Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Loveslay сказал(а):
Вот у энеми агро дабла, а у вас не очень сильный вначале керри, но сильный по игре. Пусть даже не антимаг, а Луна, дровка, Свен и т.д.
А напротив ДС + бара/слардар, сенд кинг, любой оффлейн + андаинг, акс + висп, а второй саппорт у них роумит, огр допустим, ну и сильный мид.
Вот приходит такой огр к твоему мидеру и гнобит его. А единственное, что удерживает вражеский оффлейн от дайва за тавер - саппорт. А саппорт еще должен сейв тп сделать. А еще он часто там может потерять всю ману, а то и часть хп. И ему нужно идти на базу и регенится, а потом еще и на лайн обратно к керри. Что не исключает возможсноти повторного ганга мидера. 1 саппорт не может разорваться.
Зато ты лесочек фармишь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да-да-да, больше букв, я обязательно почитаю истории про доту в вакууме.

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
Я_твой_Дрюс сказал(а):
Да-да-да, больше букв, я обязательно почитаю истории про доту в вакууме.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я понимаю, что ты о таком и подумать не мог, ведь в лесу и в оффлейне думать ты не привык.

Vladdmir

Пользователь

Регистрация: 26.07.2016

Сообщения: 1094

Рейтинг: 1324

Vladdmir

Регистрация: 26.07.2016

Сообщения: 1094

Рейтинг: 1324

The HitmaN сказал(а):
Вообще то это имеет смысл, если ты можешь там быстро апнуть 3-4 лвл, суициднуться в крипов. Затем купил тп, смоук и пошел создавать активность на карте (фидить)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не бегают они у меня, фармят мидас-лотар-в большинстве случаев и ганк считают обязанностью мидера, мидер считает, что в 2076(или как там эти дауны пишут) мидеры ни кому и ничего не должны, но тангус запульте.

Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Loveslay сказал(а):
Вот у энеми агро дабла, а у вас не очень сильный вначале керри, но сильный по игре. Пусть даже не антимаг, а Луна, дровка, Свен и т.д.
А напротив ДС + бара/слардар, сенд кинг, любой оффлейн + андаинг, акс + висп, а второй саппорт у них роумит, огр допустим, ну и сильный мид.
Вот приходит такой огр к твоему мидеру и гнобит его. А единственное, что удерживает вражеский оффлейн от дайва за тавер - саппорт. А саппорт еще должен сейв тп сделать. А еще он часто там может потерять всю ману, а то и часть хп. И ему нужно идти на базу и регенится, а потом еще и на лайн обратно к керри. Что не исключает возможсноти повторного ганга мидера. 1 саппорт не может разорваться.
Зато ты лесочек фармишь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя оффлейнера нет, я забыл.
Твой суппорт в такой ситуации никак и никого не сдерживает, на самом деле он сфидит два раза и убежит в мид. И два суппорта твоему керри фарма не подарят, они будут фидить.
Так-то, уважаемый 2к поносец, историй и о своей доте вакууме нам хватит.

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
Я_твой_Дрюс сказал(а):
У тебя оффлейнера нет, я забыл.
Твой суппорт в такой ситуации никак и никого не сдерживает, на самом деле он сфидит два раза и убежит в мид. И два суппорта твоему керри фарма не подарят, они будут фидить.
Так-то, уважаемый 2к поносец, историй и о своей доте вакууме нам хватит.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ты меняешь свой фарм на оффлейнера, который должен делать тп. Я всё понял, типикал лесник из моей тимы, у которого виноваты все, кроме него.

Just a Game

Пользователь

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 808

Рейтинг: 142

Just a Game

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 808

Рейтинг: 142

гулей процентов 10 игр в лес иду на ласт пике, если нет бх рики, ну и конечно если гуля заходит. такие игры редко проигрываю, хотя некоторые все равно бомбят.

we_gucci

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 4673

Рейтинг: 1618

we_gucci

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 4673

Рейтинг: 1618

Потому что соло оффлейнер зачастую не может держать на линии саппортов, те пойдут убивать твоего мидера, у тебя минус мид, а керри на фрифарме, сарян.
А против твоего сейфлейнера баратхрум с дарк сиром

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

Потому что местным 2-3-4к челикам заруинили лсные лесники
Ребята тут не знают что такое БС разносящий всю карту по кд ульты (или даже без неё) или энигма, переворачивающая игру в соляного
Да даже на ссаной лк можно импактить игру
Трабла в том, что в лесу грамотно мало кто умеет играть на таких рейтах
Чаще всего челики видят для себя лес как бесконечный, безопасный источник золота, в котором можно фармить всю игру, а потом выйти как ам на 30 минуте со слотами и разносить

AntiCrip

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 704

Рейтинг: 451

AntiCrip

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 704

Рейтинг: 451

Если есть лесник нужно взять сильный хард который отстоил соло
И сидеть в лесу не до мозолей на правой руке а до условного даггера на легионке на 7 минуте (как пример) и идти наводить грязь
Проще всего лесника обвинить

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

we_gucci сказал(а):
Потому что соло оффлейнер зачастую не может держать на линии саппортов, те пойдут убивать твоего мидера, у тебя минус мид, а керри на фрифарме, сарян.
А против твоего сейфлейнера баратхрум с дарк сиром
Нажмите, чтобы раскрыть...

Саппорты и бара с дарк сиром, все хорошо? Вы читаете хоть иногда, что пишите?

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14291

Рейтинг: 14170

Идешь в лес БСом > покупаешь аганим на десятой > овнишь карту > побеждаешь
Но аналитики с д2ру будут дальше рассказывать про каких-то лунных Рики и 5 противников в лесу

Ser Cursor

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 197

Рейтинг: 55

Ser Cursor

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 197

Рейтинг: 55

Wazoo сказал(а):
Ну так скинь свой дотабафф, где идет ап ПТСиков на леснике. Ну или хотя-бы не свой.
Нажмите, чтобы раскрыть...

2К прокатит? Я тут просто к старому аккаунту вернулся и решил поапать его чутка.
11 игр на ЛК, все выиграл.
https://www.dotabuff.com/players/159900281

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12926

Рейтинг: 5316

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12926

Рейтинг: 5316

PIYPIY сказал(а):
Откуда такой хейт лесников, если это самая простая роль для апа птс по отношению прилагаемых усилий, лес в котором нетворс превышает фри фарм изи линию? Так откуда такой хейт?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пушо в лес должны идти герои, которых прогнали с харды. Сразу идти в лес -- заведомый руин (таже легионка может просто в салат унижать даблу), тк униженный хардер не сможет ничего по игре без фарма.
Мб в лес есть смысл идти только тогда, когда ты энигма и есть самодостаточный хардер которого очень сложно прогнать.

Char1sma

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15294

Рейтинг: 8633

Нарушения: 40

Char1sma

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15294

Рейтинг: 8633

Нарушения: 40

Существует миф, что наличие лесника в команде повышает общий нетворс. Так вот, разочарую вас, это не так.
В качестве доказательства будем отталкиваться от двух тезисов:
1) Как бы ты качественно не фармил лес, на лайне ты за это время в любом случае получишь больше золота(если ты не рак и не имеешь склонности сливать лайн в салат).
2) Наличие лесника гарантированно ослабит один из лайнов.

А теперь сложим это вместе и получим следующее:
Беря лесника, ты автоматом ослабляешь один лайн, чем сводишь его нетворс к нулю. При этом такое отставание ты скомпенсировать не сможешь, ибо тезис 1.

Так что да, лесники щас не рулят, а только ослабляют команду. Не, я офк признаю, что Чен и Энча способны организовать фастпуш, но это редкие случаи и даже они чаще всего оказываются фиаско.

Felix_Freeman

Пользователь

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

Felix_Freeman

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

img
Потому что лес это авто-луз:OG:

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Лесник может заехать если только у вас гангающий мидер типо Пуджа или Баланара, cильный хард и достаточно боевой кери. Слишком уж много надо для этого.

Rary

Пользователь

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Rary

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Nortrom the Silencer сказал(а):
Потому что на адекватном ммре у тебя не будет нетворса
бх/рикимару популярно объяснят что лесочек ты не пофармишь.
Либо ваш хардер будет в такой глубокой заднице что у вражеских саппортов будут развязанны руки и они пойдут насиловать мид или вашего керри.
Ну если лесник адекватный и может выползти на ганг
пример-я сделал дабл стак и отвод- вражеский никс решил подползти понюхать эксп и по возможности потырять крипцов
удивлению его не было придела когда пытаясь убежать от меня и джагера ему дал 3 лайфстилер.
в итоге никс сдох- мы с найксом по ассисту, джагер фармит и у меня есть время наведаться к вражескому мидеру
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Адекватный это какой? В реалиях этого форума 4.5к это уже адекватно?
2. Лесная бруда против рики.
https://www.dotabuff.com/players/125335193/matches?hero=broodmother&opponent_hero=riki
Лесная бруда против бх.
https://www.dotabuff.com/players/125335193/matches?hero=broodmother&opponent_hero=bounty-hunter
3. Если солохардер в такой глубокой заднице, то это лишь значит, что некр/пудж или ещё какая хрень в солохард не ходит. И проблема тут не в леснике. Адекватным хардлайнером быть постоянно в жопе невозможно. Только в редких случаях.
4. Ну какого-то мидового сфа, скажем так, и без саппортов унизит вражеский мидер.
5. Найкс как раз говнолесник, который что от бх, что от рики отлетит.
З.ы. Для кукаретиков орущих, что лесники юзлесс.

Три моих акка в топе брудок. Есть ещё один, но на нём я два месяца не играл. Скрин где-то месячной давности:

Мой - третий.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

CapCharismaPeep сказал(а):

В качестве доказательства будем отталкиваться от двух тезисов:
1) Как бы ты качественно не фармил лес, на лайне ты за это время в любом случае получишь больше золота
Нажмите, чтобы раскрыть...

нет

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Rary сказал(а):
1. Адекватный это какой? В реалиях этого форума 4.5к это уже адекватно?
2. Лесная бруда против рики.
https://www.dotabuff.com/players/125335193/matches?hero=broodmother&opponent_hero=riki
Лесная бруда против бх.
https://www.dotabuff.com/players/125335193/matches?hero=broodmother&opponent_hero=bounty-hunter
3. Если солохардер в такой глубокой заднице, то это лишь значит, что некр/пудж или ещё какая хрень в солохард не ходит. И проблема тут не в леснике. Адекватным хардлайнером быть постоянно в жопе невозможно. Только в редких случаях.
4. Ну какого-то мидового сфа, скажем так, и без саппортов унизит вражеский мидер.
5. Найкс как раз говнолесник, который что от бх, что от рики отлетит.
З.ы. Для кукаретиков орущих, что лесники юзлесс.

Три моих акка в топе брудок. Есть ещё один, но на нём я два месяца не играл. Скрин где-то месячной давности:

Мой - третий.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Бруда и так лесник по умолчанию, только на вражеский лес занимает. И лесники в лучшем случае так себе герои дотабафф тому подтверждение.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

PIYPIY сказал(а):
нет
Нажмите, чтобы раскрыть...

В основном так.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37479

Рейтинг: 12565

Phantom marauder сказал(а):
В основном так.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну со мной прост уже спорили и немного поели когда нетворс Х2 у меня был =( чет шок инфа
правда я мошенник немного (немного :3)

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

PIYPIY сказал(а):
ну со мной прост уже спорили и немного поели когда нетворс Х2 у меня был =( чет шок инфа
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мало ли чего у тебя было, люди раньше Некра на эншентов брали и ничего выйгрывали катки. В доте есть 2 лесника которые могут проявлять активность при слабых линиях, Чен и Коза. Но они занерфлены, да и то когда Коза была в мете ее на харду брали. Остальные лесники мало чего могут.

falqaaa

Пользователь

Регистрация: 29.10.2013

Сообщения: 46

Рейтинг: 31

falqaaa

Регистрация: 29.10.2013

Сообщения: 46

Рейтинг: 31

Всегда хейтил лесников, ибо играть в одного саппорта это шок контент, ибо один саппорт не может разорваться, на варды, на то, чтобы гангануть в мид, ибо когда ты покупаешь варды, ты сосешь без артефактов, без того же блинка на лионе, идёшь гангать в мид, терпит твой керри против харды.

Rary

Пользователь

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Rary

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Phantom marauder сказал(а):
Бруда и так лесник по умолчанию, только на вражеский лес занимает. И лесники в лучшем случае так себе герои дотабафф тому подтверждение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто в лес идут обиженные мидеры/керри, которые лес стоять и не умеют. Такое себе подтверждение.

Vladmirs

Пользователь

Регистрация: 17.07.2015

Сообщения: 1429

Рейтинг: 554

Vladmirs

Регистрация: 17.07.2015

Сообщения: 1429

Рейтинг: 554

Vladdmir сказал(а):
Она и с 200+ дамага не выигрывает, потому что набив дамага, нафармив Лотар-стала неуязвимой и поэтому делает дуэль в пять, в чужом лесу без своей тимы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

порой идёт ЛК с 200+ дмг, а толку 0, т.к. её фокуснут при желании, я вот сколько ЛК не беру, даже с дамагом у меня ничего почему-то не получается((