Художники попущены

avatar Tamm

1602

285

Короб

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12060

Рейтинг: 7725

Короб

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12060

Рейтинг: 7725

Nerubian0 сказал(а):

Если бы людям дали выбор из 2 полностью идентичных....

Нажмите, чтобы раскрыть...
Nerubian0 сказал(а):

...но при этом один из них...

Нажмите, чтобы раскрыть...
Nerubian0 сказал(а):

...надеюсь ты поймешь о чём я.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясно. А если бы гений художник и АИ создали бы 2 абсолютно идентичные картины (независимо друг от друга в 2 ~ одинаковых и изолированных друг от друга сообществах которые никогда не пересекутся) то картину человека считали бы гениальной, а работу бездушной машины нет? Для удобства можешь считать что картины анонимно выставили, и люди не знают авторов.



Escapism

Пользователь

Регистрация: 04.04.2015

Сообщения: 7143

Рейтинг: 1248

Escapism

Регистрация: 04.04.2015

Сообщения: 7143

Рейтинг: 1248

Nerubian0 сказал(а):

Если большинство людей нашли в этом квадрате что то, значит так оно и есть, да. Любое искусство измеряется своим влиянием на общество. Случайная каляка тоже искусство, величина которого измеряется в том скольким людей оно пришлось по вкусу. И что не так? Все ведь предельно просто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так все же искусство определяют широкие массы или узкий круг прошаренных?

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Escapism сказал(а):

Так все же искусство определяют широкие массы или узкий круг прошаренных?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неудобные вопросы задаёт AnimeLook.png?1660716811

Nerubian0

Пользователь

Регистрация: 19.03.2022

Сообщения: 427

Рейтинг: 548

Nerubian0

Регистрация: 19.03.2022

Сообщения: 427

Рейтинг: 548

Tamm сказал(а):

Большинство это кто ?

Есть статистика, кто не считает квадрат малевича юзлес дерьмом ?

Что-то мне кажется, что 90% планеты считает.



Начались высокопарные заявления, не имеющие никакого отношения к действительности.

Представляю крестьян, на которых искусство влияло ммм да (нет).


В этом и проблема - ваши "произведения искусства" привязаны ко времени и действию.

Если бы малевич нарисовал не квадрат, а насрал на холст и размазал говно по нему, то вы так же считали это произведением искусства из-за эпохи и како-то глубинного смысла, который не в состоянии объяснить. А по факту это просто размазанное по холсту говно.


Ну ладно хоть согласился, что AI начало лучше многих кожаных мешков рисовать.

Некоторые и тут в глаза долбятся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Одним людям нравится одно искусство другим другое, и в чем собственно претензия? Все что ты сказал про размазанное говно на холсте это лишь твоё личное восприятие. Крестьяне не крестьяне, это люди которым что то понравилось. Говно не говно, оно кому то понравилось. А то, что не нравится тебе, от этого не обесценивается. В искусстве нет обьективности, кто то изливает из себя говно а кто то благовония. На каждого найдется аудитория которая это оценит и величие определяется внутри жанра, то есть ты не можешь сравнивать ГОВНО с КОНФЕТАМИ. Кто то сравнивает Моно Лизу с черным квадратом? А если кто и сравнивает - глупец.


Escapism сказал(а):

Так все же искусство определяют широкие массы или узкий круг прошаренных?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я разве непонятно выразился, он у меня спрашивает "Мкб на заборе это искусство?" Я отвечаю: если широкая масса признает это искусством то да, но этого ведь не произойдет)

frozoff

Пользователь

Регистрация: 26.09.2011

Сообщения: 12058

Рейтинг: 8631

Нарушения: 100

frozoff

Регистрация: 26.09.2011

Сообщения: 12058

Рейтинг: 8631

Нарушения: 100

Tamm сказал(а):

На картины смотришь и прям страшно становится, челики такое супер редко могут нарисовать.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Где посмотреть?

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Nerubian0 сказал(а):

Одним людям нравится одно искусство другим другое, и в чем собственно претензия? Все что ты сказал про размазанное говно на холсте это лишь твоё личное восприятие. Крестьяне не крестьяне, это люди которым что то понравилось. Говно не говно, оно кому то понравилось. А то, что не нравится тебе, от этого не обесценивается. В искусстве нет обьективности, кто то изливает из себя говно а кто то благовония. На каждого найдется аудитория которая это оценит и величие определяется внутри жанра, то есть ты не можешь сравнивать ГОВНО с КОНФЕТАМИ. Кто то сравнивает Моно Лизу с черным квадратом? А если кто и сравнивает - глупец.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты определись, что у тебя искусство - то что кучка людей признала, или то во что писака душу вложил.


Мне картина в старт посте понравилась, опросил коллег по соседству - тоже зашла.

Челики на реддитах пишут что картина тоже норм.

Признаем искусством ? Или это не искусство потому что это не человек создал ?


Хотя код создал человек - идею заложил человек - платформу создал человек.

Получается и это человек создал.

Nerubian0

Пользователь

Регистрация: 19.03.2022

Сообщения: 427

Рейтинг: 548

Nerubian0

Регистрация: 19.03.2022

Сообщения: 427

Рейтинг: 548

Tamm сказал(а):

Ты определись, что у тебя искусство - то что кучка людей признала, или то во что писака душу вложил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То, где большинство людей нашли в картине душу вложенную писакой, ну что за вопросы?

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Nerubian0 сказал(а):

То, где большинство людей нашли в картине душу вложенную писакой, ну что за вопросы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пруфы про "большинство" ты так и не предоставил.

Есть инфа сколько человек на планете считает говно малевича искусством ?

mewochka

Пользователь

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

mewochka

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

Tamm сказал(а):

Дай определение произведению искусства

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нейросеть не придумывает ничего, она делает каверы, нейросеть это чел, взявший кисть и повторяющий что-то за кем-то, чтобы нейросеть обучалась, нужны художники, улучшать эту нейросеть будут именно они, нейросеть будет учиться и повторять за ними

Wqeqw Wewqwqe

Пользователь

Регистрация: 04.08.2022

Сообщения: 28

Рейтинг: 28

Wqeqw Wewqwqe

Регистрация: 04.08.2022

Сообщения: 28

Рейтинг: 28

Nerubian0 сказал(а):

Я разве непонятно выразился, он у меня спрашивает "Мкб на заборе это искусство?" Я отвечаю: если широкая масса признает это искусством то да, но этого ведь не произойдет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Работы Саши Грей признаны широкими массами как произведения исскуства, но ведь она создана природой - бездушной машиной эволюции, цель которой только размножение. Как тебе такое элон маск


Escapism

Пользователь

Регистрация: 04.04.2015

Сообщения: 7143

Рейтинг: 1248

Escapism

Регистрация: 04.04.2015

Сообщения: 7143

Рейтинг: 1248

Nerubian0 сказал(а):

Я разве непонятно выразился, он у меня спрашивает "Мкб на заборе это искусство?" Я отвечаю: если широкая масса признает это искусством то да, но этого ведь не произойдет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вроде массы не используют такой термин как искусство, прикольно/неприкольно да.

Так все же как определить является что то на самом деле искусством или нет?

mewochka

Пользователь

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

mewochka

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

Tamm сказал(а):

Я тебе кинул два примера каляк-маляк от Великого Художника, которые мало чем отличаются от генерируемых работ AI

А ты мне в ответ 5 строчек пространственного текста, где по существу не сказано ничего. Доту приплёл, подпивасников.

Ты тоже гуманитарий ?


на завод AnimeLook.png?1660716811


Не удивлён, что ты как дефолт представитель душного гуманитария агришься на технологии PepeKek.png?1598626085

Нажмите, чтобы раскрыть...

>Мало чем отличаются
Я правильно понимаю, что они мало чем отличаются по мнению дотера, знания об искусстве которого ограничиваются тем, что смешивая желтый и красный получится оранжевый ?

BengR

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 844

Рейтинг: 592

BengR

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 844

Рейтинг: 592

Neidginn сказал(а):

Вот когда аи научится рисовать хентай, тогда и поговорим.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Создавать видеоматериалыKEKL.png?1616515060.

Wqeqw Wewqwqe

Пользователь

Регистрация: 04.08.2022

Сообщения: 28

Рейтинг: 28

Wqeqw Wewqwqe

Регистрация: 04.08.2022

Сообщения: 28

Рейтинг: 28

mewochka сказал(а):

Нейросеть не придумывает ничего, она делает каверы, нейросеть это чел, взявший кисть и повторяющий что-то за кем-то, чтобы нейросеть обучалась, нужны художники, улучшать эту нейросеть будут именно они, нейросеть будет учиться и повторять за ними

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть нейросети без обучения

mewochka

Пользователь

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

mewochka

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

Tamm сказал(а):

Если бы я не знал, что эта картина от Ван Гога, то подумал что АИ что-то намалевало.

337879@2x.jpg

wide_detail_picture.jpg


Картины от АИ по турикам хорроров уже превосходят гуманитариев своей крипотой.

На картины смотришь и прям страшно становится, челики такое супер редко могут нарисовать.


Так что спорить про глубину и сюжет картины может лишь тот, кто за развитием AI не следит.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Аи бы имело возможность это намалевать только потому, что это сделал ван гог

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

mewochka сказал(а):

>Мало чем отличаются
Я правильно понимаю, что они мало чем отличаются по мнению дотера, знания об искусстве которого ограничиваются тем, что смешивая желтый и красный получится оранжевый ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Расскажи, чем они отличаются, с удовольствием послушаю и преисполнюсь познанием.


mewochka сказал(а):

Аи бы имело возможность это намалевать только потому, что это сделал ван гог

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аи подобное создавало из обычных фотографий зданий и природы

mewochka

Пользователь

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

mewochka

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

Tamm сказал(а):

Расскажи, чем они отличаются, с удовольствием послушаю и преисполнюсь познанием.


Аи подобное с фильтрами создавало из обычных фотографий зданий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из обычный фотографий зданий аи бы тебе сделало обычный фотореализм, который собственно и не особо ценен, так как сделать копию фотографии руками никому не надо, оно конечно сложно очень и выглядит впечатляюще, потому что сложно, но ценность этого далеко не такая, как то, что человек придумал сам, ван гог вот придумал так нарисовать, это ажиотаж, музыкант какой-нибудь вроде ббкинга придумал крутые песни и технику, может ли так машина ? Ну может конечно, я думаю это более чем возможно, надо просто звук определенной частоты вопроизводить в нужной последовательности, я думаю это элементарно для нейросети, но зачем это делать не очень ясно

Сатанист

Пользователь

Регистрация: 04.08.2022

Сообщения: 321

Рейтинг: -4

Сатанист

Регистрация: 04.08.2022

Сообщения: 321

Рейтинг: -4

Эх вы, жалкие школьники...


Лучше задумайтесь над следующим:

А искусственный интеллект может написать симфонию? Превратить кусок холста в шедевр искусства? То то же.


У компьютера нет своей личности, своего характера. Он ничего ничего не чувствовал, ни горя, ни радости, ни счастья и ни отчаяния. Компьютер никогда не был в жизни потрясен, изумлен, или предан. Он никогда не любил и не ценил. Как он может делать искусство, если он тупо повторяет за человеком?

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19114

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

mewochka сказал(а):

Из обычный фотографий зданий аи бы тебе сделало обычный фотореализм

Нажмите, чтобы раскрыть...

CoolStoryBob.png

Такие эффекты мазков добавляются банальной настройкой АИ, оно тебе может из норм фотки мазню сделать.

AI-generated-images-art-.jpg?w=856&ssl=1

Вангоговская мазня это замок + фотка неба с облаками + солнце.

Там нет ничего, что бы аи не смог взять из обычных фоток, это не генерация аниме персонажей которых в реальности не существует.



Strth-

Пользователь

Регистрация: 23.12.2018

Сообщения: 1856

Рейтинг: 2472

Strth-

Регистрация: 23.12.2018

Сообщения: 1856

Рейтинг: 2472

Художники как профессия в принципе никому не нужны, кроме себе подобных, как в принципе и остальные гуманитарии (сам гуманитарий и знаю, о чём говорю, в этом мире культура и общественная мысль, развиваемые людьми искусства/историками/етк мертвы, потому что уровень пропаганды, заменивший это всё, давно вышел за рамки адекватности), поэтому все они работают и живут в своей собственной, узкой среде, и туда труды ИИ никогда не допустят, так же, как на чемпионаты мира по шахматам не допускают супер-компьютеры, потому что вся суть именно в том, что стоит за произведением, за личностью автора, а не за тем, что нарисовано. Поэтому всё это юзлесс, никуда художники не денутся, просто у технарей появилась ещё одна забава.

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16048

Рейтинг: 16708

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16048

Рейтинг: 16708

большинство людей тут видимо не в курсе что человек так себе творец и по большей части способен лишь работать с тем, что уже где-то видел/слышал DogeKek.png

mewochka

Пользователь

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

mewochka

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

Tamm сказал(а):

Расскажи, чем они отличаются, с удовольствием послушаю и преисполнюсь познанием.


Аи подобное создавало из обычных фотографий зданий и природы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы ты не был дотером и анимешником, то ты бы возможно что-то смыслил, читал что-то, похожая тема была в портрете гоголя, когда чартков потерял талант и все свои особенности, и делал однотипные, шаблонные портреты людей, которые ему говорили, мол, тут вот надо так и так, вот этого надо чтобы не было видно. Ну замечательно, художник конечно хороший, выглядит приятно глазу в принципе, это не отвратительно, но делать стандартные копии шаблонные - не означает быть художником, все что есть у нейросети - прокачанные техники и скилл "снимания на слух" (я не знаю как это у художников называют)

Удалено 439367

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: -1

Рейтинг: 2

Удалено 439367

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: -1

Рейтинг: 2

Nerubian0 сказал(а):

В том и суть, понимаешь, давай приведу тебе простой пример. Что будет, когда нейросети будут общаться наравне с человеком, ну к примеру яндекс алиса лет через 10roflanLico.png?1616515069. Она абсолютна идентична по общению с человеком, но интересно ли тебе будет с ней общаться? Так же и с искусством, выражая свои чувства, виденье мира на холст художник общается с другими людьми, тебе интересно что думает нейросетка? Спойлер, она не думает. Или когда Опен Аи боты в доте станут не отличимы от подпивасов на 2к и будут даже рыгать микрофон, ты все равно будешь играть в родной ммчик в том и разница между человеком и машиной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда это работа по ТЗ стала с чувствами и переживанием? PepeCringe.png?1598477741 Ты слишком оверрейтишь креаторов, прекращай

Увы, но нейронки рано или поздно всех нас заместят: и в рисовании (пока что без деталей, но тоже будет), и в музыке (пока что умеет генерировать эмбиент, но скоро разовьётся), и в программировании (пишет тонну говнокода, но и это поправимо со временем). Нет, никто не заставляет прекращать заниматься творчеством, просто со временем творчество теперь невозможно будет превратить в работу, так как человеку-%нейм% проще будет вбить несколько слов в бота и быстро получить результат, нежели тратить деньги, время, и поддавать себя риску: а не вылезет ли у исполнителя какая-нибудь хрень? а не кинет ли он меня на деньги, так как ему за это ничего не будет? и так далее

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16048

Рейтинг: 16708

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16048

Рейтинг: 16708

mewochka сказал(а):

Если бы ты не был дотером и анимешником

Нажмите, чтобы раскрыть...

спешите видеть, мыслящий шаблонами и стереотипами чел вещает про шаблоны sammyyPepekek.png

mewochka

Пользователь

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

mewochka

Регистрация: 18.07.2018

Сообщения: 399

Рейтинг: 142

Нарушения: 10

Tamm сказал(а):

CoolStoryBob.png

Такие эффекты мазков добавляются банальной настройкой АИ, оно тебе может из норм фотки мазню сделать.

AI-generated-images-art-.jpg?w=856&ssl=1

Вангоговская мазня это замок + фотка неба с облаками + солнце.

Там нет ничего, что бы аи не смог взять из обычных фоток, это не генерация аниме персонажей которых в реальности не существует.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Весь мой тейк ты решил заигнорить и высрать какое-то говно, которое очень сильно похоже на ту картину ван гога, замечательно, я тебя понял, спасибо, ты можешь не говорить мне в сотый раз, что нейросеть может повторить за ван гогом, спасибо, я тебя понял

Тема закрыта