Высокий АПМ це причина или следствие лузов?

avatar Kujivunia

115

60

Kujivunia

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Kujivunia

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Глянул на табличку, и при АПМ 95+ у меня 65%+ винрейт

Но 90 и ниже - 40% и ниже. 

image.png

 

Интересно, это я лузал потому что не жал кнопки, или не жал кнопки потому что лузал? 

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

img

Это ж шок... 

Как ты в доту играешь с таким АПМ? 

У меня минимальный 250 и это очень низко для титанов. 

В среднем я 7-10 по апм в лобби. У большинства игроков в лобби в среднем 400 + 

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22980

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22980

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

в старкрафте ты бы просто афк постоял с таким апм

Kujivunia

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Kujivunia

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Miyao сказал(а):

в старкрафте ты бы просто афк постоял с таким апм

Нажмите, чтобы раскрыть...

В сталкрафте дефолтный апм это 60, этого хватает сущим макротеранам протосекам чтобы изи выходить в платину

Общался с такими

У меня у самого 90 апм и я в золоте сидел, когда играл 

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22980

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22980

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Kujivunia сказал(а):

В сталкрафте дефолтный апм это 60, этого хватает сущим макротеранам протосекам чтобы изи выходить в платину

Общался с такими

У меня у самого 90 апм и я в золоте сидел, когда играл 

Нажмите, чтобы раскрыть...

в золоте ты сидел. когда в игру уже никто не играет

 

 

Kujivunia

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Kujivunia

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Молчаливый молчун сказал(а):

Это ж шок... 

Как ты в доту играешь с таким АПМ? 

У меня минимальный 250 и это очень низко для титанов. 

В среднем я 7-10 по апм в лобби. У большинства игроков в лобби в среднем 400 + 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ааххахаха главное не твой АПМ, а то, как ты им пользуешься 

Заглянул и реально, я на самом кнопочном герое доты имею самый низкий апм в матче рыцарей 3, ахахаха 

image.png

 

А здесь у меня опять супер низкий апм, зато я топ-1 по урону в игре xD 

image.png

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

img

А можно спросить, совершенно не по теме, конечно, а с какой скростью ты печатаешь текст?

Потому что я не представляю, как можно иметь апм меньше 100, при этом не имея никаких уственных отклонений. 

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33879

Рейтинг: 29220

Нарушения: 20

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33879

Рейтинг: 29220

Нарушения: 20

Kujivunia сказал(а):

Глянул на табличку, и при АПМ 95+ у меня 65%+ винрейт

Но 90 и ниже - 40% и ниже. 

image.png

 

Интересно, это я лузал потому что не жал кнопки, или не жал кнопки потому что лузал? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не причина и не следствие лузов, а косвенный показатель.

Говорит он максимум о том, что когда тебе приходится много/часто жать кнопки, ты не вывозишь.

Know Yourself

Пользователь

Регистрация: 19.07.2020

Сообщения: 5602

Рейтинг: 5288

Нарушения: 25

Know Yourself

Регистрация: 19.07.2020

Сообщения: 5602

Рейтинг: 5288

Нарушения: 25

Молчаливый молчун сказал(а):

А можно спросить, совершенно не по теме, конечно, а с какой скростью ты печатаешь текст?

Потому что я не представляю, как можно иметь апм меньше 100, при этом не имея никаких уственных отклонений. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел поней рисует, и говорит что рисование кал, как бы само собой навязывается заключение roflanLico.png?1616515069

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33879

Рейтинг: 29220

Нарушения: 20

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33879

Рейтинг: 29220

Нарушения: 20

Miyao сказал(а):

в золоте ты сидел. когда в игру уже никто не играет

Нажмите, чтобы раскрыть...

В Старкрафт 2 играет до фига народа.

Know Yourself

Пользователь

Регистрация: 19.07.2020

Сообщения: 5602

Рейтинг: 5288

Нарушения: 25

Know Yourself

Регистрация: 19.07.2020

Сообщения: 5602

Рейтинг: 5288

Нарушения: 25

Joyfulbeekeeper сказал(а):

Это не причина и не следствие лузов, а косвенный показатель.

Говорит он максимум о том, что когда тебе приходится много/часто жать кнопки, ты не вывозишь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играя на пле/наге 200-250 имела и переезжала ботяр, так же как и играя на цмке с 100-150 апм CatYeah.png?1619501053

ето ваще не показатель на самом деле, только на лейнинге важно + в замесах но на хай птс, на лоу вообще омжно полу афк играть

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33879

Рейтинг: 29220

Нарушения: 20

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33879

Рейтинг: 29220

Нарушения: 20

Kujivunia сказал(а):

В сталкрафте дефолтный апм это 60, этого хватает сущим макротеранам протосекам чтобы изи выходить в платину

Общался с такими

У меня у самого 90 апм и я в золоте сидел, когда играл 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чёт не помню, чтобы ты сидел в золоте.

Помню, что ты плакал, потому что не мог отбиться от разведки рипером в опенинге против Терранов, называя это "чиз рипером" KEKW.png?1616515034

Know Yourself сказал(а):

Я играя на пле/наге 200-250 имела и переезжала ботяр, так же как и играя на цмке с 100-150 апм CatYeah.png?1619501053

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты Богиня игры, тебя не берём в расчёт.

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

img
Kujivunia сказал(а):

Ааххахаха главное не твой АПМ, а то, как ты им пользуешься 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут согласен. 

Kujivunia сказал(а):

в матче рыцарей 3

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть в этом проблема? 

Я открыл свои 10 последних матчей. 

За 10 матчей (70 рандомных титанов + 30 я и 2 моих друга 6500-7000 ммр) всего 8 игроков имеют меньше 200 амп. Ни одного игрока меньше 150 амп. 

Почти все игроки имеют амп 330-380, у меня в среднем 270-300 амп 

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22980

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22980

Рейтинг: 7188

Нарушения: 30

Joyfulbeekeeper сказал(а):

В Старкрафт 2 играет до фига народа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

200 человек

Pirat_EnerGe

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9093

Рейтинг: 3420

Pirat_EnerGe

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9093

Рейтинг: 3420

Kujivunia сказал(а):

Глянул на табличку, и при АПМ 95+ у меня 65%+ винрейт

Но 90 и ниже - 40% и ниже. 

image.png

 

Интересно, это я лузал потому что не жал кнопки, или не жал кнопки потому что лузал? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда ты в таверне, то мало кликаешь, некоторые вообще в альтабе сидят, соответственно чем больше смертей, тем меньше апм. А уж смерти сильно влияют на винрейт

Kujivunia

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Kujivunia

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Молчаливый молчун сказал(а):

А можно спросить, совершенно не по теме, конечно, а с какой скростью ты печатаешь текст?

Потому что я не представляю, как можно иметь апм меньше 100, при этом не имея никаких уственных отклонений. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не замерял, щас зашёл на сайт, около 230-250, но там заставляли перепечатывать с монитора, когда своё текст пишу офк быстере, ведь он идёт из головы сразу в клаву, без подглядываний. 

 

Ну и опять же, на клаве ведь двумя руками печатаешь, т.е. апм почти вдвое выше чем дефолтный в играх. 

Joyfulbeekeeper сказал(а):

Это не причина и не следствие лузов, а косвенный показатель.

Говорит он максимум о том, что когда тебе приходится много/часто жать кнопки, ты не вывозишь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно поэтому у меня на высоком апм высокий винрейт?* 

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

img
Kujivunia сказал(а):

Не замерял, щас зашёл на сайт, около 230-250, но там заставляли перепечатывать с монитора, когда своё текст пишу офк быстере, ведь он идёт из головы сразу в клаву, без подглядываний. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А сможешь пруфануть, просто я не очень верю, что человек, который может набрать текст (без ошибок) со скоростью в 250 символов в минуту будет иметь апм в игре 90. Зайди на условные клавагонки в быстрый заезд, пройди (там буквально 5 минут) и кинь скрин, потому что мне правда не верится, что у тебя больше 100 символов в минуту. 

Kujivunia

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Kujivunia

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Joyfulbeekeeper сказал(а):

Чёт не помню, чтобы ты сидел в золоте.

Помню, что ты плакал, потому что не мог отбиться от разведки рипером в опенинге против Терранов, называя это "чиз рипером" KEKW.png?1616515034

 

Так ты Богиня игры, тебя не берём в расчёт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это чиз рипером

 

Я в золото вышел потом, на протосеках точно, на зергах вроде бы через чизы, на терранах вроде как тоже сидел в золоте, но это не точно, могу проверить 

Молчаливый молчун сказал(а):

А сможешь пруфануть, просто я не очень верю, что человек, который может набрать текст (без ошибок) со скоростью в 250 символов в минуту будет иметь апм в игре 90. Зайди на условные клавагонки в быстрый заезд, пройди (там буквально 5 минут) и кинь скрин, потому что мне правда не верится, что у тебя больше 100 символов в минуту. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Больше не буду печатать, это очень душно, я не владею слепой печатью, а постоянно вращать глазами нереально душно. 

image.png

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

img
Pirat_EnerGe сказал(а):

Когда ты в таверне, то мало кликаешь, некоторые вообще в альтабе сидят, соответственно чем больше смертей, тем меньше апм. А уж смерти сильно влияют на винрейт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это, конечно, объясняет некоторые моменты, однако, прошу заметить, что чем выше рейтинг, тем выше апм. 

Вот моя игра (я на скае) https://www.opendota.com/matches/7528832909/actions 

Обрати внимание, на апм всех игроков, все, кроме феникса имеют апм 230 - 350. А феникс, кстати, очевидный аккбаер. 

Leadsist

Премиум

Регистрация: 09.04.2013

Сообщения: 7771

Рейтинг: 15879

Нарушения: 10

Leadsist

Регистрация: 09.04.2013

Сообщения: 7771

Рейтинг: 15879

Нарушения: 10

Молчаливый молчун сказал(а):

Это ж шок... 

Как ты в доту играешь с таким АПМ? 

У меня минимальный 250 и это очень низко для титанов. 

В среднем я 7-10 по апм в лобби. У большинства игроков в лобби в среднем 400 + 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем в доте большой апм? Реально не понимаю

Kujivunia

Пользователь

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Kujivunia

Регистрация: 10.01.2015

Сообщения: 5549

Рейтинг: 958

Нарушения: 10

Leadsist сказал(а):

А зачем в доте большой апм? Реально не понимаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хз, но раз у всех есть, значит надо. 

 

Денаить там, ластхитить идеально, всех врагов на итемы прокликивать, я не знаю. 

 

Я вот вообще не умею ластхитить и денаить, я всегда на любом герое в первые 10 минут матча по этому показателю на уровне сапортов 5 позиции, иногда ниже

(тем не менее имею на любимых керри положительный винрейт, что о многом говорит)

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

img
Kujivunia сказал(а):

Больше не буду печатать, это очень душно, я не владею слепой печатью, а постоянно вращать глазами нереально душно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это текст простой, что за сайт? Я на таком тексте, наверное, и 600-700 набью. Попробуй клавагонки, там тексты еще более душные. 

Leadsist

Премиум

Регистрация: 09.04.2013

Сообщения: 7771

Рейтинг: 15879

Нарушения: 10

Leadsist

Регистрация: 09.04.2013

Сообщения: 7771

Рейтинг: 15879

Нарушения: 10

Kujivunia сказал(а):

Я хз, но раз у всех есть, значит надо. 

 

Денаить там, ластхитить идеально, всех врагов на итемы прокликивать, я не знаю. 

 

Я вот вообще не умею ластхитить и денаить, я всегда на любом герое в первые 10 минут матча по этому показателю на уровне сапортов 5 позиции, иногда ниже

(тем не менее имею на любимых керри положительный винрейт, что о многом говорит)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, я когда лес фармлю иногда не больше 10 кликов в минуту делаю, наверное roflanLico.png?1616515069

Ngf

Пользователь

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 130

Рейтинг: 1070

Ngf

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 130

Рейтинг: 1070

АПМ в доте кривое дерьмо, можно сравнивать по сути только с самим собой, и то не всегда. Если в настройках стоит галка "множественные клики вместо одного"(дословно не помню, примерная суть), то АПМ улетает в космос, только вот толку 0 от этого

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

img
Leadsist сказал(а):

А зачем в доте большой апм? Реально не понимаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, кнопочки там всякие нажимать, возможно, чтобы не расслабляться и быть готовым среагировать. Вероятно, половина, этого АПМа - это отмена атаки и стрейф-мув и лишь половина (а то и меньше) полезные действия, однако, есть две очевидных корреляции: 

1) Чем выше твой АПМ в конкретной игре, тем выше твой винрейт.

У ТСа, да скорее всего у всех игроков, примерно такой же график АПМа, как в шапке топика (отличается лишь мода по АМПу). 

2) Чем выше рейтинг игры, тем выше средний АПМ ее участников. 

 

И если первую корреляцию можно списать (как указали выше), на то, что чем чаще ты в таверне, тем меньше у тебя времени нажимать на кнопки. Звучит вполне логично.  

Однако, со второй корреляцией спорить значительно сложнее.