Wraith King и аспекты

Уже как полгода вышел 36 патч, а у вк все ещё левый аспект не рабочий, древо талантов онли на правый адекватно. Додумались даже агрорейдж скелетов с первого банально снести. У многих героев остались медальки которые уже не грейдануть. В связи с этим возникает вопрос, будет ли в некст биг патче, мб, раздельное древо талантов под аспекты.

Иронично что король духов теперь разваливает черепа в соло, слуги чилят в гробах

PS: ну и 37е порадовал -10% лайфстила, -20% крита на ласт прокачке)) так понимаю нерф дезольного вк который наводил суету в пабах, лично разваливал раков через армлет дезоль сильв

Genemarse сказал(а):↑

Уже как полгода вышел 36 патч, а у вк все ещё левый аспект не рабочий, древо талантов онли на правый адекватно. Додумались даже агрорейдж скелетов с первого банально снести. У многих героев остались медальки которые уже не грейдануть. В связи с этим возникает вопрос, будет ли в некст биг патче, мб, раздельное древо талантов под аспекты.

Иронично что король духов теперь разваливает черепа в соло, слуги чилят в гробах

PS: ну и 37е порадовал -10% лайфстила, -20% крита на ласт прокачке)) так понимаю нерф дезольного вк который наводил суету в пабах, лично разваливал раков через армлет дезоль сильв

Нажмите, чтобы раскрыть...

а мне наоборот через скелетиков нравится больше ты реально король командуешь станом а фармят и пушат за скелеты а ты купишь ауры как боевой клич им чтобы били лучше

скелеты норм, я в них долго играл

дезоль гавно

скелетов нужно раскачивать сразу, 8 скелетов на 7 лвле могут вообще всех развалить,

60 урона по героям, 480 на всех

в ранних земесах, в ранней игре скелеты значительно профитнее

Genemarse сказал(а):↑

Уже как полгода вышел 36 патч, а у вк все ещё левый аспект не рабочий, древо талантов онли на правый адекватно. Додумались даже агрорейдж скелетов с первого банально снести. У многих героев остались медальки которые уже не грейдануть. В связи с этим возникает вопрос, будет ли в некст биг патче, мб, раздельное древо талантов под аспекты.

Иронично что король духов теперь разваливает черепа в соло, слуги чилят в гробах

PS: ну и 37е порадовал -10% лайфстила, -20% крита на ласт прокачке)) так понимаю нерф дезольного вк который наводил суету в пабах, лично разваливал раков через армлет дезоль сильв

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще-то ему 2 армора накинули, что куда важнее.
Скелетоны пушка на лайнинг стадии, главное не лейнить с ними против аоешников. Ну еще и как раз под 6-7 левел когда ульту получаешь можно нехило файт перевернуть, когда из тебя под жесткое замедло на всех скелеты повылезают.

ContraX5 сказал(а):↑

скелеты норм, я в них долго играл

дезоль гавно

скелетов нужно раскачивать сразу, 8 скелетов на 7 лвле могут вообще всех развалить,

60 урона по героям, 480 на всех

в ранних земесах, в ранней игре скелеты значительно профитнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

На лайнинге они наоборот слабее, разве нет? Только если словить сапа на вардах или если враг будет невовремя отходить от пачки, у скелетов фокуса больше нет, талантов на бафф скелетов нет абсолютно, разве что +1сек стана, но это сомнительный буст. Суть темы в том что переход на аспекты не был проработан и долгое время не дорабатывается, когда чел играется через скелетов и у него нет ни одного таланта связанного с ними, это ненормально, особенно без возможности нормально их направлять, файт потенциал в тыщу раз упал, как и лайн.

Касательно дезоли, имба шмотка, причём почти всегда, не люблю брать дезоль в играх где 99% необходимо мкб, вот и все пожалуй. Особенно учитывая талант на атакспид, имеется и дмг и ас, короче дпс буквально с 1 слота. Также пуш бонус, немного но приятно под крипами с дезолью сносить. Суть не в том чтобы заговнить скелетов, повторю, неприятно смотреть на отвратительную работу компашки.

Скелеты как были лучше так и остались Вы чего вообще?

Просто раньше это вообще дикая машина была, а сейчас просто отличный скилл.

SKYPIDARH сказал(а):↑

Вообще-то ему 2 армора накинули, что куда важнее.
Скелетоны пушка на лайнинг стадии, главное не лейнить с ними против аоешников. Ну еще и как раз под 6-7 левел когда ульту получаешь можно нехило файт перевернуть, когда из тебя под жесткое замедло на всех скелеты повылезают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про армор честно не заметил, тогда да, на линии армор окупит жалкие 10% лайфстила, а вот скелеты на лайне мегаслабые, уже написал выше, всегда игрались от агра станом, как сейчас с ними стоять мне представить сложно, если есть инфа прошу, я не играл скелетами с выхода аспектов, больно смотреть ульт неплох, да, пожалуй единственная реальная возможность отыгрывать на аспекте, исключая неплохой пушка и буст фарма с радиком. Я так сейчас шард все ещё бустит скелетов если выбрать левый аспект? Играя через правый ничего такого не заметил, и если работает, почему мы не сделать тоже самое с талантами, а не тупо снести? Валвы нарочно продвигают правый аспект, причём внаглую, и выглядит это отвратительно. Скелетному вк было гораздо проще играть в соло, сейчас без подстана будет тяжело даже агрить работяг на вражеского сапика (соло килы на дезольном вк как правило работают против лохов которые видят дезоль+шб/блин на вк и бегают твоего т1 крипочков долбят))

ilin сказал(а):↑

Скелеты как были лучше так и остались Вы чего вообще?

Просто раньше это вообще дикая машина была, а сейчас просто отличный скилл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

там фишка в том что ты на каждого моба затрачиваешь на 1 тычку меньше

все ренжевики умирают с 1 удара если у тебя есть тапок и армлет

все лоу хп мобы так же с 1

я радик не тарю, поэтому это работает, с радиком они так догорят после 1 тычки

ну и раскачивать надо именно аспект в обоих случаях

ilin сказал(а):↑

Скелеты как были лучше так и остались Вы чего вообще?

Просто раньше это вообще дикая машина была, а сейчас просто отличный скилл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такое можно сказать про многое, типа мультиульта вр, но скелеты сейчас мегахуже прошлых, сама главная фишка в стане и пожирании врага занерфлена

Genemarse сказал(а):↑

Такое можно сказать про многое, типа мультиульта вр, но скелеты сейчас мегахуже прошлых, сама главная фишка в стане и пожирании врага занерфлена

Нажмите, чтобы раскрыть...

если стоит задача выжить на лайне я возьму скелетов

или продержаться 25 минут

скелеты могут съедать ульту джаги, давать вижин в замесе разбегаясь в разные стороны

варден не может замедлить пока рядом скелеты

разные варианты есть

Genemarse сказал(а):↑

Такое можно сказать про многое, типа мультиульта вр, но скелеты сейчас мегахуже прошлых, сама главная фишка в стане и пожирании врага занерфлена

Нажмите, чтобы раскрыть...

Занерфлено много чего и у кого.

Бруда больше не спамит паучков со 2-3, и не может уходить в инвиз.

Минька не кидает мины пачками с 6го.

А касательно ВК, ролик Гудвина то запамятовали поди?

Ежели что - я про тот где реинкарнация была без КД

Вопрос в том работает или нет, и у ВК на мой без сомнения субъективный взгляд пока работает.

ilin сказал(а):↑

Занерфлено много чего и у кого.

Бруда больше не спамит паучков со 2-3, и не может уходить в инвиз.

Минька не кидает мины пачками с 6го.

А касательно ВК, ролик Гудвина то запамятовали поди?

Ежели что - я про тот где реинкарнация была без КД

Вопрос в том работает или нет, и у ВК на мой без сомнения субъективный взгляд пока работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Реворк героя адекватен когда он работает, все так. В том и суть что вк на скелетах не рабочий относительно спектрального, как и написал, все таланты достались правому, стан все-таки за адекватную возможность не считаю.

Очень сомнительная играбельность, как и написал, разрабы прямо указывают, бери правый или тряси яйцами перед лицом врага, чтобы все скелетроны грызли кого надо.

Не только вк стоит балансить аспекты, но это итак все знают. Мб и отдельные древа кому-то нужны, но про это не скажу

Основываться на стате выбора аспекта не очень хочется, так себе аргумент.

ContraX5 сказал(а):↑

если стоит задача выжить на лайне я возьму скелетов

или продержаться 25 минут

скелеты могут съедать ульту джаги, давать вижин в замесе разбегаясь в разные стороны

варден не может замедлить пока рядом скелеты

разные варианты есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скелеты дадут больше выживаемости? Возможно, тянуть с ними и правда проще, как и дефать любой тавер. Выжить на лайне нуууу возможно, есть взять в пример когда пачки далеко и ты дашь скелетов +стан, обгонять врагов в принципе сойдёт, и то напоминаю про нерф стана.

Но как бы у вк для этого есть реинка, в случае с джагой особенно, я бы не рискнул при равном нетворсе выйти 1х1 с вк астральный, если уж всерьёз рассматривать, то не всегда ты продержишь скелетов до омни, к тому же есть крутилка, слишком уж ситуативно. Скелеты вроде не сбросят замедло арка, только дмг не будет. Изначально я поднял тему о криво сделанных, а точнее недоделанных аспектах, если к правому вопросов нет потому что он более менее сбалансирован (в рамках доты конечно ) то к левому нет вопросов потому что в нем нет ничего толкового, механика скелетов убита, об этом я говорю, а когда она будет забаланшена, вроде отдельного древа для каждого аспекта, не уверен что спектральный будет сильнее, хотя очень сомневаюсь что чью-то светлую голову кальв придёт подобная мысль, и это грустно, поскольку скелетики очевидно роднее да и в равных условиях по талантам сильнее полагаю, поэтому их и не трогают,

Genemarse сказал(а):↑

1х1 с вк

Нажмите, чтобы раскрыть...

с тобой бесполезно говорить, крутилка джаги? джага будет в вк крутится? ты где такое видел, когда джага крутится в вк никогда, потмоу что вк разверентся и даст по жопе

дпс у вк с армлетом и фейзвами на 7 лвл 180 урона

а у 8 скелетов 370 урона

что еще я должен сказать? какие слова я должен использтовать чтоб ты понял какой там урон заложен

ContraX5 сказал(а):↑

с тобой бесполезно говорить, крутилка джаги? джага будет в вк крутится? ты где такое видел, когда джага крутится в вк никогда, потмоу что вк разверентся и даст по жопе

дпс у вк с армлетом и фейзвами на 7 лвл 180 урона

а у 8 скелетов 370 урона

что еще я должен сказать? какие слова я должен использтовать чтоб ты понял какой там урон заложен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько раз тебе повторить суть темы? Пожалуй уже итак достаточно.

Если тебе правда твои слова про джагу кажется весомым убеждением, мне нет. Как и писал много раз, у вк сложность с направлением скелетов как минимум, притягивать проблему в говноталантах и слабых кнопках к ситуации где джагер даст в тебя ульту а ты нажмёшь скелетов и свалить просто бессмысленно. Дпс скелетов выше чем вк? Примерно прикидываю фазы+вкл армлет+брейсер ну может стики итого урона около 130, полагаю с пасивы вылетит больше 50. чистый урон которой пройдёт через броню джага и тик дмг, выкачанный астрал сможешь дать за драку 1х1 допустим 2 раза, сейчас не могу посчитать, но вывалится там явно неплохо. И снова возвращаясь к ситуации, скорость джаги будет явно выше чем у скелетов, тем более с яшей. Не знаю к чему привод всех этих примеров, цифер, если в файте вк с дезолью с парой становится тому же джаге если он не пофижен и не имеет тотал брони, которую скелеты кстати не факт что пробьют, снесёт пол лица в соло. Касательно ульта, астральный вк может в нем и сдохнуть, а потом джагер либо даст крутилку тп либо откиснет. Ещё учитывай разную раскачку у аспектов.

Цитата:

крутилка джаги? джага будет в вк крутится? ты где такое видел, когда джага крутится в вк никогда, потмоу что вк разверентся и даст по жопе

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ульта джаги в вк который держит скелетов тебя не напрягает? крутилку дать и убить скелетов убегая от вк, дать крутилку пока вк встаёт после реинки и также увести и убить скелетов, затем разбить лицо 7лвл кингу с критом в 1, можно приводить тысячи ситуаций и притягивать их что к скелетам что к астралу, суть не поменяется. Нынешние скелеты не имеют адекватного буста и тем более в лейте станут окончательно юзлес. Именно про это я и поднял тему, аспекты не доработаны, причем довести их до ума плевое дело. В принципе не думал что понадобится доказывать тот факт что скелетный вк слабее астрального (пока что).

смотря на какой поз играешь.

спектрал блейд хорош если игра в лейт идет, но если у вас есть чем пушить и быстро закончить, тогда офк скелеты.

на лайне они лучше спектрала, но есть нюанс - быстро заканчивается мана и оч тяжело фармить эти стаки скелетов, и всегда когда есть возможность напасть у тебя как назло скелеты не набиты, а без них урона 0

броню дали на старте - это хорошо. но то что опять режут урон ему это беспредел.

Но не спорю, в целом для дефа и затяга они неплохи, хотя непонятно зачем тянуть

пукнул жидким сказал(а):↑

смотря на какой поз играешь.

спектрал блейд хорош если игра в лейт идет, но если у вас есть чем пушить и быстро закончить, тогда офк скелеты.

на лайне они лучше спектрала, но есть нюанс - быстро заканчивается мана и оч тяжело фармить эти стаки скелетов, и всегда когда есть возможность напасть у тебя как назло скелеты не набиты, а без них урона 0

броню дали на старте - это хорошо. но то что опять режут урон ему это беспредел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну скелеты в каком-то плане и в лейт могут вывезти, тупо за счёт фарма с радиком. Про пуш да, хотя с дезолькой тоже не прям траблы заходить, а когда играл со скелетами, всегда стики брал, для той самой маны. И про лайн снова и снова повторю, реализовывать скелетов мегасложно, про это и тема, почему никто не выкупает посыла. Намеренное занижение левого аспекта, иначе объяснить удаление агра и ускорения скелетов не вижу.

Genemarse сказал(а):↑

Но не спорю, в целом для дефа и затяга они неплохи, хотя непонятно зачем тянуть

Ну скелеты в каком-то плане и в лейт могут вывезти, тупо за счёт фарма с радиком. Про пуш да, хотя с дезолькой тоже не прям траблы заходить, а когда играл со скелетами, всегда стики брал, для той самой маны. И про лайн снова и снова повторю, реализовывать скелетов мегасложно, про это и тема, почему никто не выкупает посыла. Намеренное занижение левого аспекта, иначе объяснить удаление агра и ускорения скелетов не вижу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а че сложного то?

ты просто с 0 минуты пушишь лайн, сапп стакает биг кемп и отводит, вот и все.

у тебя подход какой-то немного странный, тебе незачем убивать саппов и кора с 0 минуты, просто играешь на свой кач, открываешь тавер и захватываешь вражескую половину леса.

пукнул жидким сказал(а):↑

а че сложного то?

ты просто с 0 минуты пушишь лайн, сапп стакает биг кемп и отводит, вот и все.

у тебя подход какой-то немного странный, тебе незачем убивать саппов и кора с 0 минуты, просто играешь на свой кач, открываешь тавер и захватываешь вражескую половину леса.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про подход в целом верно, просто личное желание агрессии на линии.

Мне в целом по скелетам больше нечего сказать, все минусы уже перечислены. Разве что такой вк в целом слабый, вот просто в целом, как и все что здесь сказано я это повторял много раз

Скелетов не реворкнули а просто подстерли, удалили механику стана, удалили таланты, астрал же объективно сильнее, но я не про это создал тему, а про реализацию аспектов, в частности скелетов, весной как вывалили тонну говна на старого вк (причем забавно что стан нерфанули еще через патч как я помню, типо смотрите, у скелетов пикрейт 20%, гы, а удали ка им агр со стана) так и забили болтище, вот и все пожалуй.

SKYPIDARH сказал(а):↑

Вообще-то ему 2 армора накинули, что куда важнее.
Скелетоны пушка на лайнинг стадии, главное не лейнить с ними против аоешников. Ну еще и как раз под 6-7 левел когда ульту получаешь можно нехило файт перевернуть, когда из тебя под жесткое замедло на всех скелеты повылезают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 армора это реально секс

Genemarse сказал(а):↑

Про подход в целом верно, просто личное желание агрессии на линии.

Мне в целом по скелетам больше нечего сказать, все минусы уже перечислены. Разве что такой вк в целом слабый, вот просто в целом, как и все что здесь сказано я это повторял много раз

Скелетов не реворкнули а просто подстерли, удалили механику стана, удалили таланты, астрал же объективно сильнее, но я не про это создал тему, а про реализацию аспектов, в частности скелетов, весной как вывалили тонну говна на старого вк (причем забавно что стан нерфанули еще через патч как я помню, типо смотрите, у скелетов пикрейт 20%, гы, а удали ка им агр со стана) так и забили болтище, вот и все пожалуй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

смысл скелетов не в том чтобы стан в кого то кинуть и они сагрились, а в диком пуше линий и увеличенном фарм потенциале.

ты берешь вк под сфа например, или еще другого героя который быстро ломает здания и просто толкаешь линии в хлам, до 7-8к птс люди не знают что со сплитпушем делать, их предел - бегать впятером и пытаться кого то загангать.

пукнул жидким сказал(а):↑

смысл скелетов не в том чтобы стан в кого то кинуть и они сагрились, а в диком пуше линий и увеличенном фарм потенциале.

ты берешь вк под сфа например, или еще другого героя который быстро ломает здания и просто толкаешь линии в хлам, до 7-8к птс люди не знают что со сплитпушем делать, их предел - бегать впятером и пытаться кого то загангать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сплитпуш и на 3к спокойно контрят, про фарм и пуш в принципе я уже несколько раз писал, получается смысл аспекта в увеличении фарма и пуше и все? но и не в этом суть я же сказал, 0 развития у героя, на тот же пуш или фарм, ты никак скелетов не бустишь, все таланты онли на тебя. ни на найлне не разойдетшься ни в лейте, единственное на что способен такой герой задрочить врагом сплитом как ты и сказал да на снос с кирасой и берингами

Genemarse сказал(а):↑

сплитпуш и на 3к спокойно контрят, про фарм и пуш в принципе я уже несколько раз писал, получается смысл аспекта в увеличении фарма и пуше и все? но и не в этом суть я же сказал, 0 развития у героя, на тот же пуш или фарм, ты никак скелетов не бустишь, все таланты онли на тебя. ни на найлне не разойдетшься ни в лейте, единственное на что способен такой герой задрочить врагом сплитом как ты и сказал да на снос с кирасой и берингами

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну а че ты хотел

в мету когда у врагов по десять тысяч хп и куча сейв предметов и сентри по всей карте - то как то вообще не получается отыгрывать иначе.

ты или хитростью растягиваешь врага по мапе, или же посасываешь в файте стоя в бесконечном контроле без возможность хоть кого то ударить.

У меня почему-то в голове есть разделение: если играешь на 1, то собираешься через урон и берёшь аспект на призрачный удар; А если в 3, то собираешься в бм-аганим-радик-кирасу, и чтобы это собрать нужны скелеты. Но взрослые дяди говорят, что ВК-3 - мусор, поэтому и насрать

Genemarse сказал(а):↑

Про армор честно не заметил, тогда да, на линии армор окупит жалкие 10% лайфстила, а вот скелеты на лайне мегаслабые, уже написал выше, всегда игрались от агра станом, как сейчас с ними стоять мне представить сложно, если есть инфа прошу, я не играл скелетами с выхода аспектов, больно смотреть ульт неплох, да, пожалуй единственная реальная возможность отыгрывать на аспекте, исключая неплохой пушка и буст фарма с радиком. Я так сейчас шард все ещё бустит скелетов если выбрать левый аспект? Играя через правый ничего такого не заметил, и если работает, почему мы не сделать тоже самое с талантами, а не тупо снести? Валвы нарочно продвигают правый аспект, причём внаглую, и выглядит это отвратительно. Скелетному вк было гораздо проще играть в соло, сейчас без подстана будет тяжело даже агрить работяг на вражеского сапика (соло килы на дезольном вк как правило работают против лохов которые видят дезоль+шб/блин на вк и бегают твоего т1 крипочков долбят))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Набил скелетов, вызвал, повторил, че сложного? Можно еще гранату купить и кинуть после стана чтобы скелетам было попроще догонять. Лайн пушится отводишь на биг спот, биг заблочен - все равно пушить дальше можно, за скелетов денег не дают.

SKYPIDARH сказал(а):↑

Набил скелетов, вызвал, повторил, че сложного? Можно еще гранату купить и кинуть после стана чтобы скелетам было попроще догонять. Лайн пушится отводишь на биг спот, биг заблочен - все равно пушить дальше можно, за скелетов денег не дают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не дают? точно? если у стольких людей глаза заблочены прочитать тысячу раз мной написанное про смысл темы, пожалуй время ливать с неё, адьос