Выбор закупа саппорта!

Хотел бы обсудить с вами великую битву билдов на сферического саппорта в вакууме (Рубик, Аппарат и т.д.)

1. Традиционный: Арканы + Форс Стафф + Урна. Стоит что-то около 4500.

2. Новаторский, что ли (видел я его гораздо реже)? :) Транквилы + Еул. 3700.

О плюсах и минусах:

Первый билд дает бешеный реген на команду, а так же сомнительный эскейп. Достоинства не очень, т.к. керри очень часто собирают реген сами (владимир, вангуард, баттл фури, линка - один из итемов собирается почти всегда).

Второй же занимает 2 слота вместо 3 (лишний вард, смоук, тп). Дает отличный пассивный реген, но только себе. Огромный мувспид 90+40. Эскейп Еула я считаю лучшим, т.к. если к вам в замесе прыгнет некий Баунти Хантер, Антимаг или Рики, за время Еула тиммейты вас отобьют, а Форс Стафф вас вряд ли спасет :\ Возможность "зацепить" кого-нибудь с большей дистанции опять же активкой Еула. Огромный выигрыш в деньгах.

Дискутируем)

Кура, ап куры, тапок, 2 брасера и варды - 2020

Я что то не заметил "бешеного" регена в первом билде. "Бешеный реген, это если ты заменишь форстафф и урну на пайп и меку.

Разным саппортам собирают разные предметы

Сейчас куда лучше собирать вообще ПТшки, за исключением саппортов с маленьким манапулом. Форс дает мобильность, которая хороша для того же рубика. Еул дает другие способности, больше для каких-то ганков, лишнего контроля. Для лины, элдер титана и т.д.


з.ы. Все по ситуации.

Тупикал саппорт который не покупает варды и куру. Зато с форс стафом.

Арканы/Транквил/ПТ(да, иногда беру, выручают по ситуации) - Все зависит от потребности команды и самого саппорта. Например Личу, Лиону, Цмке, Котлу желательно иметь именно транквил, ибо проблем с манапулом не предвидится за счет способностей, однако всякое бывает. А суппортам не имеющим возможность пополнять ману за счет способностей приходится выбирать, либо покупать аркан, либо сэкономить 300 голды и купить боттл и активно ходить по карте(жалко что подобное редко встречается). Пт по ситуации.

Урна - является весьма полезным артефактом, но только в том случае, если суппорт один, или в связке с приятелем нагнетают обстановку и являются хорошими дизейблерами/инициаторами. Ибо выкидывать 800 голды в мусор не хочется.

Мидас - тоже может быть весьма полезен, однако за эти деньги можно купить артефакты дающие преимущество в командной драке/инициации. Берется только по обстановке на карте и при ведении пассивно-терпильной игры.

Меказм - Этот артефакт заслуживает отдельного упоминания. По факту артефакт отличный и может дать весомое преимущество в драке, однако не редко складывается ситуация, когда этот артефакт собирается слишком поздно, либо не собирается вовсе. Не смотря на дешевые и доступные компоненты саппорт должен вести достаточно успешную игру, либо хорошо фармить в лесу для того что бы этот артефакт реализовать как надо. Возможно имеет смысл какому-нибудь мидеру собрать его побыстрей, либо ограничиться той же урной.

Форс стафф/Даггер/Лотар - артефакты инициации/эскейпа/контроля. Тут все зависит опять таки из потребностей самого саппорта, стиля его игры и возможно потребностей команды. Форса имеет ряд преимуществ, по сравнении с оппонентами ибо воздействию может подвергаться не только сам герой, но и окружащие персонажи, что делает его весьма универсальным. В то же время Лотар и Даггер являются мощнейшими артефактами инициации/эскейпа, что делает их просто необходимыми для некоторых суппортов(вроде Тайда). А бывает, что суппорту подобные предметы и вовсе не нужны, например у Потмы это все и так есть.

Еул/Род - дизейбл/сейв/контроль - артефакты которые собираются уже в зависимости от пика противника и возможностей непосредственно вашего саппорта. При хорошей реакции Еул выглядит профитней.

Кримсон/Пайп - отличные сейв итемы, которые покупаются суппортом после прохождения предыдущих "ступеней". В зависимости от преобладающего типа урона противника и потребностей команды офк.

Хакс/Орчид/Этериал - Роскошь. Мощнейший контроль. Берется по желанию или необходимости.

Линка/Блудстоун/Шива - Роскошь, но только с целью выживания. Опять таки исходя из потребностей суппорта.

Аганим - приоритет исходит только от персонажа и его ультимативной способности. Не редко этот артефакт желательно собирать чуть ли не после сапога.

Ну и конечно 2 танго господину на миде, вард себе и один на харду и купить куру+апнуть ее на 3:00. Тпшка всегда на готове, мана полная. Варды в откате всегда *sarcasm*.

Как играю я: Смотрю на пик. Если мы будем терпеть то сапог-> мидас-> мек(надо/не надо)-> Аганим(надо/не надо. срочно/не срочно)-> Форс/Даггер/Еул/Род-> Кримсон/пайп. Дальше игра редко заходит.
Если агрессия то: Сапог-> Урна/медаль-> Мек(надо, не надо)-> Форс/Даггер-> Кримсон/пайп -> Все остальное.

Anth0nyGolo сказал(а):↑

Хотел бы обсудить с вами великую битву билдов на сферического саппорта в вакууме (Рубик, Аппарат и т.д.)

1. Традиционный: Арканы + Форс Стафф + Урна. Стоит что-то около 4500.

2. Новаторский, что ли (видел я его гораздо реже)? :) Транквилы + Еул. 3700.

О плюсах и минусах:

Первый билд дает бешеный реген на команду, а так же сомнительный эскейп. Достоинства не очень, т.к. керри очень часто собирают реген сами (владимир, вангуард, баттл фури, линка - один из итемов собирается почти всегда).

Второй же занимает 2 слота вместо 3 (лишний вард, смоук, тп). Дает отличный пассивный реген, но только себе. Огромный мувспид 90+40. Эскейп Еула я считаю лучшим, т.к. если к вам в замесе прыгнет некий Баунти Хантер, Антимаг или Рики, за время Еула тиммейты вас отобьют, а Форс Стафф вас вряд ли спасет :\ Возможность "зацепить" кого-нибудь с большей дистанции опять же активкой Еула. Огромный выигрыш в деньгах.

Дискутируем)

Нажмите, чтобы раскрыть...

что тут обсуждать?
первый полезен для команды (реген хп-мп, позиционка)
второй полезен только для тебя (реген мс армор)
от этих закупов абсолютно разный эффект, сравнивать глупо

форсстаф универсален, еул ситуационен (дебафы/бафы снимать, эвейдить медленные нюки)
хочешь арт для выживаемости и цепляния - бери атос.

раквилы бесполезны, а первый билд с форсом и арканами куда эффективнее и полезней >>> 1

ZVER666ZVER сказал(а):↑

раквилы бесполезны

Нажмите, чтобы раскрыть...

удали дотку

k39dota сказал(а):↑

Я что то не заметил "бешеного" регена в первом билде. "Бешеный реген, это если ты заменишь форстафф и урну на пайп и меку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у рубика или аппарата 700 хп (в лучшем случае).
урна+транквилы его за 20 секунд до фулхп доведут

У фулл сапорта должен быть сапог и стики, остальные денежки на расходуемое.

fallEnANgell сказал(а):↑

удали дотку

Нажмите, чтобы раскрыть...

расскажи мне насколько они полезны и насколько эффективней аркан? кому в команде нужен твой раквил, если есть альтернатива - аркан, которая нужна всем и всегда!, а вот твой раквил - толку 0 когда твоему например чаосу нехватает лишних 50 мп на стан?

ZVER666ZVER сказал(а):↑

расскажи мне насколько они полезны и насколько эффективней аркан? кому в команде нужен твой раквил, если есть альтернатива - аркан, которая нужна всем и всегда!, а вот твой раквил - толку 0 когда твоему например чаосу нехватает лишних 50 мп на стан?

Нажмите, чтобы раскрыть...

арканы 1500 (мана): НИЧЕГО не дают 10 минут (или когда ты их купишь), накопить 1000 сложно
транквилы 1000 (броня, мс, реген): сразу преимущество на лайне за счет колечка брони, дешевые куски

чаоса я помажу кларити. что еще расскажешь?

ZVER666ZVER сказал(а):↑

расскажи мне насколько они полезны и насколько эффективней аркан? кому в команде нужен твой раквил, если есть альтернатива - аркан, которая нужна всем и всегда!, а вот твой раквил - толку 0 когда твоему например чаосу нехватает лишних 50 мп на стан?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда хаосу не хватает 50 мп на стан он может переключить пт на интеллект, а вот когда цмка, или лич, из-за низкой скорости передвижения не могут догнать противника и дать дизейбл, потому что потратили +500 голды, но получили +55 мс, а не +90 это уже печально.

Omniclash сказал(а):↑

У фулл сапорта должен быть сапог и стики, остальные денежки на расходуемое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

только не в пабе

От саппа-героя зависит что собирать. И против кого играешь, собирать еуль вначале против клока бессмыслено. На аппарата лучше все таки пт. Транквилы хороши тому у кого проблема с мув спидом.

Лучше рапиру+рапиру+рапиру+танго = 18725 и норм

на рубика собираю арканы блинк и еул(по ситуации), блинк тоже ситуативно, играешь против клока, то однозначно форстафф, против войда - фф, для сейва тиммейтов, транквиллы редко заходят, очень редко на саппа покупаю их

fallEnANgell сказал(а):↑

арканы 1500 (мана): НИЧЕГО не дают 10 минут (или когда ты их купишь), накопить 1000 сложно
транквилы 1000 (броня, мс, реген): сразу преимущество на лайне за счет колечка брони, дешевые куски

чаоса я помажу кларити. что еще расскажешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

пацан собирается мазать в файте хаоса, ну что ж, удачи)

ZVER666ZVER сказал(а):↑

пацан собирается мазать в файте хаоса, ну что ж, удачи)

Нажмите, чтобы раскрыть...

слился

Сапог, танго - изи птс.

Зависит от сапорта. Лиону и скорпу даггер. Бэйну и вд бкб/аганим. Лине, лешраку, тхд еул норм заезжает для стана. Апарату аганим. Цмке бкб. Венге медалька норм. Иногда бывает что нужно гост тарить.

Залей маны / похиль / засейви союзника вторым билдом.
Не получилось?
Тогда какие могут быть вопросы?

Сапог, форс/даггер/лотар, мека/еул/пайп/аганим, шива/блудстоун/тараска, хекс/орчид/дезоль + 1 на гем/даст/вард и го убивать.