denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

img
gevolushn сказал(а):

Да.

Ликан - длится мало. Можно кайтить. Криты слабые.

ББ - в начале игры сильный, в лейте и мидгейие не особо ББ и нужен ульт, кроме мса.

Веник контрится пайпой или худом.


И я Офк говорил без аганимов. Аганим это как дополнение. А ульт должен сам по себе выдавать что-то мега крутое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего, что у ликана 60% винрейт?

Master_Kolis

Пользователь

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9993

Рейтинг: 5061

Master_Kolis

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 9993

Рейтинг: 5061

Имхо, у Бриста не сама ульта помойная, в её взаимодействие с соплёй, на которую тратится анимация каста, из-за чего просто бить с руки тяжелее.

Фиксится аганимом, но до аганима надо ещё дожить + он далеко не всегда нужен.

ivan-_-hard

Пользователь

Регистрация: 19.04.2012

Сообщения: 702

Рейтинг: 113

ivan-_-hard

Регистрация: 19.04.2012

Сообщения: 702

Рейтинг: 113

gevolushn сказал(а):

Тема не новая, но темка про bristleback.png навела на мысль, что у него помойная ульта.


Предлагайте свои варианты бесполезных ультимэйтов. Если сравнивать относительно других героев, самого героя и геймплея в целом. Без талантов и аганимов. И не в ранней игре, а по игре в целом: от 6го лвла и до уберлейта.

Мои кандидаты:

bristleback.png, lycan.png, trollwarlord.png, venomancer.png.

Объяснять лень, потому что думаю и так понятно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

lonedruid.pngnightstalker.pngslardar.pngtemplarassassin.pngbh.pngvisage.png Вот эти по моему мнению

gevolushn

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 3618

Рейтинг: 427

gevolushn

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 3618

Рейтинг: 427

denton сказал(а):

Ничего, что у ликана 60% винрейт?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и не говорил, что герой слабый. Мне просто ульт кажется слабым, в сравнение с самим героем и остальными. Потенциал просто маленький, как по мне. Если бы не талант, то в лейте никакой пользы с его ас.

Taiga121

Пользователь

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4990

Рейтинг: 2503

Taiga121

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4990

Рейтинг: 2503

gevolushn сказал(а):

Да.

Ликан - длится мало. Можно кайтить. Криты слабые.

ББ - в начале игры сильный, в лейте и мидгейие не особо ББ и нужен ульт, кроме мса.

Веник контрится пайпой или худом.


И я Офк говорил без аганимов. Аганим это как дополнение. А ульт должен сам по себе выдавать что-то мега крутое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так, подожди, ты пишешь про "худшие" ультимейт, но в этом ответе выясняется про плюсы есть, просто нивелируются айтемами/продолжительностью игры/еще чем-то.


Ну так дота вообще так устроена, что тут что-то чем-то контрится.


К тому же откровенно ржу что у бриста в мидгейме оказывается ульт не особо нужен. WaitWhat.png

DMW

Пользователь

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 955

Рейтинг: 277

DMW

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 955

Рейтинг: 277

trollwarlord.pngjugg.png - ультимейты не поддающиеся контролю, и которые легко контрятся либо предметами, либо способностями.

У остальных еще все терпимо или хотя бы ситуативно.


Головач Лена

Пользователь

Регистрация: 04.01.2020

Сообщения: 2604

Рейтинг: 1817

Головач Лена

Регистрация: 04.01.2020

Сообщения: 2604

Рейтинг: 1817

Самый юзлес ульт только у гиро

gevolushn

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 3618

Рейтинг: 427

gevolushn

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 3618

Рейтинг: 427

Taiga121 сказал(а):

Так, подожди, ты пишешь про "худшие" ультимейт, но в этом ответе выясняется про плюсы есть, просто нивелируются айтемами/продолжительностью игры/еще чем-то.


Ну так дота вообще так устроена, что тут что-то чем-то контрится.


К тому же откровенно ржу что у бриста в мидгейме оказывается ульт не особо нужен. WaitWhat.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты шапку читал?

Ультимейт на то и нужен, что он должен быть сильным или что-то давать.

У Ликана даёт мс и жалкие криты (без таланта). А в зоопарк такое себе в лейте.


ББ начиная с мидгейма не бьёт с руки, а только танкует и пшикает.



Taiga121

Пользователь

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4990

Рейтинг: 2503

Taiga121

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4990

Рейтинг: 2503

gevolushn сказал(а):

А ты шапку читал?

Ультимейт на то и нужен, что он должен быть сильным или что-то давать.

У Ликана даёт мс и жалкие криты (без таланта). А в зоопарк такое себе в лейте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У ликана такой плейстайл, что если ему еще и ульт баффнуть, он будет на 10ой заканчивать.



gevolushn сказал(а):

ББ начиная с мидгейма не бьёт с руки, а только танкует и пшикает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя очень странный ББ, либо очень странный мидгейм.



raptor86

Пользователь

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 2645

Рейтинг: 1020

raptor86

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 2645

Рейтинг: 1020

у зевса roflanPomoika.png

gevolushn

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 3618

Рейтинг: 427

gevolushn

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 3618

Рейтинг: 427

Taiga121 сказал(а):

У ликана такой плейстайл, что если ему еще и ульт баффнуть, он будет на 10ой заканчивать.




У тебя очень странный ББ, либо очень странный мидгейм.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут у разных людей, разные герои и мнения. Это нормально.


Просто как по мне, то слишком он ситуативный (Ликан). Сколько против него не играл, но он для меня был слишком изи. Если ему не удаётся засноуболить, то по игре бесполезный. Опять таки, как по мне.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

gevolushn сказал(а):

Тема не новая, но темка про bristleback.png навела на мысль, что у него помойная ульта.


Предлагайте свои варианты бесполезных ультимэйтов. Если сравнивать относительно других героев, самого героя и геймплея в целом. Без талантов и аганимов. И не в ранней игре, а по игре в целом: от 6го лвла и до уберлейта.

Мои кандидаты:

bristleback.png, lycan.png, trollwarlord.png, venomancer.png.

Объяснять лень, потому что думаю и так понятно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще то у них нормальные ульты


-ЗЕФИРЧИК- сказал(а):

Троль офк, ульт не просто бесполезный, а руинящий. А вот за бриста и веника ты ошибаешься.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ульт и делает из тролля героя

Master PedikYura

Пользователь

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5316

Рейтинг: 4543

Master PedikYura

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5316

Рейтинг: 4543

у СК ульт вообще ниче не делает и сбивается изи

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 6461

Рейтинг: 5331

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 6461

Рейтинг: 5331

img

У инвоцкера)

А если серьезно, то тут.
undying.png - работает в притыки, но зомби очень быстро слабеет поэтому долго лицом не поторгуешь и обычно юзлесс. Ну еще и кд огромное.
ancienapparation.png - ульт хороший, но я как вспомню, какой раньше он был мощный под аганимом, то сейчас кажется полной помойкой.
dazzle.png - как по мне мусор, особенно для дазла саппорта.
templarassassin.png - скилл полезный, но как для ульты, то мусор.
treantprotector.png - большое кд, мало урона, снимется любым говном. Один плюс, что сквозь бкб работает

earthspirit.png - ульт только делает прикольную анимацию)


visback сказал(а):

у СК ульт вообще ниче не делает и сбивается изи

Нажмите, чтобы раскрыть...

замедляет скорость атаки вообще то)

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Jinol сказал(а):

как по мне мусор, особенно для дазла саппорта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага герою который активно юзает скиллы дали снижение колдауна,действительно говно.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

img
Rivazar сказал(а):

Щас бы присоедняться к анклаву дураков, недооценивающих один из лучших ультимейтов в игре, который идеально разбирается с большей частью метового говна.
Тот же лансер отлетает на любой стадии игры за пердеж от кислотной скотины под дискордом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чего. Гель диспелится,пасивка диспелится. Ульта бьёт медленно и не убивает. Каким образом пл отлетает?)

Mizuno

Пользователь

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3965

Рейтинг: 2665

Mizuno

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3965

Рейтинг: 2665

templarassassin.pngв комбинации со способностями героя хорошо их дополняет, но сам по себе хуже многих неультимативных скиллов.

naix.pngну такое.

chen.pngearthspirit.pngriki.png

warcraft32

Пользователь

Регистрация: 21.02.2020

Сообщения: 116

Рейтинг: 6

warcraft32

Регистрация: 21.02.2020

Сообщения: 116

Рейтинг: 6

у марса арена хз что делает, найт сталкера ульт помойный, чена лечение так себе так как в замесах героев обычно фокусят а не снимают равномерно с каждого по 300 хп, гуля, урса, бистмастер не особо

butwho

Пользователь

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 381

Рейтинг: 115

butwho

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 381

Рейтинг: 115

img

в нынешних реалиях это веник, ск и клинкс

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7126

Рейтинг: 6815

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7126

Рейтинг: 6815

Сенд кинг вне конкуренции. Ульт настолько плох, что это ролф. Давно пора сделать каст тайм хотя бы секунду. Ульт луны тоже сомнительный. До 25 так точно. У клинкза цифры надо подкрутить, так ульта норм.

Swin

Пользователь

Регистрация: 27.08.2019

Сообщения: 729

Рейтинг: 155

Swin

Регистрация: 27.08.2019

Сообщения: 729

Рейтинг: 155

clinkz.pngНе синергирует со скиллами героя

templarassassin.pngСкилл хороший, но на фоне других ультов выглядит слабо

lina.pngПросто нюк с повышенным уроном и огромным кд для такого, да ещё и в соло таргет. Самый слабый ульт в игре по-моему

silencer.pngВсё зависит от вражеских героев, может быть абсолютно бесполезен, кд огромный

naix.pngЕсли только для мса

furion.pngУльт забирает огромное количество фарма с карты у своих союзников. Им буквально можно заруинить игру

earthspirit.pngСильный, но только при условии, что постоянно обновляешь его, что не всегда возможно

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3056

Рейтинг: 2365

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3056

Рейтинг: 2365

gevolushn сказал(а):

Можно кайтить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ахахахахаха щас бы закайтить волчару на постоянном мсе в 600


Swin сказал(а):

furion.pngУльт забирает огромное количество фарма скарты у своих союзников. Им буквально можно заруинить игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

этот ульт невероятно силен тем что отпушивает сразу 3 линии, а отпуш это одно из важнейших макро действий, ведь без отпуша ты не можешь пойти на рошана, пойти пушить итд, так как в случае ошибки тебя мгновенно накажут


gevolushn сказал(а):

Так я и не говорил, что герой слабый. Мне просто ульт кажется слабым, в сравнение с самим героем и остальными. Потенциал просто маленький, как по мне. Если бы не талант, то в лейте никакой пользы с его ас.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сила его ультимейта в том что с прирученным троллем или кентавром с доминатора у тебя появляется огромный килл потенциал, ты можешь вгрызться в какого нибудь героя и быстро его прикончить, при этом ульт кдшится очень мало, ты всегда можешь пойти подраться, а враги не могут поймать тебя на кулдауне ультимейта, в отличие от войда, джаггернаута

Swin

Пользователь

Регистрация: 27.08.2019

Сообщения: 729

Рейтинг: 155

Swin

Регистрация: 27.08.2019

Сообщения: 729

Рейтинг: 155

Souch сказал(а):

этот ульт невероятно силен тем что отпушивает сразу 3 линии, а отпуш это одно из важнейших макро действий, ведь без отпуша ты не можешь пойти на рошана, пойти пушить итд, так как в случае ошибки тебя мгновенно накажут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так с этим всё нормально. Я же говорю, что дело в том, что ультом можно " красть" фарм у союзников. Типичный Фурион в команде прожимает ульту по кд, а затем спрашивает у союзников про то, где их слоты. И ты никак это не предотвратишь.Не знаю как у других, но у меня в команде с ним в среднем на 100 гпма меньше на любой позиции. Неприятно.

А для отпуша линий есть и куча лругих скиллов. Марши, иллюзии, задувки и тд При этом у тебя не забирают спот лесных крипов, пока ты фармишь его

Scofield-

Пользователь

Регистрация: 26.03.2020

Сообщения: 188

Рейтинг: 101

Scofield-

Регистрация: 26.03.2020

Сообщения: 188

Рейтинг: 101

trollwarlord.png - ульте нужен реворк, всегда на практике много гостов/еулов/форсов/глимеров, бред полный. Под весселом так это вообще рофл ISSOU.png

gyrocopter.png - кд как у блекхола, импакт - 100 урона и 10% слоу

jugg.png - аналогично с тролем

clinkz.png - тут особенно обидно, в прошлом спамер боника. Раньше собрал кучу лвк - получил машин, хоронящих любого в доте. Сейчас - смех какой-то, годен только перед замесом поставить и дез пактом захавать, если крипов нет рядом

naga.png - в теории красиво и полезно, на практике - делать безопасный тп аут раз в 2 минуты/похилиться с тараски посреди замеса

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3056

Рейтинг: 2365

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3056

Рейтинг: 2365

Swin сказал(а):

Так с этим всё нормально. Я же говорю, что дело в том, что ультом можно " красть" фарм у союзников. Типичный Фурион в команде прожимает ульту по кд, а затем спрашивает у союзников про то, где их слоты. И ты никак это не предотвратишь.Не знаю как у других, но у меня в команде с ним в среднем на 100 гпма меньше на любой позиции. Неприятно.

А для отпуша линий есть и куча лругих скиллов. Марши, иллюзии, задувки и тд При этом у тебя не забирают спот лесных крипов, пока ты фармишь его

Нажмите, чтобы раскрыть...

с маршами согласен, но иллюзии могут просто не дойти до боковой линии если ты на миду, задувка не имеет глобального применения
в то же время фуриону даже отвлекаться не надо, просто перед файтом ультуешь, у тебя отпушены три линии (тебя не могут запушить после неудачного файта), у тебя куча урона что поможет выиграть файт
то что ты написал относится не к герою, а к бездарям которые играют на фуре и не понимают смысл его ульты