Хейт "РСП" в России

prevoshodniy сказал(а):↑

ты читать разучился или где ты видел, что я как-то девушек защищаю и сам не пишу про то, что они давалки?

Нажмите, чтобы раскрыть...

хейт в сторону не давалок, а то что в снг по твоему мнению нет ответственных людей. Не надо всех под одну гребенку

4ok4ok сказал(а):↑

соре что влезаю в диалог, но мне просто интересна логика:

- убивать можно эмбрион, потому что это разрешает закон

- закон - свод правил придуманный людьми

- мнение и позиция людей может меняться со временем и просто под влиянием общества

понято что сейчас у нас в государстве происходит, с этим никто не спорит

вопрос вот в чем, то что происходит - это правильно?

мы с вами и есть то общество, которое решает по каким законам будет жить

и вот мы задаемся вопросом: убивать эмбрион - правильно?

это уже человек, такой же как мы, нас лишь разделяют несколько лет роста и развития

ты тоже был набором клеток и с годами стал таким

твою жизнь никто не прервал и дал тебе стать тем кто ты есть

так чем же эти дети, убийство кторых ты разрешаешь, заслужили смерть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я не утверждаю правильно это или нет, на этот вопрос нет ответа который устроит абсолютно всех.

Но лично я считаю что правильно, это не человек такой же как и мы. Этот эмбрион может не развиться до такой стадии. А пару клеток - не человек.

Border сказал(а):↑

Потому что ты это сказал. Посмотри выше мои аргументы. В чём нелогичность?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я считаю что убивать 2 клетки низя

почему?

патамушта эта челавек ПАЛНАЦЕННЫЙ

но это не человек и точно не полноценный

Я СКОЗАЛ

Л - логика

topovaya taliya сказал(а):↑

я считаю что убивать 2 клетки низя

почему?

патамушта эта челавек ПАЛНАЦЕННЫЙ

но это не человек и точно не полноценный

Я СКОЗАЛ

Нажмите, чтобы раскрыть...

(ещё выше смотри)

Что такое человек? Дай определение и отталкивайся от него

Tozen сказал(а):↑

По этому там очень высокий уровень суицида? Понимаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

насколько высокий? 100%? не думаю

не хотят жить - их дело, хотя во многих случаях помощь психолога могла бы решить проблему

в любом случае - не нам решать жить им или умереть, сами решат что с жизнью делать, они тоже люди и имеют право на выбор

умереть - всегда успеешь, а вот после смерти жизнь уже не верьнешь если не понравилось

topovaya taliya сказал(а):↑

А пару клеток - не человек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а когда они становятся человеком?

Border сказал(а):↑

(ещё выше смотри)

Что такое человек? Дай определение и отталкивайся от него

Нажмите, чтобы раскрыть...

Существо обладающее разумом и сознанием, если пропустить биологические особенности

4ok4ok сказал(а):↑

а когда они становятся человеком?

Нажмите, чтобы раскрыть...

после рождения, точнее не скажу

Border сказал(а):↑

Какие конкретно законы? Давай посмотрим на законы других стран. Во многих аборты вообще запрещены.

Хорошо, раз ты у нас операешься на МеДиЦиНу, то дай медицинское определение человека.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе на вики забанили что ты всем приципился с этим определеннием человека?

Твоя точка зрения не истинна правильная. Хотят люди делать аборты это их выбор и никакой Вася Пупкин помешать этому не сможет. А то что тебе это не нравится это твоя проблема. Я же не ору что солнце нужно потушить из-за того что мне жара не нравится.

topovaya taliya сказал(а):↑

после рождения, точнее не скажу

Последнее редактирование: 1 янв 1970 в 03:00

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему?)))) Ты можешь пояснить почему человек становится человеком ИМЕННО после рождения, а не немного до или сильно после?

Battleduck сказал(а):↑

тебе на вики забанили что ты всем приципился с этим определеннием человека?

Твоя точка зрения не истинна правильная. Хотят люди делать аборты это их выбор и никакой Вася Пупкин помешать этому не сможет. А то что тебе это не нравится это твоя проблема. Я же не ору что солнце нужно потушить из-за того что мне жара не нравится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну чекни сам википедию. Я как-то ей противоречу?

topovaya taliya сказал(а):↑

после рождения, точнее не скажу

Нажмите, чтобы раскрыть...

любопытно

а какие такие кардинальные изменения в этом организме происходят что его можно считать человеком?

он за день до рождения точно такой же, только питается по другому

способ питания делает ребенка человеком что ли?

Ну все довольно просто, пока скучный Ваня учится, работает и встает на ноги, Маша нагуливает пузо с веселым Петей, а когда веселье заканчивается и Петя исчезает в лучах заката, Маша от безысходности идет на попечение к работящему Ване, продолжая мечтать о веселых днях в компании Пети. Да еще и не одна, а с прицепом. Спрашивается - нахрена Ване нужно такое счастье?

Подходят слова из басни: "Ты все пела? Это дело. Так пойди же, попляши."

topovaya taliya сказал(а):↑

Существо обладающее разумом и сознанием, если пропустить биологические особенности

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как проверить наличие сознания? Как проверить наличие разума?

4ok4ok сказал(а):↑

любопытно

а какие такие кардинальные изменения в этом организме происходят что его можно считать человеком?

он за день до рождения точно такой же, только питается по другому

способ питания делает ребенка человеком что ли?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Border сказал(а):↑

А почему?)))) Ты можешь пояснить почему человек становится человеком ИМЕННО после рождения, а не немного до или сильно после?

Нажмите, чтобы раскрыть...

на счет "питается по другому" и "сильно после" - учимся читать, я написал сразу же

topovaya taliya сказал(а):↑

после рождения, точнее не скажу

Нажмите, чтобы раскрыть...

До рождения плод не обладает разумом и сознанием, а значит человеком не считается. Если для вас овощ без мозгов который отдаленно напоминает человека = человек... Ок

Border сказал(а):↑

Как проверить наличие сознания? Как проверить наличие разума?

Нажмите, чтобы раскрыть...

на википедии почитай, у тебя интернета нет? (вопрос с подвохом если ты не понял)

topovaya taliya сказал(а):↑

До рождения плод не обладает разумом и сознанием, а значит человеком не считается. Если для вас овощ без мозгов который отдаленно напоминает человека = человек... Ок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит ли это, что можно убивать человека в коме? Тоже овощь без мозгов. Только вот данный овощ без мозгов может никогда не стать не овощем с мозгами, а вот ребёнок им станет точно.

И ты до сих пор не написал как проверить наличие сознания и разума.

topovaya taliya сказал(а):↑

на википедии почитай, у тебя интернета нет? (вопрос с подвохом если ты не понял)

Последнее редактирование: 1 янв 1970 в 03:00

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прекольно ты сливается. Знаешь, я сделаю так.

Эмбрион - это человек. Пруфы поищи в википедии.

Border сказал(а):↑

Значит ли это, что можно убивать человека в коме? Тоже овощь без мозгов. Только вот данный овощ без мозгов может никогда не стать не овощем с мозгами, а вот ребёнок им станет точно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ключевая разница - он был человеком и не перестал им быть из-за каких-то внешних причин. А вот эмбрион никогда не был человеком.

Border сказал(а):↑

Прекольно ты сливается. Знаешь, я сделаю так.

Эмбрион - это человек. Пруфы поищи в википедии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поискал - нету

topovaya taliya сказал(а):↑

учимся читать, я написал сразу же

Нажмите, чтобы раскрыть...

так я понял что ты написал, я спросил почему именно такой критерий

если он такой потому что:

topovaya taliya сказал(а):↑

До рождения плод не обладает разумом и сознанием

Нажмите, чтобы раскрыть...

то ты не прав

он и после рождения им не обладает, нужно больше времени

даже если с этим будешь спорить, то вспомни недоносок 7-ми месячных, которых вытаскивают через кесарево и потом выхаживают, хотя вот это магия появления разума и сознания еще не свершилась

тех что вытащили из матери на 7 месяце - людьми не считаем? можно придти убить такого?

или пример с людьми больными, они рожддаются с дефектом и всю жизнь как овощи

тоже не люди? можно убивать?

4ok4ok сказал(а):↑

насколько высокий? 100%? не думаю

не хотят жить - их дело, хотя во многих случаях помощь психолога могла бы решить проблему

в любом случае - не нам решать жить им или умереть, сами решат что с жизнью делать, они тоже люди и имеют право на выбор

умереть - всегда успеешь, а вот после смерти жизнь уже не верьнешь если не понравилось

Нажмите, чтобы раскрыть...

Намного выше чем у обычных, ты пообщайся с кем-то кто вырос в детдоме, это просто как тюрьма с детства, которая ломает тебе жизнь и психику

topovaya taliya сказал(а):↑

Поискал - нету

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и я поискал. Твоих пруфов там тоже нет.

topovaya taliya сказал(а):↑

Ключевая разница - он был человеком и не перестал им быть из-за каких-то внешних причин. А вот эмбрион никогда не был человеком.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, а по каким таким критериям ты определил что человек в коме не перестал быть человеком? Может перестал, когда стал овощем? Он к трубкам подключём, только на аппаратах жизнь поддерживается. Говорить не может. Прям как ребёнок внутри матери.

И да, расскажи мне пожалуйста, каким таким образом, через секунду после того как ребёнка вынимают из вагины, он обретает сознание и разум (чтобы эти два слова не значили)?

Tozen сказал(а):↑

Намного выше чем у обычных, ты пообщайся с кем-то кто вырос в детдоме, это просто как тюрьма с детства, которая ломает тебе жизнь и психику

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще раз: выбора лишать их нельзя

да детдом - плохо, но смерть для многих - еще хуже

решат умереть сделают это сами в любой момент

Border сказал(а):↑

Ну так и я поискал. Твоих пруфов там тоже нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA

Челове́к—общественноесущество, обладающееразумомисознанием

Border сказал(а):↑

Ну так и я поискал. Твоих пруфов там тоже нет.

Да, а по каким таким критериям ты определил что человек в коме не перестал быть человеком? Может перестал, когда стал овощем? Он к трубкам подключём, только на аппаратах жизнь поддерживается. Говорить не может. Прям как ребёнок внутри матери.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том-то и дело - я не знаю, может человека уже нет и это лишь оболочка, а может есть. А насчет 2ух клеток я знаю точно.

Border сказал(а):↑

И да, расскажи мне пожалуйста, каким таким образом, через секунду после того как ребёнка вынимают из вагины, он обретает сознание и разум (чтобы эти два слова не значили)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

4ok4ok сказал(а):↑

он и после рождения им не обладает, нужно больше времени

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы реально читать не умеете?

topovaya taliya сказал(а):↑

после рождения, точнее не скажу

Нажмите, чтобы раскрыть...

это не означает что через секунду, там написано "точнее не скажу" не просто так. Не хочу никого оскорблять - но пока вы не особо похожи на представителей человечества

topovaya taliya сказал(а):↑

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA

Челове́к—общественноесущество, обладающееразумомисознанием

В том-то и дело - я не знаю, может человека уже нет и это лишь оболочка, а может есть. А насчет 2ух клеток я знаю точно.

Вы реально читать не умеете?

это не означает что через секунду, там написано "точнее не скажу" не просто так. Не хочу никого оскорблять - но пока вы не особо похожи на представителей человечества

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как понять что у существа есть разум и сознание?

Border сказал(а):↑

А как понять что у существа есть разум и сознание?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так почитай

Forecasted сказал(а):↑

Почему в России так люто ненавидят одиноких женщин с детьми? Называют их прицепами, брошенками, разведенками. Все люди совершают ошибки. Вот только мужчины забеременеть физически не могут, в отличии от женщин.

И мужчина и женщина совершили ошибку, заведя ребёнка, и расстались. Но клеймо остаётся на женщине, а мужчина остался чистым. Думаю те кто хейтят и категорически решили не жениться на так называемых "РСП" - просто 14-летние школьники в телах взрослых мужчин. Некоторые сверхразумы начинают отношения с женщиной с ребёнком, заведомо испытывая неприязнь к ребенку. Если ты уж завел с ней отношения, то либо полюби прицеп как родного, либо не руинь человеку жизнь, ведь вместо тебя эта женщина может найти нормального мужчину. Эххх, СНГ менталитет - он никогда не поменяется.

Не удивительно почему женщины СНГ мечтают выйти замуж за европейца или американца - просто они хотят к себе нормального отношения, как к человеку. А не как к куску мяса. В скором времени здешним мужчинам будут доставаться только самые страшные 3/10 по внешке, а все остальные лучше выберут Джона из США или Эстебана из Европы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты сам то хотел бы себе бабу, которая уже б/у ?

topovaya taliya сказал(а):↑

Так почитай

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты мне скажи. Ты сам не читал нифига и пишешь что-то.

topovaya taliya сказал(а):↑

Вы реально читать не умеете?

topovaya taliya сказал(а):↑

после рождения, точнее не скажу

Нажмите, чтобы раскрыть...

это не означает что через секунду, там написано "точнее не скажу" не просто так. Не хочу никого оскорблять - но пока вы не особо похожи на представителей человечества

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты сам сперва проводишь четкую грань: человек это после рождения

причину называешь следующую: появляется разум и сознание

хотя по факту это события не одномоментные и хз почему ты их вобще связал

ну допустим, наступает момент появления разума и сознания - это люди

но есть же те самые с дефектом, которые с руками и ногами прям совсем как люди

но без разума и сознания

с такими что? убиваем?

ты почему то проигнорировал это пример

и еще вопрос, допустим ты обладаешь технологией которая позволяет определить наличие разума и сознания - того самого критерия человека

ты бы сдвинул текущие сроки аборта? разрешил бы убивать 2-3 месячных младенцев?

4ok4ok сказал(а):↑

ты сам сперва проводишь четкую грань: человек это после рождения

причину называешь следующую: появляется разум и сознание

хотя по факту это события не одномоментные и хз почему ты их вобще связал

ну допустим, наступает момент появления разума и сознания - это люди

но есть же те самые с дефектом, которые с руками и ногами прям совсем как люди

но без разума и сознания

с такими что? убиваем?

ты почему то проигнорировал это пример

и еще вопрос, допустим ты обладаешь технологией которая позволяет определить наличие разума и сознания - того самого критерия человека

ты бы сдвинул текущие сроки аборта? разрешил бы убивать 2-3 месячных младенцев?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня больше интересует, как он обосновывает что в какой-то момент после рождения у человека появляется сознание и разум, а вот до этого момента этих вещей в человеке не было.

Это не говоря о том, что вопрос почему именно сознание и разум делает человека человеком, остётся открытым.

Border сказал(а):↑

Ты мне скажи. Ты сам не читал нифига и пишешь что-то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не должен тебе тут расписывать базовые понятия, ты влез в дискас не владея мат.частью - либо иди читай, либо сливайся, я ж не энциклопедия по требованию

4ok4ok сказал(а):↑

ты сам сперва проводишь четкую грань: человек это после рождения

причину называешь следующую: появляется разум и сознание

хотя по факту это события не одномоментные и хз почему ты их вобще связал

Нажмите, чтобы раскрыть...

У человека разум и сознание не появляется до рождения

Ах да специально для тебя - и через секунду после рождения тоже

4ok4ok сказал(а):↑

ну допустим, наступает момент появления разума и сознания - это люди

но есть же те самые с дефектом, которые с руками и ногами прям совсем как люди

но без разума и сознания

с такими что? убиваем?

ты почему то проигнорировал это пример

Нажмите, чтобы раскрыть...

покажи мне пример когда родился овощ и вырос

4ok4ok сказал(а):↑

и еще вопрос, допустим ты обладаешь технологией которая позволяет определить наличие разума и сознания - того самого критерия человека

ты бы сдвинул текущие сроки аборта? разрешил бы убивать 2-3 месячных младенцев?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом нет смысла, не хочешь ребенка - прерывай беременность, хочешь - вперед и с песней