебе хочу сказать, что на 4.5к авераге то же самое было.


Sigurd сказал(а):

cап не самая сложная, но одна из ключевых, так вернее думаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...


До 5к ровно наоборотCoolStoryBob.png

Unjkeee

Пользователь

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

Unjkeee

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

M77 сказал(а):

Я тебе хочу сказать, что на 4.5к авераге то же самое было.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 4.5к авераге токсики скорее фидить с первой минуты пойдут, чем пять керри пик играть.

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

Unjkeee сказал(а):

На 4.5к авераге токсики скорее фидить с первой минуты пойдут, чем пять керри пик играть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там единственный, у кого горело, это хардлейнер.


Фидить особо не бегали. Ну а что, мидеру мид отдали, мамкиному фермеру изи лайн тоже, чисто что на ластпик залетит второе тело в хард, которое будет стилить у первого хардера эксп.

Elk Road

Пользователь

Регистрация: 05.10.2016

Сообщения: 2150

Рейтинг: 1076

Elk Road

Регистрация: 05.10.2016

Сообщения: 2150

Рейтинг: 1076

как говорил нс - хороший супорт на вес золота. С этим я согласен, но если кери дебич - не выиграть никак

Unjkeee

Пользователь

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

Unjkeee

Регистрация: 14.01.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 1077

M77 сказал(а):

Там единственный, у кого горело, это хардлейнер.


Фидить особо не бегали. Ну а что, мидеру мид отдали, мамкиному фермеру изи лайн тоже, чисто что на ластпик залетит второе тело в хард, которое будет стилить у первого хардера эксп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе про 4.5к говорю, ты мне 3к. На 2к вообще никто не ругается, если пять керри пикнуть

Leshizi_Xgerizi

Пользователь

Регистрация: 23.07.2017

Сообщения: 10

Рейтинг: 0

Leshizi_Xgerizi

Регистрация: 23.07.2017

Сообщения: 10

Рейтинг: 0

Если с тобой на лайне сильный игрок на саппорте, на сильном персонаже,то он выиграет тебе игру практически соло

Сапп - очень важная роль в игре которая делает 50% игры, слабый саппорт=слабый кор ибо если у врагов игроки поддержки сильные то они тебе никогда пофармить спокойно не дадутCoolCat.png

И вообще тупо спорить какая роль сложнее, каждый должен внести свой импактJebaited.png

forsenGun.pngА так если предположить то саппортSMOrc.png самая сложная роль(строит весь ёрли гейм керри и мидеру),ниже оффлейнroflanBuldiga.png(всеми силами пытается испортить жизнь вражескому керри,обороняясь от его саппортов) ещё ниже мидерDendiFace.png(стоит с помощью саппортов и т.к. пул мид героев в основном из сложных героев, то роль требует неплохой сноровки ) самая лёгкая роль при нормальном раскладе игры это керриResidentSleeper.png(добивать крипов нет ничего сложного,пул из более простых героев состоит,вечно при охране саппортов, афк фарм ёрли\мид гейм,конечно бывает супер сложно играть и вывозить, но это уже совсем другая история)valetWin.pngGabe.png

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

Unjkeee сказал(а):

Я тебе про 4.5к говорю, ты мне 3к. На 2к вообще никто не ругается, если пять керри пикнуть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так у меня было 4.5 с калибровкиroflanLico.png

medyafanishe

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 132

Рейтинг: 55

medyafanishe

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 132

Рейтинг: 55

M77 сказал(а):

Шах и мат?

https://www.opendota.com/matches/3305947005

Тут их не было совсем. Да что уж там, тут был даблмид и куру на 35ой купилиJebaited.png


Если брать две ситуации - саппы без кор героев и кор герои без саппов, то шанс победить во втором случае будет явно выше.


Ну нельзя, даже не имея ни одного саппа, сливать настолько, что вам на 15ой снесут.

Если это произошла - то это вина чуть ли не всех других позиций. Почти невозможно слить все 3 линии разом, если туда пошли адекватные персонажи. Течис, пудж или снайпер соло хард (да и вообще на любой другой позиции) - не адекватные.roflanLico.png

Во всех же остальных случаях - будет либо мидер, либо керри с нормальным фармом, плюс лесник за 20 минут соберёт мидас + тапок + нормальный слот энивей. Потому что невозможно гангать сразу 3 позиции, это всё контрится одним итемом за 65 голды, который может купить каждый. И даже если такое происходит - то их керри должен стоять под своим тавером и нюхать экспу, ибо ваш хардлейнер стоит 1на1 с ним.


Основная причина лузов на 20ой минуте - это либо аутан на мидере, либо аутан на хардлейнере. Либо первый сливает мид 1на1, либо второй не может 1на1 унизить керри, пока первый сливает мид 1на3. Всё.


Саппы по факту особо не нужны. Бомж на керри без фарма - это уже дефолт, не важно, есть у него саппы или нет.LUL.png

Лучше пусть будет 3 соло лайна + роум + лесник, чем 2 юзлес мешка на изи лайне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну давай, скажи ещё что в катке в которой играют тима саппов против тимы керри, победят керри)


и вроде бы у вас была роум мирана, если не ошибаюсь, так?


M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

medyafanishe сказал(а):

ну давай, скажи ещё что в катке в которой играют тима саппов против тимы керри, победят керри)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если там не будет расты и джакиро, то офк победят.CoolStoryBob.png

medyafanishe

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 132

Рейтинг: 55

medyafanishe

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 132

Рейтинг: 55

M77 сказал(а):

Если там не будет расты и джакиро, то офк победят.CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

чена, котла и варлока забыл ещё


= Fly Away =

Пользователь

Регистрация: 16.04.2017

Сообщения: 725

Рейтинг: 127

= Fly Away =

Регистрация: 16.04.2017

Сообщения: 725

Рейтинг: 127

Мид вообще не роль, а место где герой фармит.

Лес это тоже роль?

Сейчас в мид всё подряд пикают, раньше одни нюкеры ходили

Стоять в миду, как известно для ЧСВ хорошо, сапорты экспу не стилят. Если "обосрался в миду" - то обвинять некого forsenGun.pngFeelsAmazingMan.png