ХС: взял легу токен друидом

avatar Hellstorm

688

16

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Доброй ночи, господа. Как и сказано в сабже, я взял легу. Не в первый и раз и не во второй, а где-то в десятый, но речь совсем не об этом. Речь о колоде, которой я играл, и на которой по непонятным мне причинам в ладдере больше не играет никто. По крайней мере мне таковые ещё не попадались.

 

Скрин пруфа и код колоды:

https://imgur.com/a/VriibS2

### Дрова

# Класс: Друид

# Формат: Стандартный

# Год Феникса

#

# 2x (1) Зеленые друзья

# 2x (2) Гнев

# 2x (2) Кашпометательница

# 2x (2) Нарастающий ветер

# 2x (2) Сила дикой природы

# 2x (2) Стражницы Пути Снов

# 1x (2) Хранитель Сталладрис

# 2x (3) Благословение Древних

# 2x (3) Дикий рев

# 1x (3) ПЧЕЛЫ!!!

# 2x (4) Душа леса

# 2x (4) Садовая гномка

# 2x (5) Аэропоника

# 2x (5) Рой светлячков 

# 1x (5) Сила природы

# 1x (7) Гору Могучий

# 2x (8) Сила леса

AAECAbSKAwTtA8mcA6+iA/etAw39AvcD5gXEBsOUA8qcA9OcA+2iA/ytA/6tA/+tA/m1A++6AwA=

 

Почему это работает и откуда взялась эта колода?

Токен друид колода старая, и в разных вариантах присутствовала очень во многих метах. Даже популярный до недавних нерфов спелл друид - наполовину токен-колода.

 

Почему колода стала хорошей именно сейчас?

Нерф ДХ это самая очевидная причина, эти ребята неприятны для токен-друида даже сейчас, после многочисленных нерфов. А нерф метового спелл-друида на мой взгляд и вовсе делает токен-друида более сильным архетипом класса.

 

Как это работает?

Вся колода построена для того чтобы заспамить стол и убить врага через дикий рёв или пробафы за один ход.

 

Кто наши клиенты?

Любые медленные контроль и полуконтроль колоды совершенно неспособны нам противостоять. У этой сборки токен-друида есть возможность 6 раз подряд (!) заспамить стол одной картой (две двойные 8-ки + две 5-ки) - и это не считая того, что почти все наши карты призывают минимум по 2 существа, а "душа леса" заставляет убивать заспамленный стол дважды. Контроль никогда в жизни не отобьётся играя от обороны, его единственный шанс - словить темповый заход и перетемповать нас. Когда в ладдере много пристов, локов, магов, воинов - это раздолье для токен друида.

 

Кого хотелось бы избегать?

Чем агрессивнее соперник - тем сложнее нам играть. Помимо агрессивного ДХ отдельного стоит упомянуть рогу: у неё есть много дешёвых ремувалов, позволяющих  ей темповать одновременно зачищая стол, но главная карта в колоде роги это Флик: наша колода спамит стол одинаковыми существами, и Флик накорню контрит то что мы делаем. Потому против роги закрываем глаза и делаем вид что такой карты как Флик вообще не существует) Также по не до конца выясненным причинам мне неудобно играть против манускрипт палладина. При этом, что самое забавное, матчап против мурлопала выглядит как 50/50: мурлоки быстро выдыхаются, и после нескольких трейдов могут проиграть нашему проспаму стола.

 

Какие варианты билда рассматривал?

По сути колода собирает сама себя, есть 28 карт которые в сборке совершенно необходимы. Вариативные карты у меня сейчас лежат в единичном экземпляре - пчёлы и сила природы (за 5 маны). До этого пробовал брать дар природы - положил его в самой первой редакции колоды потому что опасался что будет нехватка карт, за ~30 игр разыграл его ровно один раз - против воина, причём в рамп. :D Короче, в топку. Анубисата-защитника тоже пробовал - нафиг он не нужен, это карта типа win harder. По поводу текущей сборки: пчёлы прекрасно показали себя против агрессивных соперников, это ремувал которого мне сильно не хватало. А против контроля их можно разыграть на собственный токен с 1 хп, и получить вместо одного токена целых три. Короче, рекомендую. Даже задумывался чтобы положить в колоду вторую копию пчёл, но пока не решился. Сила природы (3 древня за 5) - плохая карта сама по себе, но она идеально синергирует с половиной наших карт, в том числе активирует две лучшие карты в колоде - садовую гномку и аэропонику.

 

Ключевые синергии:

Синергия древней, Гору Могучего и аэропоники - тут всё очевидно; Сталладрис + карты выбора эффекта - не только дают нам дополнительное велью, но и забивают руку спелами под рой светлячков; ну и собственно светлячки + душа леса.

 

Резюме:

Чтобы пройти от 5-го ранга даймонда до легенды на этой колоде у меня ушло 8-10 часов - далеко не чемпионский график, но и отнюдь не самый плохой. Бывало и на метовых колодах дольше барахтался в этом промежутке. Колода не самая простая по исполнению, над некоторыми ходами я до сих пор думаю до фитиля - хоть я и не тугодум, и на разных версиях токен-друидов у меня около 300-400 побед. Но если вам нравится принимать сложные решения, и вы хорошо умеете считать летал через дикий рёв - рекомендую попробовать эту колоду)

Almighty One

Пользователь

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 4313

Рейтинг: 1795

Нарушения: 40

Almighty One

Регистрация: 20.10.2019

Сообщения: 4313

Рейтинг: 1795

Нарушения: 40

Hellstorm сказал(а):

Формат: Стандартный

Нажмите, чтобы раскрыть...

интересно, спасибо, всего доброго pepeshapka.png?1592046135

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47313

Рейтинг: 21489

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47313

Рейтинг: 21489

>вы хорошо умеете считать летал через дикий рёв - рекомендую попробовать эту колоду)

 

у меня аж зубы заскрипели от мысли про старого темподруида с пеньками рывками и турурурсианом 

 

или не темпо, я уже не помнб

EzPTS

Пользователь

Регистрация: 16.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 20

EzPTS

Регистрация: 16.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 20

В стандарте имхо сейчас играет единственный друид от которого блевать хочется это токен друид который спамит через шаболду за 7 стол и в конце ещё изеры на стол выкладывает. Казино друид блин. Хоть я и сам любитель поиграть на друиде, но стандарт друидов ненавижу. Желаю им чтобы постоянно существа сбрасывались когда добирают

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

EzPTS сказал(а):

В стандарте имхо сейчас играет единственный друид от которого блевать хочется это токен друид который спамит через шаболду за 7 стол и в конце ещё изеры на стол выкладывает. Казино друид блин. Хоть я и сам любитель поиграть на друиде, но стандарт друидов ненавижу. Желаю им чтобы постоянно существа сбрасывались когда добирают

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что ты описал это спелл друид, а не токен. И спелл друид почти без шансов лузает моему токен друиду - как в очном протвостоянии, так и в большинстве матчапов с другими соперниками.

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img

Токен друид - супер скучная параша, на которой ходы делаются за 2 секунды. В стандарте все друиды скучные сейчас. Хз для кого ты это написал, полгода назад этот друид был в тир 1-2 вместе со спелл друидом. Ничего нового. У меня 2500 побед на друиде, кста.

EzPTS

Пользователь

Регистрация: 16.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 20

EzPTS

Регистрация: 16.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 20

AllHope сказал(а):

Токен друид - супер скучная параша, на которой ходы делаются за 2 секунды. В стандарте все друиды скучные сейчас. Хз для кого ты это написал, полгода назад этот друид был в тир 1-2 вместе со спелл друидом. Ничего нового. У меня 2500 побед на друиде, кста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В стандарте реально только одни казино друиды. Нет контроля, очень зависимы от захода. В вольном хоть и лучших колод нет сейчас, но контроль друидами вроде таунт друида, выхлепых друида, комбо друида можно поиграть и +- даже без захода что то они показывают. Нельзя отрицать факт, что они без захода проигрывали в хлам одд дх, но теперь после нерфов пушки дх думаю с этим тоже дела будут лучше идти.

Radianse

Пользователь

Регистрация: 18.05.2017

Сообщения: 535

Рейтинг: 432

Radianse

Регистрация: 18.05.2017

Сообщения: 535

Рейтинг: 432

EzPTS сказал(а):

В стандарте имхо сейчас играет единственный друид от которого блевать хочется это токен друид который спамит через шаболду за 7 стол и в конце ещё изеры на стол выкладывает. Казино друид блин. Хоть я и сам любитель поиграть на друиде, но стандарт друидов ненавижу. Желаю им чтобы постоянно существа сбрасывались когда добирают

Нажмите, чтобы раскрыть...

в стандарте сейчас от всего блевать хочется 

у меня весь ладдер состоит 45% пристов (галакронд), 45% хантов(зефрис), 10% другие классы

никакого разнообразия, никакого интереса 

 

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

AllHope сказал(а):

Токен друид - супер скучная параша, на которой ходы делаются за 2 секунды. В стандарте все друиды скучные сейчас. Хз для кого ты это написал, полгода назад этот друид был в тир 1-2 вместе со спелл друидом. Ничего нового. У меня 2500 побед на друиде, кста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я конечно понимаю что с наигрышем 2500 побед любая колода становится скучной, но мне стало интересно какие колоды ты в таком случае считаешь сложными и интересными) Я нигде не писал что токен друид это самая сложна колода эвер, но по сложности он определённо выше среднего, и явно сложнее любой из нынешних метовых колод.

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img
Hellstorm сказал(а):

Я конечно понимаю что с наигрышем 2500 побед любая колода становится скучной, но мне стало интересно какие колоды ты в таком случае считаешь сложными и интересными) Я нигде не писал что токен друид это самая сложна колода эвер, но по сложности он определённо выше среднего, и явно сложнее любой из нынешних метовых колод.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бесконечный друид и джейд друид из вайлда нынешний довольно интересные.

ContentSeeker

Пользователь

Регистрация: 26.06.2020

Сообщения: 1489

Рейтинг: 612

ContentSeeker

Регистрация: 26.06.2020

Сообщения: 1489

Рейтинг: 612

смысл когда есть спелл друид который сильнее?

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

AllHope сказал(а):

Бесконечный друид и джейд друид из вайлда нынешний довольно интересные.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что в вайлде развесёлые колоды я знаю. Но до баланса там как до Луны. Помню как ещё в старой ранговой системе пролетел с 20-го до 5-го ранга ОТК-пристом с винрейтом 90%+, за всю дистанцию было 5 поражений) Оно прикольно конечно избивать соперников ногами, но быстро надоедает)

ContentSeeker сказал(а):

смысл когда есть спелл друид который сильнее?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спелл друид сильнее разве что против роги. В остальных матчапах он хуже. И в очном противостоянии спелл друид тоже отлетает.

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img

О каком балансе в стандарте ты говоришь? Я тоже раньше думал типа вайлд не балансят, значит стандарт лучше, но сейчас это не так. 

Спойлер: "Мета"

 

   Хайлендер охотник и мурлок-паладин уже полгода в тир 1 с винрейтом под 60%, иногда туда залетал еще демон хантер, но его понерфили уже раза 3 и он улетел в тир 2, но вот паладина и хантера трогать никто что-то не собирается.

   В целом в хсе до баланса уже как до луны, потому что они далеко отошли от начальной идеи ККИ, где вся игра крутится вокруг ресурсов и их лимита. Почему сейчас не играет контроль войн? Да потому что никого не удивить аое зачистками, так как все колоды играет в кучу ресурсов. Куча колод, придуманных мной отваливается из ладдера, не потому что они плохие, а потому что клоуны сначала получают рандомных прихвостней, а потом получают ответ, на мой винкондишн, хотя их дека изначально это не подразумевает от слова совсем и таким образом любой дебил, на любой колоде, имеет шанс победить из-за бесконечных раскопок. Поэтому сейчас хс серьёзно воспринимать с претензиями к балансу это как-то безнадёжно уже. Я смирился, захожу раз в три дня поделать дейлики и играю неделю-две после дополнения плотно и всё. Они обещают сделать к концу года стандарт, с какими-то изменениями в рандоме кардинальными, есть надежды на это и всё.

   Про интересность колоды: мне не интересно кидать картонки в темп на токен друиде, ставить стол потом бафать его и идти в лицо, если для тебя подсчёт летала с дикого рёва это какая-то сложная математика, то завидую тебе, мне как программисту не понять. Намного интереснее сидеть, думать когда чистить стол, когда не чистить, следить за ресурсами оппонента, разводить его на зачистки, думать как собрать правильную руку для копирования, где сэкономить ресурсы и пропустить в лицо, чтобы потом в итоге оказаться в плюсе.

   Пригорело от состояния современного хса, соре за стену текста. Просто вспомнил какая игра была в 2016, когда я начинал играть и стало грустно.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47313

Рейтинг: 21489

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47313

Рейтинг: 21489

AllHope сказал(а):

Хайлендер охотник и мурлок-паладин уже полгода в тир 1 с винрейтом под 60%,

Нажмите, чтобы раскрыть...

сижу себе весь сезон на жреце и маге, если не лень выхожу в легенду.

 

это наверно и есть баланс, потому что ну какие шансы у этого говноагро против жреца с миллиардом зачисток и хилом, особенно если отк пофикшен 

Batistuta

Пользователь

Регистрация: 11.02.2014

Сообщения: 385

Рейтинг: 157

Batistuta

Регистрация: 11.02.2014

Сообщения: 385

Рейтинг: 157

Взял Легу и больше туда не заходил. З.Ы шатал рот этого казино. 

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

AllHope сказал(а):

О каком балансе в стандарте ты говоришь? Я тоже раньше думал типа вайлд не балансят, значит стандарт лучше, но сейчас это не так. 

Спойлер: "Мета"

 

   Хайлендер охотник и мурлок-паладин уже полгода в тир 1 с винрейтом под 60%, иногда туда залетал еще демон хантер, но его понерфили уже раза 3 и он улетел в тир 2, но вот паладина и хантера трогать никто что-то не собирается.

   В целом в хсе до баланса уже как до луны, потому что они далеко отошли от начальной идеи ККИ, где вся игра крутится вокруг ресурсов и их лимита. Почему сейчас не играет контроль войн? Да потому что никого не удивить аое зачистками, так как все колоды играет в кучу ресурсов. Куча колод, придуманных мной отваливается из ладдера, не потому что они плохие, а потому что клоуны сначала получают рандомных прихвостней, а потом получают ответ, на мой винкондишн, хотя их дека изначально это не подразумевает от слова совсем и таким образом любой дебил, на любой колоде, имеет шанс победить из-за бесконечных раскопок. Поэтому сейчас хс серьёзно воспринимать с претензиями к балансу это как-то безнадёжно уже. Я смирился, захожу раз в три дня поделать дейлики и играю неделю-две после дополнения плотно и всё. Они обещают сделать к концу года стандарт, с какими-то изменениями в рандоме кардинальными, есть надежды на это и всё.

   Про интересность колоды: мне не интересно кидать картонки в темп на токен друиде, ставить стол потом бафать его и идти в лицо, если для тебя подсчёт летала с дикого рёва это какая-то сложная математика, то завидую тебе, мне как программисту не понять. Намного интереснее сидеть, думать когда чистить стол, когда не чистить, следить за ресурсами оппонента, разводить его на зачистки, думать как собрать правильную руку для копирования, где сэкономить ресурсы и пропустить в лицо, чтобы потом в итоге оказаться в плюсе.

   Пригорело от состояния современного хса, соре за стену текста. Просто вспомнил какая игра была в 2016, когда я начинал играть и стало грустно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вроде и согласен со многим что ты пишешь, но вот с оценкой сложности токен и контроль колод не согласен категорически. У меня на контроль локах 1000+ побед, на контроль маге тоже прилично. И я утверждаю что по своей сути контроль это очень примитивный тип колоды. На контроле ты думаешь как потратить свои зачистки, а на токен колодах ты думаешь как выставляться чтобы это зачистки обыграть, и это гораздо сложнее. Если ты на токен-колодах тупо вываливаешь на стол всё зелёненькое - ты никогда не будешь ими побеждать. А насчёт дикого рёва это был банальный дисклеймер, чтобы совсем неопытные игроки не пытались это повторить, ну или пытались аккуратно. Вопреки распространённому мнению мисс летала в ХС происходит довольно часто, даже у тир-1 игроков он случается. А токен-друид это колода которая мисс летала тебе не простит, потому поиграть ею под пивас и ни о чём не думая не получится - нужна определённая степень осознанности действий.

fReeed0m

Пользователь

Регистрация: 03.05.2013

Сообщения: 426

Рейтинг: 249

fReeed0m

Регистрация: 03.05.2013

Сообщения: 426

Рейтинг: 249

img

На самом деле колодая действительно очень агрессивная. По крайней мере мне так кажется, потому что из 5 игр ни одна не была против контроль-дек. Два ханта, одна рога, один варлок и 1 ДХ. Ну, 5 игр из 5, везде прекрасный заход, противники просто устают зачищать поле от миньонов, которые появляются практически каждый ход.

До этого 3 дня подряд с Серебра 5 пытался подняться на фейс ханте, галакронд жреце и драгон ханте и, к сожалению, 0 профита. Взял твою деку, дошел до золота 10 на винстрикичахPepeOK.png?1592047625