Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img

Дарова д2ру. Нужна помощь с выбором роли, расскажу немного о своём прошлом опыте в дота2, о том как вижу роли, что нра/не нра. Был бы рад получить ваши советы.

Сам по себе вопрос возник потому что на оффлейне меня не совсем устраивает(ло?) положение моей игры. Относительно активно я последнее время играл 2 меты: мета стронг диспелов и найтсталкера(играл ЛЦ аба НС) и последняя(играл кентавр бист). Получается, что у меня супер узкий пул и соответственно довольно узкое понимание игры в целом, что мне не очень нра. Более того, не очень нра то, что на оффлейне не особо получается вести игру, хотя возможно это уже моя проблема, а не роли. Тоже хотелось бы услышать что-то по этому вопросу.

1) За время игры успел попробовать себя на разных ролях, но последние ~800 ммр (5.2>6) играл на оффлейне. На около5к играл на миде, до этого часто играл на сапортах: было время когда играл 4 бх(~4.5>5), 3-4-5 феникс(~до 4.6). Большинство прыжков по рейтингу были не на корах, короче. У меня средняя лейн механика, с драками так себе, думаю что одна из сильных сторон - билды. По перемещениям по карте - тоже так себе, хотя может быть когда как.

2) Что нравится/не нравится на роли.

1. Привлекает: возможность закрыть пиком твоего оппонента на линии, способность вести игру после ~20 минут, большой импакт на игру в более поздних стадиях, важно уметь понимать карту и правильно её сплитить, правильно двигаться.

Отталкивает: Будут игры, в которых ты проиграл до того, как получил возможность включиться в игру(жадные герои). Зависимость от сапорта 5. Неспособность вести игру рано на стандартных героях(не ликан/эмбер/бб), нужна сильная механика в т.ч. в драках, с чем проблемы, но это, я полагаю, фиксится. 

2. Привлекает: не зависишь особо на линии от других героев, 1x1 mu, т.е., можно вести игру на всех стадиях, большой выбор героев с разными плейстайлами.

Можно и в макро, можно и чизить, можно бить лес на ланае а можно 50 крипов на десятой за войдспирита иметь и чувствовать себя прекрасно, есть минимальный опыт

Отталкивает: большие требования как к механике, как к принятию решений. В принципе тоже, я полагаю, фиксится.

3. Привлекает: невысокая сложность, герои как правило довольно прямолинейные. С хорошей линии можно вести игру. Есть определённое разнообразие, можно всякими дикими флекспиками влезать в голову к противникам, есть определённый опыт игры на роли

Отталкивает: небольшая гибкость, если речь идёт о дефолтных героях, зависимость от 4, с плохой линии(особенно если твой герой не умеет пачки срубать) можно превратиться в очередного сапорта, уже поднадоело, похожие в целом по концепту герои.

4. Привлекает: можно пикать флекс дичь типа квопы вивера энигмы НП итп, на роамерах можно вести начало игры и потом иметь импакт

Отталкивает: надо очень хорошо понимать и читать карту, довольно требовательные к скилу герои, мало опыта на дефолтных героях

5. Привлекает: мало микро, много макро. Довольно прикольно играть на нестандартных героях типа квопы, нп5, те же флекс пики.

Отталкивает: не умею в вардинг, вести игру под свои тайминги практически невозможно, импакт в более поздних стадиях игры так себе, дефолтные герои типа бейна того же гига скучные.

Если кто осилил - надеюсь получить от вас советы, дэбэ прикреплён.

Я в принципе готов осваивать новые для себя роли, смурф в наличии, мид нравится, но понимаю что будет много работы над микро.

TLDR - тсу поднадоел оффлейн и он подумывает о смене роли, помогите советом куда можно свичнуца и почему. 

Amaterasu666

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Amaterasu666

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Ну начнем с того что самые интересные роли это мид и 4. Ну я бы на твоем месте поменял на поз 4

BjornTightHonor

Пользователь

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

BjornTightHonor

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

Ты сам ответил на свой вопрос, в 4ке тебя ничего не отталкивает, пересаживайся на 4.

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img

BjornTightHonor сказал(а):

Ты сам ответил на свой вопрос, в 4ке тебя ничего не отталкивает, пересаживайся на 4.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как, на миде у меня хоть какой-то минимальный опыт есть и умение базовое на некоторых героях кнопки жать(эмбер, та), а на 4 у меня ну практически голый ноль, 

 

Zasolil сказал(а):

Ну начнем с того что самые интересные роли это мид и 4. Ну я бы на твоем месте поменял на поз 4

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему не 2?

@Zasolil 

Rurouni

Пользователь

Регистрация: 26.05.2020

Сообщения: 11

Рейтинг: 1

Rurouni

Регистрация: 26.05.2020

Сообщения: 11

Рейтинг: 1

2 и 4

Amaterasu666

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Amaterasu666

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Insecure сказал(а):

Ну как, на миде у меня хоть какой-то минимальный опыт есть и умение базовое на некоторых героях кнопки жать(эмбер, та), а на 4 у меня ну практически голый ноль, 

 

А почему не 2?

@Zasolil 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну типо мид требует дохрена практики, особенно на хай птс.. Проще на поз 4 перейти да и все

Нок-Нок

Пользователь

Регистрация: 01.06.2020

Сообщения: 24

Рейтинг: 4

Нок-Нок

Регистрация: 01.06.2020

Сообщения: 24

Рейтинг: 4

мид онли - изи реитинг

AndreAgassi

Пользователь

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 1263

Рейтинг: 274

AndreAgassi

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 1263

Рейтинг: 274

2 и 4, остальное кал 

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img

Zasolil сказал(а):

Ну типо мид требует дохрена практики, особенно на хай птс.. Проще на поз 4 перейти да и все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимаю, но в принципе на смурфе можно будет практиковаться. На каком-то базовом уровне механика в принципе есть же. (до ~5к мб дойду на миде xd, доходил по крайней мере)

Нок-Нок сказал(а):

мид онли - изи реитинг

Нажмите, чтобы раскрыть...

бат вай?

 

AndreAgassi сказал(а):

2 и 4, остальное кал 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая из и поч? Поделитесь мыслями поподробней плз

Нок-Нок

Пользователь

Регистрация: 01.06.2020

Сообщения: 24

Рейтинг: 4

Нок-Нок

Регистрация: 01.06.2020

Сообщения: 24

Рейтинг: 4

Insecure сказал(а):

Понимаю, но в принципе на смурфе можно будет практиковаться. На каком-то базовом уровне механика в принципе есть же. (до ~5к мб дойду на миде xd, доходил по крайней мере)

бат вай?

 

Какая из и поч? Поделитесь мыслями поподробней плз

Нажмите, чтобы раскрыть...

самый большой импакт в игру, ты не зависишь от остальных можно соляного завозить каждую катку

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img

Rurouni сказал(а):

2 и 4

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так 2 или 4?

Rurouni

Пользователь

Регистрация: 26.05.2020

Сообщения: 11

Рейтинг: 1

Rurouni

Регистрация: 26.05.2020

Сообщения: 11

Рейтинг: 1

Insecure сказал(а):

Так 2 или 4?FeelsOkayMan.png?1553740655

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 или 4 )

Amaterasu666

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Amaterasu666

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Insecure сказал(а):

Понимаю, но в принципе на смурфе можно будет практиковаться. На каком-то базовом уровне механика в принципе есть же. (до ~5к мб дойду на миде xd, доходил по крайней мере)

бат вай?

 

Какая из и поч? Поделитесь мыслями поподробней плз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, я знаю что ты хороший игрок + если ты уже играл на миде то будет проще, но согласись чтобы быть на уровне 6к мидеров если ты сам с этого рейтинга нужно знать столько же и практиковаться столько же. Короче как кайф есть выбирай, у тебя любая роль получится

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img

Zasolil сказал(а):

Ну да, я знаю что ты хороший игрок + если ты уже играл на миде то будет проще, но согласись чтобы быть на уровне 6к мидеров если ты сам с этого рейтинга нужно знать столько же и практиковаться столько же. Короче как кайф есть выбирай, у тебя любая роль получится

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за совет и поддержку :D Хороший игрок эт ты загнул, пожалуй))) Да, согласен, что надо на мид много практики, хотя на 4 же реально тоже. К тому же на 4 большая часть игры это драки, с которыми дела так себе, посмотрим, буду пробовать)))

А ты сам на какой роли сейчас? 

Amaterasu666

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Amaterasu666

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Insecure сказал(а):

Спасибо за совет и поддержку :D Хороший игрок эт ты загнул, пожалуй))) Да, согласен, что надо на мид много практики, хотя на 4 же реально тоже. К тому же на 4 большая часть игры это драки, с которыми дела так себе, посмотрим, буду пробовать)))

А ты сам на какой роли сейчас? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я щас мало играю в доту в связи с отсутствием времени, но если бы играл то на миде. Очень уж арк варден нравится

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img
Поднятие темы

юристГПК

Пользователь

Регистрация: 11.05.2020

Сообщения: 937

Рейтинг: 271

Нарушения: 35

юристГПК

Регистрация: 11.05.2020

Сообщения: 937

Рейтинг: 271

Нарушения: 35

DELETED

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img

юристГПК сказал(а):

Соло мид для тебя идеально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поясни пожалуйста, почему? Так то вообще наверное мид неплохо подходит, просто потому что я не против наименьшей зависимости от союзников, да и герои мне нравятся. 

юристГПК

Пользователь

Регистрация: 11.05.2020

Сообщения: 937

Рейтинг: 271

Нарушения: 35

юристГПК

Регистрация: 11.05.2020

Сообщения: 937

Рейтинг: 271

Нарушения: 35

DELETED

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img

юристГПК сказал(а):

Потому что я полностью прочитал тему. Из всех описанных тобой пунктов 1,3,5 поз имеют для тебя непреодолимые минусы. Минусами 2 и 4 является только только твоя неопытность, что даже не минусы, ведь было время, когда ты даже денаить крипов не умел.

 

Далее, в 1 поз и 2 поз ты описал, что для тебя важно иметь большой импакт в лейте. А поз 2 явно внесет больше импакта, чем поз 4. Помимо лейта, некоторые мидеры могут импакт очень рано вносить. Манки кингу достаточно венома и фейзов, чтобы убить большинство героев без эскейпа.

 

В плюсах 4 поз ты описал, что можно рофлить, пикать любых героев. Рофлить и пикать любых героев можно и на 2 поз. К примеру, ты можешь собрать на мидового шейкера брейсер-ботл-сапог-аганим до 15 минуты. На какой минуте будет аганим у 4 поз? Насколько сильно на тимфайты влияет аганим на шейкере на 15 минуте объяснять не нужно.  Т.е. рофлы остались, а возможностей и импакта гораздо больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Воу, спасибо за такой подробный ответ.

Вероятно буду пробовать переквалифицироваться в двойку

malganus2000

Премиум

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3725

Рейтинг: 2398

malganus2000

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3725

Рейтинг: 2398

img

Хз, я при задрачивании Селедки не нуждался в играх на саппе, чтобы понимать ход его мыслей, ведь можно же делать выводы и противодейтсвовать им исходя игр на твоем герое. Не всегда логика:"чтобы понять преступника, нужно стать преступником" работает, потому что тебе, например в харде нужно будет иметь дело не только с саппом врага, но и с другими позициями. Поэтому мне кажется будет проще, если пытаться анализировать факты игры на твоих герое/позиции: Анализировать то, какие против тебя предпринимают действия и как свести их старания к нулю. Другой вопрос в том, насколько хорошо у тебя это получается.

Till_Its_Gone

Пользователь

Регистрация: 14.04.2020

Сообщения: 562

Рейтинг: -2

Нарушения: 100

Till_Its_Gone

Регистрация: 14.04.2020

Сообщения: 562

Рейтинг: -2

Нарушения: 100

У чела 5-6к птс, а такой вопрос, как будто завтра на инт стак собрать нужно и роль определить