RoM_RoM

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 535

RoM_RoM

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 535

img

Вот откатал я свою юбилейную 70-ю игру на мастере клинка а.к.а Самуро с винрейтом 66.5% и все еще не понял почему 83.8 % игроков (если верить сайту hotslogs)  берут героик крутилку ? имхо но он себя раскрывает именно благодаря контролю илюзиями, быстро летать по ключевых точках карты, одурачивать противников. А вопросом этим я задался когда сегодня Самуро в тиме вкачал вихрь клинков на карте ядерный полигон и просто сосал бибу всю игру

Belarus.Freedom

Пользователь

Регистрация: 13.04.2017

Сообщения: 420

Рейтинг: 187

Belarus.Freedom

Регистрация: 13.04.2017

Сообщения: 420

Рейтинг: 187

так через контроль надо много кнопок нажимать, а тут R нажал и полетел в зал штормов

Waldano

Пользователь

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 8051

Рейтинг: 4639

Waldano

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 8051

Рейтинг: 4639

Хз, я тоже через копии играю - на 20 у них по хп баф дикий - враги просто захлебываются в иллюзияхpeka.png

 

f931c8bb2c5a5cdeb97c86b5d9e6a0d3.gif

КотоваяГумба

Пользователь

Регистрация: 28.10.2015

Сообщения: 5836

Рейтинг: 2671

КотоваяГумба

Регистрация: 28.10.2015

Сообщения: 5836

Рейтинг: 2671

потому что вихрь имба вот вочему

особенно когда ты бегаешь в инвизе без кд и быстрее всех юнитов на карте и можэешь с тычки + ульт убить любого тонкого чела

Wolfik

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Wolfik

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

слишком не удобно контролить(хреновая реализация). Герой сам по себе слабый и им ни кто не задрачивает, а без задротства к такому управлению слишком сложно привыкнуть. Поэтому играют через крутилку раз в 100 игр, когда он заходит в пик.

RoM_RoM

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 535

RoM_RoM

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 535

img
КотоваяГумба сказал(а):

потому что вихрь имба вот вочему

особенно когда ты бегаешь в инвизе без кд и быстрее всех юнитов на карте и можэешь с тычки + ульт убить любого тонкого чела

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты уверенчто крутилка имба ? По твоему энеми таргет будет стоять 4 секунды на одном месте ?

КотоваяГумба

Пользователь

Регистрация: 28.10.2015

Сообщения: 5836

Рейтинг: 2671

КотоваяГумба

Регистрация: 28.10.2015

Сообщения: 5836

Рейтинг: 2671

RoM_RoM сказал(а):

Ты уверенчто крутилка Тимба ? По твоему энеми таргет будет стоять 4 секунды на одном месте ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

по твоему крутилка = ульт етс? или ты юзаешь крутилку в иллидана с хантом не в кд?

Ixfus

Пользователь

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 3057

Рейтинг: 877

Ixfus

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 3057

Рейтинг: 877

Самуро норм герой, на нем клево стакать квесты

Thunder[gan]

Пользователь

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 263

Рейтинг: 74

Thunder[gan]

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 263

Рейтинг: 74

RoM_RoM сказал(а):

Ты уверенчто крутилка имба ? По твоему энеми таргет будет стоять 4 секунды на одном месте ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Быстрый килл. Эта ульта дает возможность убивать по кд. Офк если саппорт у противника слоупок. Сдаешь 2 крита под "жестоким ветром", затем крутишься и минус любой сквиш.

Есть пара нюансов: перед убийством у тебя должна гореть следующая АА (и W не в кд), а в инвизе ты должен пробыть 80-90% времени, чтобы кулдаун следующего инвиза был готов для эскейпа.

 

Checkerman

Пользователь

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 489

Рейтинг: 141

Checkerman

Регистрация: 18.04.2016

Сообщения: 489

Рейтинг: 141

Самуро это король квиков, в ранке все поглазастее и самуро уже не так сияет.

Thunder[gan]

Пользователь

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 263

Рейтинг: 74

Thunder[gan]

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 263

Рейтинг: 74

Checkerman сказал(а):

Самуро это король квиков, в ранке все поглазастее и самуро уже не так сияет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Собственно, это проблема почти всех инвизеров.

Clo:D

Пользователь

Регистрация: 29.10.2012

Сообщения: 1737

Рейтинг: 285

Clo:D

Регистрация: 29.10.2012

Сообщения: 1737

Рейтинг: 285

RoM_RoM сказал(а):

Ты уверенчто крутилка имба ? По твоему энеми таргет будет стоять 4 секунды на одном месте ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

как бы крутилка не наместе юзается ты в ней передвигаешся.

PROABUSE05

Пользователь

Регистрация: 23.05.2015

Сообщения: 697

Рейтинг: 254

Нарушения: 100

PROABUSE05

Регистрация: 23.05.2015

Сообщения: 697

Рейтинг: 254

Нарушения: 100

герой изи , зачем усложнять?

 

NiceWii

Пользователь

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 2000

Рейтинг: 941

Нарушения: 100

NiceWii

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 2000

Рейтинг: 941

Нарушения: 100

RoM_RoM сказал(а):

Вот откатал я свою юбилейную 70-ю игру на мастере клинка а.к.а Самуро с винрейтом 66.5% и все еще не понял почему 83.8 % игроков (если верить сайту hotslogs)  берут героик крутилку ? имхо но он себя раскрывает именно благодаря контролю илюзиями, быстро летать по ключевых точках карты, одурачивать противников. А вопросом этим я задался когда сегодня Самуро в тиме вкачал вихрь клинков на карте ядерный полигон и просто сосал бибу всю игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

тоже играю через контроль, но признаюсь честно механика контроля просто ужасная, хуже я ещё не видел, видимо по этому большинство не хочет себе пальцы ломать а выбирают press r to win

RoM_RoM

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 535

RoM_RoM

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 535

img
NiceWii сказал(а):

тоже играю через контроль, но признаюсь честно механика контроля просто ужасная, хуже я ещё не видел, видимо по этому большинство не хочет себе пальцы ломать а выбирают press r to win

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я конечно согласен, в доте процесс контроля куда проще (мипо, визаж, чен) но если честно после 5-10 игр уже привыкаешь потому что в Старкрафт2 такой самый движок, и контроль копий кажется детским лепетом 

 

Thunder[gan] сказал(а):

 

Быстрый килл. Эта ульта дает возможность убивать по кд. Офк если саппорт у противника слоупок. Сдаешь 2 крита под "жестоким ветром", затем крутишься и минус любой сквиш.

Есть пара нюансов: перед убийством у тебя должна гореть следующая АА (и W не в кд), а в инвизе ты должен пробыть 80-90% времени, чтобы кулдаун следующего инвиза был готов для эскейпа.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

 

Сори, но много ли ты сквишей встречаешь ? Это раз 

что ты будешь делать с крутилкой против брузеров, или на картах например «бухта черносерда» «ядерный полигон» ? Это два 

Mihalos

Пользователь

Регистрация: 16.01.2016

Сообщения: 7901

Рейтинг: 3735

Mihalos

Регистрация: 16.01.2016

Сообщения: 7901

Рейтинг: 3735

RoM_RoM сказал(а):

почему 83.8 % игроков (если верить сайту hotslogs)  берут героик крутилку ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что надо контролитль копии, а это для этих самых 83.8% (ну может меньше т.к. вихрь тоже иногда неплохо заходит) слишком сложна.

FarmOrPudge

Пользователь

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 279

Рейтинг: 98

FarmOrPudge

Регистрация: 28.04.2016

Сообщения: 279

Рейтинг: 98

Думал, что контроль ужасный, пока не допер поставить в настройках, чтобы нажимать R вместо Alt+R, т.е. прыжок на иллюзию осуществляется нажатием 2+R, 3+R, учитывая, что кнопки расположены рядом, происходит это быстро.

Думаю, все в треде и так в курсе, но на всякий случай написал.

Но так и не понял, почему с дефолтными настройками не реализовано, как у спектры в доте, т.е. R+клик в направлении нужной копии, дает прыжок на ближайшую иллюзию к месту клика.

Waldano

Пользователь

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 8051

Рейтинг: 4639

Waldano

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 8051

Рейтинг: 4639

FarmOrPudge сказал(а):

Думал, что контроль ужасный, пока не допер поставить в настройках, чтобы нажимать R вместо Alt+R, т.е. прыжок на иллюзию осуществляется нажатием 2+R, 3+R, учитывая, что кнопки расположены рядом, происходит это быстро.

Думаю, все в треде и так в курсе, но на всякий случай написал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Судя по постам выше, ты посанам откровение принёсpeka.pngpeka.png

Thunder[gan]

Пользователь

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 263

Рейтинг: 74

Thunder[gan]

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 263

Рейтинг: 74

RoM_RoM сказал(а):

Сори, но много ли ты сквишей встречаешь ? Это раз 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот прямо сейчас проверил - примерно каждый второй матч у противника есть минимум один сквиш, которого можно убивать.

RoM_RoM сказал(а):

что ты будешь делать с крутилкой против брузеров

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам вроде спрашивал зачем нужен вихрь, тебе ответили - вырезать сквишей. Теперь ты спрашиваешь как вырезать "вихрем" брузеров? Ответ: никак.

NightKurica

Пользователь

Регистрация: 03.09.2015

Сообщения: 9637

Рейтинг: 3198

NightKurica

Регистрация: 03.09.2015

Сообщения: 9637

Рейтинг: 3198

Контроль дерьмо(не для хотса,а так офк беру иллюзии )нравитцо 

ravenone

Пользователь

Регистрация: 07.01.2016

Сообщения: 250

Рейтинг: 36

ravenone

Регистрация: 07.01.2016

Сообщения: 250

Рейтинг: 36

С илюзиями не понимаю, подскажи: до ульты они автоматом бегут пушить на ближайший лайн, с ультой стоят на месте, как это дело пофиксить.

Также лучшебы они добавили на 10-ом пяток секунд к существованию.

А крутилка норм, наносишь удар(+к скорости), получаешь неудержимость и радиус у неё большой.

А еще для крутилки, смотрите свой максимум ХП, смотрите сколько наносят урон способности и примерно поймёте сколько надо нанести для кила.

А и по какому билду играешь, распиши плиз.

Pablito1

Пользователь

Регистрация: 09.02.2017

Сообщения: 2708

Рейтинг: 4580

Pablito1

Регистрация: 09.02.2017

Сообщения: 2708

Рейтинг: 4580

Система контроля доп юнитов в хотсе реализована просто ужасно, и ломать себе руки чтобы научиться контролить, не спасибо проще не играть на подобных героях.

A2Pc14

Пользователь

Регистрация: 05.01.2017

Сообщения: 1152

Рейтинг: 217

A2Pc14

Регистрация: 05.01.2017

Сообщения: 1152

Рейтинг: 217

Цитата:

С илюзиями не понимаю, подскажи: до ульты они автоматом бегут пушить на ближайший лайн, с ультой стоят на месте, как это дело пофиксить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никак. Но можно цифрой 4( как с викингами) выбрать их всех вместе с Самуриком и идти( и приказывать) толпой. Они и ма наунта садятся в этом случае, получается что то типа эскорта, прикольно выглядит.

RoM_RoM

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 535

RoM_RoM

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 535

img
ravenone сказал(а):

С илюзиями не понимаю, подскажи: до ульты они автоматом бегут пушить на ближайший лайн, с ультой стоят на месте, как это дело пофиксить.

Также лучшебы они добавили на 10-ом пяток секунд к существованию.

А крутилка норм, наносишь удар(+к скорости), получаешь неудержимость и радиус у неё большой.

А еще для крутилки, смотрите свой максимум ХП, смотрите сколько наносят урон способности и примерно поймёте сколько надо нанести для кила.

А и по какому билду играешь, распиши плиз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На первом уровне беру второй талант, чтобы каждый третий удар - крит, стакать криты илюзиями конечно круто но против амбушеров или сквишей особо не настакаешь ибо  убегают либо слишком быстро умерают.

Потом зачастую беру мираж, особенно он хорош против кастеров, таким образом у нас уже будет кое-какая защита от магии. Талант на 7лвл всегда один - Burning Blade, по дпсу он не уступает второму таланту на урон от илюзий, но зато бьет еще и по площади. И да, второй талант в паре с талантом Way of Illusion (тот что на 1 лвл) тоже может принести свой профит, но его еще стакать надо, а так у нас уже есть отпуш, и легкий фарм в лесу.

Таксс, сейчас у нас 10 лвл, имхо мастер илюзий просто царский талант, в настройках по дефолту каждая копия имеет свою кнопку, а именно 2 и 3, на кнопку 1 у нас сам Самуро, кнопка 4 - выбор всех юнитов (Самуро+2копии) и кнопка 5 это переключатель ИИ на илюзиях. Чтобы быстро поменять местами себя и копию, просто жмешь две кнопки, 2или3 + R все. До этого времени илюзиями ты не мог управлять, ими управлял ИИ. После выбора таланта ты кнопкой 5 можешь сам переключать. Кроме того что контроль илюзий дает контроль на карте, так еще помогает зафокусить одну цель в тим файте, и сосредоточить урон.

Дальше берешь талант Шукучи, это как мини-блинк с инвизом, от АОЕ урона очень спасает, но можешь ситуативно взять второй талант чтобы оставлять за собой копию во время ухода в инвиз. Осталось два таланта.

На 16лвл 2-й очень легко позволяет убивать брузеров, третий талант тоже имеет место быть, смотри по ситуации.

На последнем можешь взять Усиление копий если их все еще быстро убивают, если все идет путем то бери четвертый, будешь после крита еще +2 секунды быстрее бегать. Крч вот расписал свой билд, не претиндую на звание самого лучшего, но за 70 игр повторюсь 66.5% винрейта

Pigs Hunter

Пользователь

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23448

Рейтинг: 7915

Pigs Hunter

Регистрация: 04.02.2017

Сообщения: 23448

Рейтинг: 7915

RoM_RoM сказал(а):

Вот откатал я свою юбилейную 70-ю игру на мастере клинка а.к.а Самуро с винрейтом 66.5% и все еще не понял почему 83.8 % игроков (если верить сайту hotslogs)  берут героик крутилку ? имхо но он себя раскрывает именно благодаря контролю илюзиями, быстро летать по ключевых точках карты, одурачивать противников. А вопросом этим я задался когда сегодня Самуро в тиме вкачал вихрь клинков на карте ядерный полигон и просто сосал бибу всю игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты дпс чекни на 20 лвл, когда врубаешь ульту и расставлены клоны.BrokeBack.png