Хук на фонтан баг или механика?

7ckngRed сказал(а):↑

Я не спрашивал конкретно за код, я говорил за то, что сама механика была кривой и непродуманной. Багом я его называю только из-за того, что его убрали сразу же, тем самым признав ошибку при создании работы скилла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С чего б это ошибка?) конкретно по коду и логике Всё чётко. Проблема в наличии других скиллов, которые могут перемещать героев.

Когда создавали хук пуджа, дота была другой. Это было давно и делали это не погромисты из известной автомобильной компании, чена с его тп не было и вообще.

Па_в_ел сказал(а):↑

Это была не дотестированная/не до конца продуманная механика, которая работала адекватно, однако допускала не честные (с точки зрения киберспортивной дисциплины) действия, вследствие чего была заменена более подходящей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем более подходящее, скорее на скору руку не подумав, тем самым убрав возможность форстафать пуджу да блинкаться для продления хука, однако всё же фикс свое дело сделал.

GreatSquirrel2 сказал(а):↑

Поясняю по коду.

Принцип скопирован с варика. Я как человек, убивший 10 лет на картостроение по этой игре, могу авторитетно заявить, что это был не баг. Объясню почему.

Хук сделан крайне просто. После того, как цель зацепили, она перемещается по координатам в сторону Пуджа, пока расстояние между ею и пуджиком не станет меньше определенного (вроде сотка).

Фиксанули, изменив на конечную не позицию Пуджа, а точку из которой хукали.

Это фикс плохой, т.к портит логику хука.

Исправить все было гораздо проще — добавляешь проверку расстояния между паджом и цеью, и если она слишком большая — прерывать притягивание.

Вот и всё.

Тс прав, фикс кривой, аргументы дал, вроде можно больше не спорить.

И да, под каточку на инте от сделал свой первый хук в варике. Хейтеры в рощу с массонами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

фиксирую еще одного умного челика

GreatSquirrel2 сказал(а):↑

С чего б это ошибка?) конкретно по коду и логике Всё чётко. Проблема в наличии других скиллов, которые могут перемещать героев.

Когда создавали хук пуджа, дота была другой. Это было давно и делали это не погромисты из известной автомобильной компании, чена с его тп не было и вообще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом и заключается ошибка. Он криво работал в комбинации с другим скиллом. Понятно, что чисто на бумаге он работал нормально, но нужно ж учитывать все. Сам вопрос задай себе, как хук с ренжом на 1300, может долетать до цели на большем расстоянии? Не возвращать, а именно долетать до цели.

7ckngRed сказал(а):↑

В этом и заключается ошибка. Он криво работал в комбинации с другим скиллом. Понятно, что чисто на бумаге он работал нормально, но нужно ж учитывать все. Сам вопрос задай себе, как хук с ренжом на 1300, может долетать до цели на большем расстоянии? Не возвращать, а именно долетать до цели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

он же хукал на ренже 1300, а возвращал хоть на 5к ренжи, тк, он тянул к пуджу, а не к месту откуда вылетел хук

Это не баг, это просто недоработка. Сразу до этого не додумались, а когда додумались - вышла имба. Так же было и с рапирой Арка. Баг - когда тимбер с 1го скилла убивает фуллового героя.

RosenWTF сказал(а):↑

он же хукал на ренже 1300, а возвращал хоть на 5к ренжи, тк, он тянул к пуджу, а не к месту откуда вылетел хук

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом и прикол. Почему хук долетает до места, если Пудж уже на большем расстоянии. Суть в том, что тут как не посмотри логическая ошибка. Почему хук не телепортируется вместе с Пуджом? Почему после телепорта длина цепи становится безграничной?

7ckngRed сказал(а):↑

В этом и заключается ошибка. Он криво работал в комбинации с другим скиллом. Понятно, что чисто на бумаге он работал нормально, но нужно ж учитывать все. Сам вопрос задай себе, как хук с ренжом на 1300, может долетать до цели на большем расстоянии? Не возвращать, а именно долетать до цели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Повторяю, хук был сделан в варике, когда не было возможности перемещать так далеко персонажа. А первые скиллы прообразы хука было вообще до этой шайки дотеров.

Перенесли почти не изменив механику, а подумать забыли. Я и говорю, что фикс нужен был лишь в виде запрета на большие расстояния, не более того. Я понял, что ты говоришь, но я поясняю всем ,чтоб не оставалось вопросов.

Ну и не увидев работу этой имбомеханики на турнире, вольво едва ли б пошевелились). Т

GreatSquirrel2 сказал(а):↑

Повторяю, хук был сделан в варике, когда не было возможности перемещать так далеко персонажа. А первые скиллы прообразы хука было вообще до этой шайки дотеров.

Перенесли почти не изменив механику, а подумать забыли. Я и говорю, что фикс нужен был лишь в виде запрета на большие расстояния, не более того. Я понял, что ты говоришь, но я поясняю всем ,чтоб не оставалось вопросов.

Ну и не увидев работу этой имбомеханики на турнире, вольво едва ли б пошевелились). Т

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да понятно, в деньгах купаются, когда им думать об исправлении механик.

MixaSergey сказал(а):↑

Значит это тоже была просто механика, а не баг?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Точно не баг. Магнус притягивает всех к конечной точке скювера и в это время всех тянет за собой. Где баг? Это фича.

Человек в 3 сообщении темы описал всю ее суть, не понимаю что тут можно обсуждать...

У колясочника мины ходят, а вы тут спорите о хуке на фонтан. В этой игре нет ни багов ни механик, есть только больная фантазия осфрога

Странные люди, на ровном месте нашли тему для спора.
По описанию и механике скила юнит притягивался к пуджу, следовательно затянуть под фонтан это не баг а механика.
Но дело в том что разработчики не могут с первого раза отработать все сценарии и баланснуть все сразу.

Баг это то что не задумано механикой, но каким то образом происходит, тот же сплеш дамаг у морфлинга через бф. БФ не должен давать сплеш на рендж атаки, а морфу после пары трансформаций давал. ( вот вам наглядный пример бага).

А с пуджом это неполностью продуманная механика.

держи в курсе, болезный
хук на всю карту под фонтан - норма?
рожденный_в_помойке

LeijonaRU сказал(а):↑

держи в курсе, болезный
хук на всю карту под фонтан - норма?
рожденный_в_помойке

Нажмите, чтобы раскрыть...

тише, мальчик

Не совсем понял смысл темы. Автор темы провоцирует на знатный срач диспут. Если вспомнить первую доту, то там цель хука притягивалась именно в точку из которой был выпущен хук, потому что на движке Варкрафта было сложно сделать так чтобы он притягивался к самому пуджу, при переносе на соурс, разработчики заметили явный логический дефект этой механики, в связи с чем сделали так как было во времена дендимона, и в описании способности в самой доте это было. Но игроки нашли способ воспользоваться данной механикой, и механику поменяли. Это не какой не баг. Все работало именно так как задумано, ошибок не было. Другой вопрос почему разработчики не подумали о этом абузе

Это так сказатб баговая механика. Бездари из валв тогда ничего наверняка не тестили и даже придумать такое не могли. Ну впринципе сейчас так же

Молчаливый молчун сказал(а):↑

Не совсем понял смысл темы. Автор темы провоцирует на знатный срач диспут. Если вспомнить первую доту, то там цель хука притягивалась именно в точку из которой был выпущен хук, потому что на движке Варкрафта было сложно сделать так чтобы он притягивался к самому пуджу, при переносе на соурс, разработчики заметили явный логический дефект этой механики, в связи с чем сделали так как было во времена дендимона, и в описании способности в самой доте это было. Но игроки нашли способ воспользоваться данной механикой, и механику поменяли. Это не какой не баг. Все работало именно так как задумано, ошибок не было. Другой вопрос почему разработчики не подумали о этом абузе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за бред тывыср написал, знаток. Я описал тебе, как это работает. С каких вещей ты взял, что движок варика не может притягивать к пуджу. Кидай вк, я тебе на коленке за 10 минут сделаю точь-в-точь хук из первой/второй доты.

RosenWTF сказал(а):↑

тише, мальчик

Нажмите, чтобы раскрыть...

Были б это ликвиды, ты б кричал, что враги сами виноваты, недодумались

Боже, это чистой воды баг а не механика. Хук имеет определенную длинну, которая прокачивалась за счёт уровня, например - хук первого уровня равен 500 рейнджа, а благодаря Чену пудж мог удлиннить свой хук аж до фонтана. Хочешь сказать это не баг? Вот скажи мне челик, ты, в здравом уме, хочешь сказать что удлиннение хука аж до фонтана является механикой? При этом ссылаясь на чистой воды УСЛОВНОСТЬ в описании скила что Пудж притягивает жертву к себе? А куда он будет её притягивать если хук летит от Пуджа? Удлиннение хука во время блинка или форстафа является багом, потому что ДЛИННА ХУКА ЯВЛЯЛАСЬ НА ТОТ МОМЕНТ КЛЮЧЕВЫМ ПОКАЗАТЕЛЕМ СПОСОБНОСТИ КОТОРАЯ УЛУЧШАЛАСЬ С ЛВЛОМ, А ВОЗМОЖНОСТЬ НАПЛЕВАТЬ НА ЭТОТ КЛЮЧЕВОЙ ПОКАЗАТЕЛЬ = БАГ.

И скажи мне, возможность в игре которая нивелирует установленные правила является СПРАВЕДЛИВОЙ МЕХАНИКОЙ этой же игры? Т.е механика игры плевать хотела на то что в описании скила написано что рейндж на 1уровне 500, на 2 700, на 3 1000, на 4 1300? И что для прокачки хука на 1300 нужно потратить как минимум 4 лвла? Зачем? Если мой друг пикнет Чена и я бегая с хуком первого уровня буду затягивать противников на фонтан какого бы рейнджа они не находились?

В игре белым по серому написанно что хук Пуджа имеет определенную длинну, 1300 максимум. Так почему его хук становится бесконечным, если в игре его длинна установлена определенными цифрами. В какой-такой механике это возможно?Если в игре задумано самой концепцией что хук Пуджа 1300, а на самом деле хук Пуджа становится 10000000300000, то это самый настоящий БАГ, потому что концепция игры и её правила рушатся.

По правилам игры, когда Пудж кидал хук и форстафался, хук должен был следовать за Пуджом и не долетать к цели, т.к сам пудж удалился, и ограниченный заданной длинной хук удалился вслед за ним, а не удлиннялся добавляя хуку несколько лишних метров. Вообще эту возможность не изменили с первой дотки, где хук пуджа мог вести себя как ему захочется. Во второй дотке это пофиксили после перфоманса Денди с Пуппеем.

А ты на Тсе видимо из тех челиков которые любят придираться к деталям которые их чем-то неустраивают.

Сейчас пудж притягивает к месту а не к самому Пуджу т.к хуку была задана чёткая длинна, но не была реализована привязка к модели. Как я описал выше, т.к это попросту не имеет смысла.

fingirling сказал(а):↑

По описанию и механике скила юнит притягивался к пуджу, следовательно затянуть под фонтан это не баг а механика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По тому же описанию на которое ты ссылаешься, рейндж хука ограничен.

S1dl сказал(а):↑

Боже, это чистой воды баг а не механика. Хук имеет определенную длинну, которая прокачивалась за счёт уровня, например - хук первого уровня равен 500 рейнджа, а благодаря Чену пудж мог удлиннить свой хук аж до фонтана. Хочешь сказать это не баг? Вот скажи мне челик, ты, в здравом уме, хочешь сказать что удлиннение хука аж до фонтана является механикой? При этом ссылаясь на чистой воды УСЛОВНОСТЬ в описании скила что Пудж притягивает жертву к себе? А куда он будет её притягивать если хук летит от Пуджа? Удлиннение хука во время блинка или форстафа является багом, потому что ДЛИННА ХУКА ЯВЛЯЛАСЬ НА ТОТ МОМЕНТ КЛЮЧЕВЫМ ПОКАЗАТЕЛЕМ СПОСОБНОСТИ КОТОРАЯ УЛУЧШАЛАСЬ С ЛВЛОМ, А ВОЗМОЖНОСТЬ НАПЛЕВАТЬ НА ЭТОТ КЛЮЧЕВОЙ ПОКАЗАТЕЛЬ = БАГ.

И скажи мне, возможность в игре которая нивелирует установленные правила является СПРАВЕДЛИВОЙ МЕХАНИКОЙ этой же игры? Т.е механика игры плевать хотела на то что в описании скила написано что рейндж на 1уровне 500, на 2 700, на 3 1000, на 4 1300? И что для прокачки хука на 1300 нужно потратить как минимум 4 лвла? Зачем? Если мой друг пикнет Чена и я бегая с хуком первого уровня буду затягивать противников на фонтан какого бы рейнджа они не находились?

В игре белым по серому написанно что хук Пуджа имеет определенную длинну, 1300 максимум. Так почему его хук становится бесконечным, если в игре его длинна установлена определенными цифрами. В какой-такой механике это возможно?Если в игре задумано самой концепцией что хук Пуджа 1300, а на самом деле хук Пуджа становится 10000000300000, то это самый настоящий БАГ, потому что концепция игры и её правила рушатся.

По правилам игры, когда Пудж кидал хук и форстафался, хук должен был следовать за Пуджом и не долетать к цели, т.к сам пудж удалился, и ограниченный заданной длинной хук удалился вслед за ним, а не удлиннялся добавляя хуку несколько лишних метров. Вообще эту возможность не изменили с первой дотки, где хук пуджа мог вести себя как ему захочется. Во второй дотке это пофиксили после перфоманса Денди с Пуппеем.

А ты на Тсе видимо из тех челиков которые любят придираться к деталям которые их чем-то неустраивают.

Сейчас пудж притягивает к месту а не к самому Пуджу т.к хуку была задана чёткая длинна, но не была реализована привязка к модели. Как я описал выше, т.к это попросту не имеет смысла.

По тому же описанию на которое ты ссылаешься, рейндж хука ограничен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

всмысле удлинить?

ты думать умеешь? он то хукал на 500 ренжи от себя

но притягивал хоть через всю карту, соре за жызу

отлетаешь

S1dl сказал(а):↑

Боже, это чистой воды баг а не механика. Хук имеет определенную длинну, которая прокачивалась за счёт уровня, например - хук первого уровня равен 500 рейнджа, а благодаря Чену пудж мог удлиннить свой хук аж до фонтана. Хочешь сказать это не баг? Вот скажи мне челик, ты, в здравом уме, хочешь сказать что удлиннение хука аж до фонтана является механикой? При этом ссылаясь на чистой воды УСЛОВНОСТЬ в описании скила что Пудж притягивает жертву к себе? А куда он будет её притягивать если хук летит от Пуджа? Удлиннение хука во время блинка или форстафа является багом, потому что ДЛИННА ХУКА ЯВЛЯЛАСЬ НА ТОТ МОМЕНТ КЛЮЧЕВЫМ ПОКАЗАТЕЛЕМ СПОСОБНОСТИ КОТОРАЯ УЛУЧШАЛАСЬ С ЛВЛОМ, А ВОЗМОЖНОСТЬ НАПЛЕВАТЬ НА ЭТОТ КЛЮЧЕВОЙ ПОКАЗАТЕЛЬ = БАГ.

И скажи мне, возможность в игре которая нивелирует установленные правила является СПРАВЕДЛИВОЙ МЕХАНИКОЙ этой же игры? Т.е механика игры плевать хотела на то что в описании скила написано что рейндж на 1уровне 500, на 2 700, на 3 1000, на 4 1300? И что для прокачки хука на 1300 нужно потратить как минимум 4 лвла? Зачем? Если мой друг пикнет Чена и я бегая с хуком первого уровня буду затягивать противников на фонтан какого бы рейнджа они не находились?

В игре белым по серому написанно что хук Пуджа имеет определенную длинну, 1300 максимум. Так почему его хук становится бесконечным, если в игре его длинна установлена определенными цифрами. В какой-такой механике это возможно?Если в игре задумано самой концепцией что хук Пуджа 1300, а на самом деле хук Пуджа становится 10000000300000, то это самый настоящий БАГ, потому что концепция игры и её правила рушатся.

По правилам игры, когда Пудж кидал хук и форстафался, хук должен был следовать за Пуджом и не долетать к цели, т.к сам пудж удалился, и ограниченный заданной длинной хук удалился вслед за ним, а не удлиннялся добавляя хуку несколько лишних метров. Вообще эту возможность не изменили с первой дотки, где хук пуджа мог вести себя как ему захочется. Во второй дотке это пофиксили после перфоманса Денди с Пуппеем.

А ты на Тсе видимо из тех челиков которые любят придираться к деталям которые их чем-то неустраивают.

Сейчас пудж притягивает к месту а не к самому Пуджу т.к хуку была задана чёткая длинна, но не была реализована привязка к модели. Как я описал выше, т.к это попросту не имеет смысла.

По тому же описанию на которое ты ссылаешься, рейндж хука ограничен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я описал как работает хук и причины появления хука на фонтан, почитай и пойми, что ты не прав. Ты оперируешь странными понятиями ,типа привязка к модели, не вкурсе понятия баг и его отличие от механики. Не нужно пытаться строить из себя эксперта, ты некомпетентен.

RosenWTF сказал(а):↑

Не раз видел, что на этом форуме челики пишут, что хук пуджа на базу был багом

Собственно, почему некоторые уникумы называют это багом?

Если хук когда-то работал так, что тебя притягивало к пуджу, а сейчас к месту откуда вылетел хук

пруфы

упды: почему каждый второй затирает про ошибку в коде, хотя они тот же код видели только когда кто-то спрашивает что-то про хтмл + цсс(ага , код, проверяйте)

для уникомов, которые пишут , что такой механики не было

пруф

http://prntscr.com/kspem1

ФИКСИРУЮ ВАС, РАКАТАЛЫ

https://dota2.ru/forum/threads/xuk-pudzha-v-novom-obnovlenie.327345/

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это никогда не было багом, это была механика, которую мог юзать каждый и о которой знал каждый! НО только Нави хватило смелости пикать пуджа в плейофф и юзать такую ненадежную страту. Болье ни у кого не было яиц. Особенно у лысого...

RosenWTF сказал(а):↑

Не раз видел, что на этом форуме челики пишут, что хук пуджа на базу был багом

Собственно, почему некоторые уникумы называют это багом?

Если хук когда-то работал так, что тебя притягивало к пуджу, а сейчас к месту откуда вылетел хук

пруфы

упды: почему каждый второй затирает про ошибку в коде, хотя они тот же код видели только когда кто-то спрашивает что-то про хтмл + цсс(ага , код, проверяйте)

для уникомов, которые пишут , что такой механики не было

пруф

http://prntscr.com/kspem1

ФИКСИРУЮ ВАС, РАКАТАЛЫ

https://dota2.ru/forum/threads/xuk-pudzha-v-novom-obnovlenie.327345/

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем создавать тему с опросником и самому выкладывать пруфы?

RosenWTF сказал(а):↑

Не раз видел, что на этом форуме челики пишут, что хук пуджа на базу был багом

Собственно, почему некоторые уникумы называют это багом?

Если хук когда-то работал так, что тебя притягивало к пуджу, а сейчас к месту откуда вылетел хук

пруфы

упды: почему каждый второй затирает про ошибку в коде, хотя они тот же код видели только когда кто-то спрашивает что-то про хтмл + цсс(ага , код, проверяйте)

для уникомов, которые пишут , что такой механики не было

пруф

http://prntscr.com/kspem1

ФИКСИРУЮ ВАС, РАКАТАЛЫ

https://dota2.ru/forum/threads/xuk-pudzha-v-novom-obnovlenie.327345/

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну офк разработчики когда делали эту механику не думали пудж в связке с ченом будет притягивать на фонтан

естественно это баг

как баг может быть фишкой?

RosenWTF сказал(а):↑

баг, это такая штука которая работает не так, как предполагалось, что с тобой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

хочешь сказать, что баг не может быть назван "недоработнной или неправильной механикой"?