Хэлп, 35% винрейт на вайпере за 14 игр.

Крч решил заспамить вайпера куда угодно (мид, хард, керри, разве что в лес им не ходил (ну 1 раз сходил, когда пригорел с пика команды).

Герой как по мне очень сильный, хорошо денаит крипчиков, отрубает пассивки, и с 6-ого лвла ломает кабинет любому герою 1 на 1 без вариантов.

Играю в маг билде, физ билде по ситуации.

Вроде начал хорошо понимать игру и вовремя приходить в файты на нём, даже несмотря на мувспид (самый большой его недостаток). Даже разваливать кабинеты получается. Но возникает при этом несколько проблем:

1. Вайпер - плохой пушер, пока ты со своей доминацией поломаешь хоть одну вышку на миде (и ту её заденаит лесной инвокер со вкачанным экзортом из кустов), какой-нибудь ам с фурионом снесут тебе т2 по обеим сторонам.

2. Вайпер - неподвижный герой, зашёл в файт - уже из него не выйдешь, если союзники отступили - ты умер 100%. Кроме того медленно двигается по точкам фарма, плохо догоняет героев, по которым не удалось дать тычку и вообще с трудом побеждает в гонке с подвижными минами течиса на 25-ом уровне. Решается через блинк (0 статов) или пику (дорого).

3. Вайпер - герой без стана. В одной из каток противники 7 раз ушли от меня на тп. При этом собирать какие-то еулы на него не так много смысла - денег мало, слоты нужны вот прям сейчас, чтобы вносить максимальный дпс (или танковать максимум). В итоге сбивать тп нечем, а собирать 3к на бесполезный еул - себе дороже. А мкб уже не сбивает тп.

4. Вайпер - герой с недостатком манарегена, чтобы иметь большую скорость фарма, должен кидать лужу по кд, а в драках спускать всю ману на первый, второй и ульт. Решаю кларетками, но всё равно страдаю, что ускоряя фарм, я не даю себе возможность быть готовым к файту, рискуя слить игру.

5. Вайпер - отлетит за хук пуджа. Глимпс, хук, тосс, телекинез, лассо - любые скиллы, перемещающие вайпера из правильной позиции, особенно вкупе с оглушением хоронят его и дают -25 птс. Герой не может уйти в омнислеш, нажать увороты, блинкануться, дать эхослем, сон, ульт омника, ульт рики, реинкарнацию и т.д. Переместили - умер, сори.

Как мне кажется, именно эти 5 проблем заставляют меня лузать на этом герое по кд. Только вот играть мне на нём очень нравится после реворка. И пока я не превратил эти 15 игр с 35% винрейтом в 60 с 40%-ым, хочется попросить помощи у многоуважаемых форумчан. Как вы боретесь с этими недостатками вайпера, как нагибаете пабчик на нём, и как зарабатываете на нём птс? Помощь в студию.

У денди возьми платную консультацию, собираешь в жир и тариш обратку, чего проще то

DenisVenom сказал(а):↑

У денди возьми платную консультацию, собираешь в жир и тариш обратку, чего проще то

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вдохновился я как раз играми денди, но есть мнение, что у него нет времени на общение с 4.5к челиком.

Физы помогут ему быть более мобильным + лотар по ситуации можно докупить. Мана пикой и ботлом компенсируется. Или аквилой. Но минусы есть у всех героев, ибо были бы имбами. А тп нулифаер вроде как должен сбивать.

В итоге вижу такой вот билд: Аквила, физы, лотар, пика, нулифаер, бабочка(Теперь можно юзать без потери миссов, а скорость огромная)

Сыграл на нем 5 игр, 4 выиграл, но герой довольно слабый теперь, на самом деле. Может как оффлэйнер он сойдет, но кора отдавать ему не надо.

DEЯPY сказал(а):↑

Сыграл на нем 5 игр, 4 выиграл, но герой довольно слабый теперь, на самом деле. Может как оффлэйнер он сойдет, но кора отдавать ему не надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Типа заливаешь саппорту второй, и он не может с тобой размениваться? Всё равно слабо будет, хотя, наверное, не хуже раковых Зевса- и парный хард лайнеров...

Buzz-buzz сказал(а):↑

Типа заливаешь саппорту второй, и он не может с тобой размениваться? Всё равно слабо будет, хотя, наверное, не хуже раковых Зевса- и парный хард лайнеров...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Второй нету смысла качать рано, тем более пока нет вэила. Я макшу первый и 3 иногда даже скипая ульт, затем ульт в 1 и макшу 2 скипая таланты и ульт. По итемам вэил мастхэв, пика мастхэв, потом можно бм или аганим или шиву или скади какие-нибудь. Можно еще радик попробовать, но я не тестил. Кайа юзелесс, я проверял. 2 главные проблемы вайпера - медленный фарм и медленный герой. Фарм не пофиксишь, а для мобильности нужно брать пику/дагер и фэйзы/тревела.

denton сказал(а):↑

Крч решил заспамить вайпера куда угодно (мид, хард, керри, разве что в лес им не ходил (ну 1 раз сходил, когда пригорел с пика команды).

Герой как по мне очень сильный, хорошо денаит крипчиков, отрубает пассивки, и с 6-ого лвла ломает кабинет любому герою 1 на 1 без вариантов.

Играю в маг билде, физ билде по ситуации.

Вроде начал хорошо понимать игру и вовремя приходить в файты на нём, даже несмотря на мувспид (самый большой его недостаток). Даже разваливать кабинеты получается. Но возникает при этом несколько проблем:

1. Вайпер - плохой пушер, пока ты со своей доминацией поломаешь хоть одну вышку на миде (и ту её заденаит лесной инвокер со вкачанным экзортом из кустов), какой-нибудь ам с фурионом снесут тебе т2 по обеим сторонам.

2. Вайпер - неподвижный герой, зашёл в файт - уже из него не выйдешь, если союзники отступили - ты умер 100%. Кроме того медленно двигается по точкам фарма, плохо догоняет героев, по которым не удалось дать тычку и вообще с трудом побеждает в гонке с подвижными минами течиса на 25-ом уровне. Решается через блинк (0 статов) или пику (дорого).

3. Вайпер - герой без стана. В одной из каток противники 7 раз ушли от меня на тп. При этом собирать какие-то еулы на него не так много смысла - денег мало, слоты нужны вот прям сейчас, чтобы вносить максимальный дпс (или танковать максимум). В итоге сбивать тп нечем, а собирать 3к на бесполезный еул - себе дороже. А мкб уже не сбивает тп.

4. Вайпер - герой с недостатком манарегена, чтобы иметь большую скорость фарма, должен кидать лужу по кд, а в драках спускать всю ману на первый, второй и ульт. Решаю кларетками, но всё равно страдаю, что ускоряя фарм, я не даю себе возможность быть готовым к файту, рискуя слить игру.

5. Вайпер - отлетит за хук пуджа. Глимпс, хук, тосс, телекинез, лассо - любые скиллы, перемещающие вайпера из правильной позиции, особенно вкупе с оглушением хоронят его и дают -25 птс. Герой не может уйти в омнислеш, нажать увороты, блинкануться, дать эхослем, сон, ульт омника, ульт рики, реинкарнацию и т.д. Переместили - умер, сори.

Как мне кажется, именно эти 5 проблем заставляют меня лузать на этом герое по кд. Только вот играть мне на нём очень нравится после реворка. И пока я не превратил эти 15 игр с 35% винрейтом в 60 с 40%-ым, хочется попросить помощи у многоуважаемых форумчан. Как вы боретесь с этими недостатками вайпера, как нагибаете пабчик на нём, и как зарабатываете на нём птс? Помощь в студию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ТС, послушай меня внимательно, и ты поймёшь, почему новый Вайпер — это зелёный биомусор, на котором не надо больше играть вообще. Ты помнишь, какой у него был автокаст? Такой, что ты с 1-ого уровня нагибал на миде без идиотского куллауна почти любого героя, не агря крипов. Ты помнишь, какая у него была пассивка? Ты знаешь, что он мог ластхитить всех крипов под башнями уже с третьего уровня с ней на два? Что на шестом уровне вражеский роумер или саппорт четвёртого фидил за 4-6 ударов под ультой без шансов (только если ТП сделать)? Ты знаешь, каким сильным был правильно закупленный Вайпер-керри? Что с БКБ и аганимом он карал с руки Свена, Гулю? Так вот, теперь это ничтожное говно, за которое нереально хоть как-то ощутимо гнобить, ластхитить (только против конечных инвалидов), бить с руки. Сравни с Веномансером, который нагибает и на лайне, и прокатом (в т. ч. того же Вайнера). В первый же день 7.07 я нагнул на миде рака на Вайпере за сраного Куннку (3500 MMR). Это не было бы показателем силы героя, если бы только старый Вайпер не был настолько силён, что за него даже конченый рак закарал бы Кункку-мидера, будь это хоть Mushi, хоть !Attacker, хоть раковый Кункка, как я.

P. S. Valve добавили двух героев, но вырезали других двух. Как будто кто-то их об этом просил...

DEЯPY сказал(а):↑

Второй нету смысла качать рано, тем более пока нет вэила. Я макшу первый и 3 иногда даже скипая ульт, затем ульт в 1 и макшу 2 скипая таланты и ульт. По итемам вэил мастхэв, пика мастхэв, потом можно бм или аганим или шиву или скади какие-нибудь. Можно еще радик попробовать, но я не тестил. Кайа юзелесс, я проверял. 2 главные проблемы вайпера - медленный фарм и медленный герой. Фарм не пофиксишь, а для мобильности нужно брать пику/дагер и фэйзы/тревела.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У него, увы, теперь проблемы посерьёзней мобильности...

Buzz-buzz сказал(а):↑

ТС, послушай меня внимательно, и ты поймёшь, почему новый Вайпер — это зелёный биомусор, на котором не надо больше играть вообще. Ты помнишь, какой у него был автокаст? Такой, что ты с 1-ого уровня нагибал на миде без идиотского куллауна почти любого героя, не агря крипов. Ты помнишь, какая у него была пассивка? Ты знаешь, что он мог ластхитить всех крипов под башнями уже с третьего уровня с ней на два? Что на шестом уровне вражеский роумер или саппорт четвёртого фидил за 4-6 ударов под ультой без шансов (только если ТП сделать)? Ты знаешь, каким сильным был правильно закупленный Вайпер-керри? Что с БКБ и аганимом он канал с руки Свена, Гулю? Так вот, теперь это ничтожное говно, за которое нереально хоть как-то ощутимо гнобить, ластхитить (только против конечных инвалидов), бить с руки. Сравни с Веномансером, который нагибает и на лайне, и прокатом (в т. ч. того же Вайнера). В первый же день 7.07 я нагнул на миде рака на Вайпере за сраного Куннку (3500 MMR). Это не было бы показателем силы героя, если бы только старый Вайпер не был настолько силён, что за него даже конченый рак закарал бы Кункку-мидера, будь это хоть Mushi, хоть !Attacker, хоть раковый Кункка, как я.

P. S. Valve добавили двух героев, но вырезали других двух. Как будто кто-то их об этом просил...

У него, увы, теперь проблемы посерьёзней мобильности...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это другой герой теперь, его хотят сделать кастером, а не лэнвинером и дамагером с руки. Еще у него есть брейк с 1 уровня, но из этой жижи слишком легко убежать. Но по идее какого-нибудь застаненного бб или спектру под жижей твои коры должны схавать очень быстро.

DEЯPY сказал(а):↑

Это другой герой теперь, его хотят сделать кастером, а не лэнвинером и дамагером с руки. Еще у него есть брейк с 1 уровня, но из этой жижи слишком легко убежать. Но по идее какого-нибудь застаненного бб или спектру под жижей твои коры должны схавать очень быстро.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только вот, если сам Вайпер не кор, то стоять ему негде. Не спорю, что спелл классный, вот только герой теперь, в целом, дерьмо...

denton сказал(а):↑

1. Вайпер - плохой пушер, пока ты со своей доминацией поломаешь хоть одну вышку на миде (и ту её заденаит лесной инвокер со вкачанным экзортом из кустов), какой-нибудь ам с фурионом снесут тебе т2 по обеим сторонам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ходи с командой

denton сказал(а):↑

2. Вайпер - неподвижный герой, зашёл в файт - уже из него не выйдешь, если союзники отступили - ты умер 100%. Кроме того медленно двигается по точкам фарма, плохо догоняет героев, по которым не удалось дать тычку и вообще с трудом побеждает в гонке с подвижными минами течиса на 25-ом уровне. Решается через блинк (0 статов) или пику (дорого).

Нажмите, чтобы раскрыть...

фейзы и пика

denton сказал(а):↑

3. Вайпер - герой без стана. В одной из каток противники 7 раз ушли от меня на тп. При этом собирать какие-то еулы на него не так много смысла - денег мало, слоты нужны вот прям сейчас, чтобы вносить максимальный дпс (или танковать максимум). В итоге сбивать тп нечем, а собирать 3к на бесполезный еул - себе дороже. А мкб уже не сбивает тп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ходи с командой

denton сказал(а):↑

4. Вайпер - герой с недостатком манарегена, чтобы иметь большую скорость фарма, должен кидать лужу по кд, а в драках спускать всю ману на первый, второй и ульт. Решаю кларетками, но всё равно страдаю, что ускоряя фарм, я не даю себе возможность быть готовым к файту, рискуя слить игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ходи с командой, у кого-то будут арканы

купи стики и рейндроп

Спойлер:

вайпером наверное кайф фармить, почти как хускаром

denton сказал(а):↑

5. Вайпер - отлетит за хук пуджа. Глимпс, хук, тосс, телекинез, лассо - любые скиллы, перемещающие вайпера из правильной позиции, особенно вкупе с оглушением хоронят его и дают -25 птс. Герой не может уйти в омнислеш, нажать увороты, блинкануться, дать эхослем, сон, ульт омника, ульт рики, реинкарнацию и т.д. Переместили - умер, сори.

Нажмите, чтобы раскрыть...

фейзы и пика

итемы на плотность

Ап темы!

Недавно тоже решил взять вайпера, впервые в новом патче, в даблу в храду, погнобить милишника, и просто офигел, когда увидел кд на первом скилле, а еще сколько маны он стоит, и урона от него нет. И крипов теперь не поластхитить с 45 урона. В итоге загнобили меня. Жаль, думал только морфа убили, оказалось еще и вайпера

denton сказал(а):↑

Крч решил заспамить вайпера куда угодно (мид, хард, керри, разве что в лес им не ходил (ну 1 раз сходил, когда пригорел с пика команды).

Герой как по мне очень сильный, хорошо денаит крипчиков, отрубает пассивки, и с 6-ого лвла ломает кабинет любому герою 1 на 1 без вариантов.

Играю в маг билде, физ билде по ситуации.

Вроде начал хорошо понимать игру и вовремя приходить в файты на нём, даже несмотря на мувспид (самый большой его недостаток). Даже разваливать кабинеты получается. Но возникает при этом несколько проблем:

1. Вайпер - плохой пушер, пока ты со своей доминацией поломаешь хоть одну вышку на миде (и ту её заденаит лесной инвокер со вкачанным экзортом из кустов), какой-нибудь ам с фурионом снесут тебе т2 по обеим сторонам.

2. Вайпер - неподвижный герой, зашёл в файт - уже из него не выйдешь, если союзники отступили - ты умер 100%. Кроме того медленно двигается по точкам фарма, плохо догоняет героев, по которым не удалось дать тычку и вообще с трудом побеждает в гонке с подвижными минами течиса на 25-ом уровне. Решается через блинк (0 статов) или пику (дорого).

3. Вайпер - герой без стана. В одной из каток противники 7 раз ушли от меня на тп. При этом собирать какие-то еулы на него не так много смысла - денег мало, слоты нужны вот прям сейчас, чтобы вносить максимальный дпс (или танковать максимум). В итоге сбивать тп нечем, а собирать 3к на бесполезный еул - себе дороже. А мкб уже не сбивает тп.

4. Вайпер - герой с недостатком манарегена, чтобы иметь большую скорость фарма, должен кидать лужу по кд, а в драках спускать всю ману на первый, второй и ульт. Решаю кларетками, но всё равно страдаю, что ускоряя фарм, я не даю себе возможность быть готовым к файту, рискуя слить игру.

5. Вайпер - отлетит за хук пуджа. Глимпс, хук, тосс, телекинез, лассо - любые скиллы, перемещающие вайпера из правильной позиции, особенно вкупе с оглушением хоронят его и дают -25 птс. Герой не может уйти в омнислеш, нажать увороты, блинкануться, дать эхослем, сон, ульт омника, ульт рики, реинкарнацию и т.д. Переместили - умер, сори.

Как мне кажется, именно эти 5 проблем заставляют меня лузать на этом герое по кд. Только вот играть мне на нём очень нравится после реворка. И пока я не превратил эти 15 игр с 35% винрейтом в 60 с 40%-ым, хочется попросить помощи у многоуважаемых форумчан. Как вы боретесь с этими недостатками вайпера, как нагибаете пабчик на нём, и как зарабатываете на нём птс? Помощь в студию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у него прокачка сменилась

нужно через тучку качаться

первый вообще трешом стал

для фарма варишь соулринг

по итембилду хз, раньше на него топчик был пика-дезоль-кираса и фастпуш, пассивка неплохие куски с башен отрыввала

ну или через лотар

а щас может вообще октарин стоит взять))

по поводу отлетает - вв голос

чуть ли не самый прочный агильщик

Dead_Zack сказал(а):↑

Спойлер:

вайпером наверное кайф фармить, почти как хускаром

Нажмите, чтобы раскрыть...

хускар быстро фармит на лоухп

Buzz-buzz сказал(а):↑

ТС, послушай меня внимательно, и ты поймёшь, почему новый Вайпер — это зелёный биомусор, на котором не надо больше играть вообще. Ты помнишь, какой у него был автокаст? Такой, что ты с 1-ого уровня нагибал на миде без идиотского куллауна почти любого героя, не агря крипов. Ты помнишь, какая у него была пассивка? Ты знаешь, что он мог ластхитить всех крипов под башнями уже с третьего уровня с ней на два? Что на шестом уровне вражеский роумер или саппорт четвёртого фидил за 4-6 ударов под ультой без шансов (только если ТП сделать)? Ты знаешь, каким сильным был правильно закупленный Вайпер-керри? Что с БКБ и аганимом он канал с руки Свена, Гулю? Так вот, теперь это ничтожное говно, за которое нереально хоть как-то ощутимо гнобить, ластхитить (только против конечных инвалидов), бить с руки. Сравни с Веномансером, который нагибает и на лайне, и прокатом (в т. ч. того же Вайнера). В первый же день 7.07 я нагнул на миде рака на Вайпере за сраного Куннку (3500 MMR). Это не было бы показателем силы героя, если бы только старый Вайпер не был настолько силён, что за него даже конченый рак закарал бы Кункку-мидера, будь это хоть Mushi, хоть !Attacker, хоть раковый Кункка, как я.

P. S. Valve добавили двух героев, но вырезали других двух. Как будто кто-то их об этом просил...

У него, увы, теперь проблемы посерьёзней мобильности...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про тини зря ты так, с новым скилом он стал королем нагиба ирли гейма

Траляга сказал(а):↑

Про тини зря ты так, с новым скилом он стал королем нагиба ирли гейма

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только нагиб в EG сейчас вообще практически ничего не решает (за убийства врагов ниже 6-ого уровня получаешь копейки и, считай, нуль опыта). И как же ему усилили прокаст? Дали возможность кинуть сраное дерево? Но это ведь спелл для фарма. Рофлопики Тини Аутуркой и др. на рофлотурнирах не в счёт, через месяц о Тини опять все забудут, я думаю.

Buzz-buzz сказал(а):↑

Вот только нагиб в EG сейчас вообще практически ничего не решает (за убийства врагов ниже 6-ого уровня получаешь копейки и, считай, нуль опыта). И как же ему усилили прокаст? Дали возможность кинуть старое дерево? Но это ведь спелл для фарма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прокаст + тычка с деревом + сразу его кидаешь. А еще с деревом в руке весело гонять саппов, пытающихся отогнать тебя от своего керри

Траляга сказал(а):↑

Прокаст + тычка с деревом + сразу его кидаешь. А еще с деревом в руке весело гонять саппов, пытающихся отогнать тебя от своего керри

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но тебя как раз любой нормальный саппорт типа Джакиро, ШШ, Огра загнобит в говно (хотя Огр будет пушить к твоей башне, если не умеет отагривать криплв сразу после удара по тебе). Раньше хоть был пурменнз щилд, а теперь... Бедный Тини, прости нас, мы всё проджебали...

лотар 1 слотом собирай маст хев