Хардовая нага через ауры (изи птсы)

В общем, сам опробовал и удивился тому насколько актуальна хардовая нага. Как керри в последнее время она слаба, как саппорт сильна но почему-то непопулярна (рили, если жмакать кнопочки как нужно то даже учитывая что она милишник можно уничтожить карту в начале, отзонить почти любого хардера, иметь роум потенциал с 1 левела, убивать курицу не имея сапога, инициировать или спасать команду, так еще и с помощью иллюзий иметь по кд деньги в мидгейме для артов и условных вардиков. Когда забрали лейн и впадлу саппортить - беру нагу и радуюсь жизни, попробуйте поюзать кому хочется чего-то нового). Но темка вовсе не об этом..
Сыграл я уже около трех игр на оффлейн-наге и не понимаю почему люди не пикают и это не в каждом пабчике и на про-сцене. Герой имеет очень хороший мувспид и в начале даже без сапога может спокойно убежать от станов и замедла (я конечно не говорю про идеальную триплу с 20 станами на 1 левелах - в таких ситуациях умирает каждый), начальный армор + щиток позволяет спокойно размениваться с саппортами, а учитывая недавний ап риптайда на первых левелах можно спокойно уделать 1х1 даже Расту, который на секундочку 80 урона имеет на 1 левеле. Загнобили на лейне и все очень плохо? Окей, имея один топор и щиток ты можешь уже с иллюзиями на 1 левеле фарить средний кемп не теряя хп. Конечно же брать нагу в хард бездумно (особенно на лоу рейтингах) или вообще на фп - ужасная идея, пикать ее нужно либо имея СФа в команде (а СФ сейчас почти в каждой игре), либо под комбинацию с хорошим саппортом вроде Дизраптора или Зомби. Если со вторым все просто, то с первым посложнее - конкретно я за долгое время игры на наге уже не напрягаясь могу отпустить сон так, что вражеский герой тупо ваншотнется с ульты СФа не юзнув какой-нибудь блинк на базу, новичкам в этом плане сложнее и если вы играете в первый раз скорее нужно ориентироваться на СФа (чтобы он сам по таймингу нажал ульт как сон начнет завершаться). Эта комбинация актуальна на любой стадии и уже на 10 минуте можно выигрывать файты стирая коров за секунду, а самое главное что на такой ранней стадии это ничем не законтрить.
Что делать на лейне: покупаем танго, фласку, щит, кларити и ветку. Первым делом фармим сапог (в случае если есть опасность даже подходить к керрику), если все более менее можно начать с топора и спокойно ластхитить, анимация у наги очень хорошая и помешать вам вряд ли смогут. Дальше выходим в грейженые стики, аркан боты, урну (если никто не собирает), при желании можно даже барабаны прикупить. В основном билд строится на очень быстрых гривсах (если вы делаете все правильно должно выйти минуте к 16-17), пайпу и дальше уже по ситуации от кримсона до владимира или форса.

Вот 3 мои игры (2 вина и 1 луз):
https://www.dotabuff.com/matches/3653535172 - очень легкая игра, как видите пикал под Джакироса и СФа, получив 6 сразу пришел в мид и СФ сделал дабл килл ультанув в сон, дальше тупо сноуболл и минус трон.
https://www.dotabuff.com/matches/3657803948 - стоял вс триплы АМ, Венга и Магнус, в итоге пару раз даже антимага умудрился убить с помощью грамотного байта на стики. Из-за дефолтного армора Венга не чувствуется, зонить не может вообще. Дальше опять пару ультимейтов СФа по таймингу в сон и конец игры с гривсами и пайпом.
https://www.dotabuff.com/matches/3654954497 - тут конкретно взял просто потому что хотелось поиграть и как видите все равно итемы вынес, но сорри Джаггер 0/6 и Кунка 1/12 задушили Имхо луз был независимо от моего героя

А теперь самый главный факт (омагад) о котором почему-то многие не знают - сетка наги стопает ульту Пангольера. Да-да, этого сраного героя который не выпускает из стана. Не знаю как у вас, но на 5к+ Пангольер в каждой второй игре и это доставляет кучу удовольствия - одним спелом затыкать этот имба-спелл. В общем попробуйте у себя на рейте если СФа увидите в тиме, это рили работает)

Зачем нужна Нага, когда есть Брюмастер, который вносит больше импакта, заходит в любой пик, имеет лейт-потенциал (истории про радик на хардовой наге можешь не рассказывать), дизейблы которого надёжны и более многоплановы и при этом он намного сильнее на лайне и более живучий? В Доте всё гениальное и сильное - просто.

омник полезней будет

UPD хотя именно если с сф и вс пангольера, то да, можно и нагу взять

Да почти любой герой в харде через ауры - имба

Сори за правду

Astaroth34 сказал(а):↑

Зачем нужна Нага, когда есть Брюмастер, который вносит больше импакта, заходит в любой пик, имеет лейт-потенциал (истории про радик на хардовой наге можешь не рассказывать), дизейблы которого надежны и более многоплановы и при этом он намного сильнее на лайне и более живучий? В Доте всё гениальное и сильное - просто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

согласен, панда профитнее, но вот за лейт потенциал чот орнул, хз если уже там как-то выходит игра в лейт то появляются арты которые контрят при чем наглухо, но в случае пика брю игра должна тащиться до 30 верняк, если не довн офк

Очередной мамкин изобретатель. Сейчас бы сыграть ЦЕЛЫХ 3 ИГРЫ на оффлейн наге и бежать на форум темку вбрасывать

U1tra сказал(а):↑

согласен, панда профитнее, но вот за лейт потенциал чот орнул, хз если уже там как-то выходит игра в лейт то появляются арты которые контрят при чем наглухо, но в случае пика брю игра должна тащиться до 30 верняк, если не довн офк

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если игра тянется в лейт, брю просто качает АС и бафф пассивки на 20 и 25, покупает кирасу, бладторн и любой другой дд итем (мкб/нуль/мажор) и ломает лицо половине керри в Доте.

Эх, сейчас бы брать нагу под сфа, когда мои топ сфы EU покупают дагер и еул

PAPANISTER сказал(а):↑

Очередной мамкин изобретатель. Сейчас бы сыграть ЦЕЛЫХ 3 ИГРЫ на оффлейн наге и бежать на форум темку вбрасывать

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня в общем на наге 300+ игр аккаунте и я в топ 100 дб, не находишь мысли о том что я возможно понимаю героя, его суть, состояние в мете и конкретно в этом патче? Я не просто спамер героя который играет просто чтобы играть, а в первую очередь пытаюсь разобраться почему и зачем ее пикать в офлейн конкретно сейчас. Или ты рили думаешь что за 300+ игр я на ней в офлейне впервые 3 игры сыграл? Да я и год назад играл и радик выносил к 13 в харде, но темки не создавал потому что понимал что это дело ситуации и в некст игре я бы этот радик к 40 вынес, но сейчас невооруженным глазом видно что все ее бафы прошлых минипатчей (ап хп регена, риптайда, сетки) это путь к офлейну и саппортингу.

Major_Payne сказал(а):↑

Эх, сейчас бы брать нагу под сфа, когда мои топ сфы EU покупают дагер и еул

Нажмите, чтобы раскрыть...

OG кстати недавно играли через керри нагу и СФа, но сейчас пикать нагу в керри в 90% случаях заранее луз, слишком нестабильна и требовательна ко времени. Какая-нибудь Медуза не простит и на 15 Радик ей в одно место засунет, и по сути те же ОГ пикали ее конкретно по одной причине - сон, а роль ее в принципе даже не важна была (как и артефакты, Нотейл даже радик не покупал, тупо фанился через линку и диффуза, но сон и ульт сфа по итогу игру выиграл). В принципе можно и через дагер и еул собираться (демедж ульты это ведь не уменьшит), главное тайминг и момент.

Мусор

нага тонкая и клеит ласты

чем она будет отличаться от аурного лиона или клинкса

Astaroth34 сказал(а):↑

Если игра тянется в лейт, брю просто качает АС и бафф пассивки на 20 и 25, покупает кирасу, бладторн и любой другой дд итем (мкб/нуль/мажор) и ломает лицо половине керри в Доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дружище так он же вроде как сч харды вылазит а не с фармящей линии!

U1tra сказал(а):↑

Дружище так он же вроде как сч харды вылазит а не с фармящей линии!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Засчёт клэпа, критов и таланта на 20 (а если играем через радик, то и засчёт него) брю, внезапно, довольно быстро фармит.

me11 сказал(а):↑

Мусор

нага тонкая и клеит ласты

чем она будет отличаться от аурного лиона или клинкса

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тайдхантер на 1 левеле - 640 хп
Нага на 1 левеле - 620 хп
Тонкая, рыли? Я понимаю что прирост силы у того же Тайда больше, но я ведь пишу не о танковании, а про определенную тактику вс пангольера и имея в команде подходящих героев. И опять же недостаток пары сотен хп компенсируется тем что армора у нее больше в два раза чем у любого офлейн-силовика. Или это не аргумент? В любом случае ее мс позволяет спокойно избегать гангов на лейне и быть максимально мерзкой для керри и вообще по игре.

Astaroth34 сказал(а):↑

Засчёт клэпа, критов и таланта на 20 (а если играем через радик, то и засчёт него) брю, внезапно, довольно быстро фармит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Возможно, сам пробовал в одно время играть на нем, но чет не пошло. Тонкостей не знаю, представляю ситуацию, увиденную на примере других игроков.

Astaroth34 сказал(а):↑

Засчёт клэпа, критов и таланта на 20 (а если играем через радик, то и засчёт него) брю, внезапно, довольно быстро фармит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз сколько не играл на Брюмастере всегда выносил блинк, а дальше тупо не было времени на фарм, постоянные файты и сейвы команды, а про бладторн или мкб даж задумываться стыдно было. В реальных условиях Брю на лейне довольно медленный герой и обязан купить в офлейне условный владимир и блинк, а если после этого ты еще и фармишь что-то, то тем временем у тебя должно падать т4 (хз я где столько времени найти, даже на той же наге после гривсов я к крипочком не подхожу, вывожу остальное ластхитами иллюзий которые на свободный лейн отправляю)

Fade Away сказал(а):↑

У меня в общем на наге 300+ игр аккаунте и я в топ 100 дб, не находишь мысли о том что я возможно понимаю героя, его суть, состояние в мете и конкретно в этом патче? Я не просто спамер героя который играет просто чтобы играть, а в первую очередь пытаюсь разобраться почему и зачем ее пикать в офлейн конкретно сейчас. Или ты рили думаешь что за 300+ игр я на ней в офлейне впервые 3 игры сыграл? Да я и год назад играл и радик выносил к 13 в харде, но темки не создавал потому что понимал что это дело ситуации и в некст игре я бы этот радик к 40 вынес, но сейчас невооруженным глазом видно что все ее бафы прошлых минипатчей (ап хп регена, риптайда, сетки) это путь к офлейну и саппортингу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ммм, че бы еще от тебя послушать. Ладно. Наиболее популярные оффлейнеры сейчас лучше наги во всем, офк если ты не берешь ее в условно идеальную ситуацию тобой описанную (с сфом и против панголина). С твоим стартовым закупом она не убьет ни одного крипа, потому что на линии будет стоять саппорт 1 (2) которые будут тебя зонить, и ты будешь фармить свои средние кемпы и будешь 3 лвл на 7 минуте (соре за жизу). В конкретно твоих играх тебя не могли зонить, потому что играл против раков и они не были готовы к оффлейн наге (1 игра ты стоял даблой с зомби, 2 игра против тебя саппорт магнус, в третьей игре вообще два роум героя). В сферической вакуумной утопии ты можешь стоять против соло керри героя и фармить свои слоты (пока у противника роумер и лесник), но такие ситуации не будут в каждой игре, тут тебе тупо повезло. Повторюсь, этот пик оправдан только в той ситуации, о которой ты сказал. Так нага полный мюсор.

Ну если это юзлес Пангольер с Джавелинами, который 90% импакта вносит ультой, то да, нуйс законтрил.

А если это керри-Пангольер нормального человека, который вносит 33% импакта ультой, 33% импакта Слэшами и 33% импакта ручками, то херово законтрил.

Fade Away сказал(а):↑

Тайдхантер на 1 левеле - 640 хп
Нага на 1 левеле - 620 хп
Тонкая, рыли? Я понимаю что прирост силы у того же Тайда больше, но я ведь пишу не о танковании, а про определенную тактику вс пангольера и имея в команде подходящих героев. И опять же недостаток пары сотен хп компенсируется тем что армора у нее больше в два раза чем у любого офлейн-силовика. Или это не аргумент? В любом случае ее мс позволяет спокойно избегать гангов на лейне и быть максимально мерзкой для керри и вообще по игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

смысл от ее хп если эскейпа 0, тайд хоть якорем крутанет

пангольер не герой. Приручи троля и ходи с ним.

Нага живет если бегает рядом-если пойдет драться ее сотрут

смысл от наги? Собери лиончику ауры - он хоть пальцем шваркнет

иди например лучше возьми питлорда

нагой можно пойти куда угодно - но ты смысл не улавливаешь, есть более полезные герои для харды

Fade Away сказал(а):↑

Хз сколько не играл на Брюмастере всегда выносил блинк, а дальше тупо не было времени на фарм, постоянные файты и сейвы команды, а про бладторн или мкб даж задумываться стыдно было. В реальных условиях Брю на лейне довольно медленный герой и обязан купить в офлейне условный владимир и блинк, а если после этого ты еще и фармишь что-то, то тем временем у тебя должно падать т4 (хз я где столько времени найти, даже на той же наге после гривсов я к крипочком не подхожу, вывожу остальное ластхитами иллюзий которые на свободный лейн отправляю)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если игра заходит в лейт (а обсуждается именно эта ситуация, в обычной игре никто и не спорит с тем, что брю фармить не должен), то в 90% случаев игра проходит достаточно пассивно, замесы редкие и равные и у ваших коров есть время пофармить.

Astaroth34 сказал(а):↑

Если игра тянется в лейт, брю просто качает АС и бафф пассивки на 20 и 25, покупает кирасу, бладторн и любой другой дд итем (мкб/нуль/мажор) и ломает лицо половине керри в Доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ересь.Панда сильна в лейте только благодаря альтернативным талантам, ибо с октарином бегает в вечном ультимейте и может в соло развлекать 5рых вечно.

А с твоими критами и т.д он отлетает от любого керри.

PAPANISTER сказал(а):↑

Ммм, че бы еще от тебя послушать. Ладно. Наиболее популярные оффлейнеры сейчас лучше наги во всем, офк если ты не берешь ее в условно идеальную ситуацию тобой описанную (с сфом и против панголина). С твоим стартовым закупом она не убьет ни одного крипа, потому что на линии будет стоять саппорт 1 (2) которые будут тебя зонить, и ты будешь фармить свои средние кемпы и будешь 3 лвл на 7 минуте (соре за жизу). В конкретно твоих играх тебя не могли зонить, потому что играл против раков и они не были готовы к оффлейн наге (1 игра ты стоял даблой с зомби, 2 игра против тебя саппорт магнус, в третьей игре вообще два роум героя). В сферической вакуумной утопии ты можешь стоять против соло керри героя и фармить свои слоты (пока у противника роумер и лесник), но такие ситуации не будут в каждой игре, тут тебе тупо повезло. Повторюсь, этот пик оправдан только в той ситуации, о которой ты сказал. Так нага полный мюсор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В первой игре я стоял соло, первый раз зомби пришел минуте на 7-8 т.к. он роумил, так что не надо рассказывать. Ты мне говоришь что пик наги оправдан в ситуации когда есть СФ и вс Пангольера, но суть темки в том что я пишу "Пикайте нагу когда у вас есть СФ и если у врагов есть Пангольер". Втф?)00

A4Techies сказал(а):↑

Ну если это юзлес Пангольер с Джавелинами, который 90% импакта вносит ультой, то да, нуйс законтрил.

А если это керри-Пангольер нормального человека, который вносит 33% импакта ультой, 33% импакта Слэшами и 33% импакта ручками, то херово законтрил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

После выхода Пангольера сыграл уже игр 500-600 наверное в ранкед, за все время ни одного такого "нормального" пангольера на 5к+. Это где такое чудо обитает? рофланлицо

Fade Away сказал(а):↑

Сыграл я уже около трех игр на оффлейн-наге

Нажмите, чтобы раскрыть...

тс не умеет считать до 3, значит аналитика его = 0

Fade Away сказал(а):↑

После выхода Пангольера сыграл уже игр 500-600 наверное в ранкед, за все время ни одного такого "нормального" пангольера на 5к+. Это где такое чудо обитает? рофланлицо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сыграл 10к игр в доту, так и не увидел нормального Минёра на 5.8к
Где такое чудо обитает?

A4Techies сказал(а):↑

Сыграл 10к игр в доту, так и не увидел нормального Минёра на 5.8к
Где такое чудо обитает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где обитают нормальные текисы? Очевидно в лоу приоре, ведь каждый их репортит.

Fade Away сказал(а):↑

Где обитают нормальные текисы? Очевидно в лоу приоре, ведь каждый их репортит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, удачи там против Пангольеров с Джавелинами попадаться.
Пойду дальше в лп сидеть