Зачем Blizzard пытаются сделать из их игр киберспортивную дисциплину?

avatar Mrhoker19

9436

202

unklexx

Пользователь

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 1321

Рейтинг: 695

unklexx

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 1321

Рейтинг: 695

Linkara сказал(а):
Сейчас бы хейтить рандом в киберспорте и играть в доту, где лейт потенциал достигается за счёт рандомных: критов, уворотов, башей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну они все таки псевдорандомны, это совсем другое. Да и нельзя совсем без рандома, он добавляет интереса и зрелищности...
Но блин рандом доты просто ничтожен по сравнению с рандомом ХСа, где исход партии определяет пришедшая (а чаще всего не пришедшая, блин) карта.

Istibul

Пользователь

Регистрация: 13.02.2013

Сообщения: 1292

Рейтинг: 1063

Istibul

Регистрация: 13.02.2013

Сообщения: 1292

Рейтинг: 1063

DezZzO сказал(а):
Знать бы еще что такое МТГ.
Нажмите, чтобы раскрыть...

magic the gathering, прародитель карточных настольных игр

Bobrrrr

Пользователь

Регистрация: 19.12.2014

Сообщения: 83

Рейтинг: 1

Bobrrrr

Регистрация: 19.12.2014

Сообщения: 83

Рейтинг: 1

Mrhoker19 сказал(а):
Ты читал вообще? Хартстоун, рандом и деньги, хотс, казуальность и деньги, твою мать! Когда выходит новый герой, он первые несколько недель имбаланс! И не так как в доте, за того же минера, арка или оракла нужны были руки, а там просто, купил, узнал что делают скиллы, влил еще немного денег не апгрейд, и готово! В овервотч, у некоторых(у всех) героев ульта, как бы это сказать... УБИВАЕТ! Хоть у тебя 100% хп, хоть 200% хп, ульте плевать, она просто тебя убьет. Найс шутер, почему бы и нет 4Head
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты отбитый мой тимейт,то да ульта тебя убьет,если стоять то тебя даже еул убьет в доте,нету там героя каторый стоит на базе и убивает всех одной кнопкой,солдат 76? его можно спокойна зафокусить,ханзо?его драконов за километр видно?D.va?времени спрятатся за укрытие over9999,крысавчик?изи можно сломать шину!!!ну кто ещё?

Bobrrrr

Пользователь

Регистрация: 19.12.2014

Сообщения: 83

Рейтинг: 1

Bobrrrr

Регистрация: 19.12.2014

Сообщения: 83

Рейтинг: 1

Я могу продолжать ты только героя скажи!!!

Devint

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 1360

Рейтинг: 1298

Devint

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 1360

Рейтинг: 1298

Киберспортивные игры киберспортивными играми делают турниры по ним, а не что либо еще.
Аргументы по поводу платности игр вообще смешны, есть куча примеров киберспортивных платных игр, хороший и смешной пример - старкрафт.

unklexx

Пользователь

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 1321

Рейтинг: 695

unklexx

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 1321

Рейтинг: 695

Bobrrrr сказал(а):
Если ты отбитый мой тимейт,то да ульта тебя убьет,если стоять то тебя даже еул убьет в доте,нету там героя каторый стоит на базе и убивает всех одной кнопкой,солдат 76? его можно спокойна зафокусить,ханзо?его драконов за километр видно?D.va?времени спрятатся за укрытие over9999,крысавчик?изи можно сломать шину!!!ну кто ещё?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я на de_dust 2 с АВП бывало почти всю вражескую тиму убивал не сходя с респа :)

но если серьезно, баланса в овервотче пока маловато :) Например вопрос: сколько трейсерок одновременно ты видел в матче? :)

unklexx

Пользователь

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 1321

Рейтинг: 695

unklexx

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 1321

Рейтинг: 695

Devint сказал(а):
Киберспортивные игры киберспортивными играми делают турниры по ним, а не что либо еще.
Аргументы по поводу платности игр вообще смешны, есть куча примеров киберспортивных платных игр, хороший и смешной пример - старкрафт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Цены немного разные во-первых. А во вторых СК2 был платным из-за кампании, ладдер шел довеском. Сейчас вроде как (так?) ладдер в СК2 вообще бесплатный, деньги надо платить только если в кампанию поиграть хочешь

Vjlink_ddosov

Пользователь

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 497

Рейтинг: 522

Vjlink_ddosov

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 497

Рейтинг: 522

Mrhoker19 сказал(а):

2) Heroes Of The Storm: Здесь даже говорить нечего, копия доты НО от Близзард. С героями из их игр, с их казуальностью, и с их донатом DendiFace
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дальше не читал

YraVanshot

Пользователь

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 2317

Рейтинг: 1305

YraVanshot

Регистрация: 26.05.2015

Сообщения: 2317

Рейтинг: 1305

Mrhoker19 сказал(а):
В овервотч, у некоторых(у всех) героев ульта, как бы это сказать... УБИВАЕТ! Хоть у тебя 100% хп, хоть 200% хп, ульте плевать, она просто тебя убьет. Найс шутер, почему бы и нет 4Head
Нажмите, чтобы раскрыть...


Я не защищаю овервотч, но что плохого в том, что в шутере можно убить?

Идеальный кибер-спортивный шутер это такой шутер, в котором нужна хорошая реакция и аим. Лучшим образом - оружие, которое убивает за 2 выстрела при любых раскладах (один шанс на ошибку), передвижение с динамикой кваки и хорошие, балансные карты. Все, что накручивается вокруг - либо мусор, либо чуть-чуть разнообразия. В ТФе и ОВ - мусор. В кске - разнообразие. В той же кваке тоже разнообразие. Сама концепция шутера в котором нельзя убить - мусорная концепция. Шутер это в первую очередь ЛИЧНЫЙ скилл аима и реакция. Если обладая меньшей реакцией и лучшим аимом ты не можешь убить 1 на 1, значит либо шутер мусор, либо ты еще не раскликался.

Vjlink_ddosov

Пользователь

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 497

Рейтинг: 522

Vjlink_ddosov

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 497

Рейтинг: 522

John Mason сказал(а):
Я думаю, Близзарды давно скатились и пытаются отравить нас своим дерьмом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну помоему герои шторма(грозы кек) вышли на четвёрочку, поэтому не всё потеряно

Vjlink_ddosov

Пользователь

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 497

Рейтинг: 522

Vjlink_ddosov

Регистрация: 17.07.2016

Сообщения: 497

Рейтинг: 522

Кстати пока дота была платная, там тоже проводили турниры

Player

Пользователь

Регистрация: 27.05.2012

Сообщения: 3455

Рейтинг: 2269

Player

Регистрация: 27.05.2012

Сообщения: 3455

Рейтинг: 2269

img
Vjlink_ddosov сказал(а):
Кстати пока дота была платная, там тоже проводили турниры
Нажмите, чтобы раскрыть...

это для хикканов дауинитасов, которые не имели друзей, ибо инвайт легко было достать, ну по крайней мере, лично мне дал челик с которым вечно играли на укупе(айкапе).

Player

Пользователь

Регистрация: 27.05.2012

Сообщения: 3455

Рейтинг: 2269

Player

Регистрация: 27.05.2012

Сообщения: 3455

Рейтинг: 2269

img
Vjlink_ddosov сказал(а):
Ну помоему герои шторма(грозы кек) вышли на четвёрочку, поэтому не всё потеряно
Нажмите, чтобы раскрыть...

я даже не знаю, что твоих штормов спасет, все равно мало человек будет играть в нее с плойки 4, ибо зашквар игра, да даже бы в лол не много народу играли с плойки, хоть она и мега популярная игра.
очень скучный клон лола/доты вышел.

Speedblade

Пользователь

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Speedblade

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Player сказал(а):
я даже не знаю, что твоих штормов спасет, все равно мало человек будет играть в нее с плойки 4, ибо зашквар игра, да даже бы в лол не много народу играли с плойки, хоть она и мега популярная игра.
очень скучный клон лола/доты вышел.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Время игры, самый главный аргумент.

m1nacris

Пользователь

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 5643

Рейтинг: 3298

m1nacris

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 5643

Рейтинг: 3298

anshadow сказал(а):
киберспорт позволит игры прожить дольше, привлечет больше аудитории.

с овервотчем у них вышло сделать киберспорт, кстати. но это скорее всего благодаря агрессивному пиару и дизайну персов

хотя до калды далеко
Нажмите, чтобы раскрыть...

Овервотч такой же киберспорт как и R6,разговоров много,а на деле ничего

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Щас бы думать, что есть нормальные командные шутеры кроме кс.

Speedblade

Пользователь

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Speedblade

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Diversant97 сказал(а):
Щас бы думать, что есть нормальные командные шутеры кроме кс.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы думать, что КС и ОВ одно и тоже.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Speedblade сказал(а):
Сейчас бы думать, что КС и ОВ одно и тоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы думать, что ОВ не говно

Speedblade

Пользователь

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Speedblade

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Diversant97 сказал(а):
Сейчас бы думать, что ОВ не говно
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравнил с КС, не играл в ОВ.Но точно знаешь.Блеск.Твое мнение очень важно, продолжайте.
И да, тут про кибер-спорт, а не о том, что лучше.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Speedblade сказал(а):
Сравнил с КС, не играл в ОВ.Но точно знаешь.Блеск.Твое мнение очень важно, продолжайте.
И да, тут про кибер-спорт, а не о том, что лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

С чего ты решила, что я не играл в ОВ?

Speedblade

Пользователь

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Speedblade

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Diversant97 сказал(а):
С чего ты решила, что я не играл в ОВ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

С того, что ты сравниваешь в КС с ОВ.Это как мягкое с теплым.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Speedblade сказал(а):
С того, что ты сравниваешь в КС с ОВ.Это как мягкое с теплым.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вполне нормальное сравнение.
И то, и то - командные аркадные шутеры.

h8yo

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 334

Рейтинг: 72

h8yo

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 334

Рейтинг: 72

Mrhoker19 сказал(а):
Собственно, вопрос в заголовке. Где смысл? Давайте просто взглянем на претендентов:
1) HearthStone: Полностью зависящая от рандома, КОЛЛЕКЦИОННАЯ игра. Тут не нужен скилл, здесь просто нужно иметь мозг и деньги. Как пример, приведу очень интересную фразу которую я нашел в интернете: "Если ты знаешь, что команду "взять" ханта, лучше использовать когда у тебя на столе есть зверь, и знаешь, как правильно и выгодно размениватся, то даже ты сможешь взять топ-1 легенды". Иногда, я натыкался на записи водов с турниров по HearthStone, и на мое удивление, комментаторы тоже ждут, топдекнится та или иная карта, или попадут ли стрелы мага в нужную цель.
2) Heroes Of The Storm: Здесь даже говорить нечего, копия доты НО от Близзард. С героями из их игр, с их казуальностью, и с их донатом DendiFace
3) OverWatch: ПЛАТНЫЙ (Хотя прошлые их игры были бесплатные, но с внутриигровыми покупками) шутер, опять же с донатом, и опять казуальный. Хоть донат здесь дает как и в доте, только скины, казуальность он не исправляет. 20+ героев, без баланса, у некоторых вообще ульт убивает все что увидит, и они это пытаются выдать за киберспортивную дисциплину? NotLikeThis
Вывод: Лучше бы они начали разработку 4 варика, или нового старкрафта, или хотя бы сделали HD ремейк 3 варкрафта (Против графики 3 варкрафта ничего не имею, сам иногда удивляюсь, как можно было сделать такую графику. В 2002, когда только вышла игра, графика была на запредельном уровне, и даже сейчас, спустя 14 лет не стареет.) Альтернативный вариант, ложить хрен на новичков и делать так, чтобы не было никаких поблажек или уступов, но был более менее хороший баланс героев. Пусть учатся, ведь приятно же, когда ты сосал несколько месяцев, но потом узнал кое что новое, и начал нагибать, не так ли? И начать делать как вальв, игра бесплатная, но можно докупать скинцы и всякие худы, граффити, и все такое. А что думаете вы, юзеры д2ру? ResidentSleeper
Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю что у них лучшая в своем жанре: RTS, MMO, ККИ. Что бы там не говорили хейтеры близзов, но на данный момент пока лучше никто не придумал. Я не близзбой если что как тут это принято говорить, в баттл.нете играю только в ХС и играл в вов до 2010 года, дальше только на пиратках изредка. Единственное что я не понимаю, так это зачем они взялись пилить свой шутер и мобу. А вообще тема создана как обычно развести срач)

мега-саппорт

Пользователь

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 2474

Рейтинг: 593

мега-саппорт

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 2474

Рейтинг: 593

Mrhoker19 сказал(а):
Собственно, вопрос в заголовке. Где смысл? Давайте просто взглянем на претендентов:
1) HearthStone: Полностью зависящая от рандома, КОЛЛЕКЦИОННАЯ игра. Тут не нужен скилл, здесь просто нужно иметь мозг и деньги. Как пример, приведу очень интересную фразу которую я нашел в интернете: "Если ты знаешь, что команду "взять" ханта, лучше использовать когда у тебя на столе есть зверь, и знаешь, как правильно и выгодно размениватся, то даже ты сможешь взять топ-1 легенды". Иногда, я натыкался на записи водов с турниров по HearthStone, и на мое удивление, комментаторы тоже ждут, топдекнится та или иная карта, или попадут ли стрелы мага в нужную цель.
2) Heroes Of The Storm: Здесь даже говорить нечего, копия доты НО от Близзард. С героями из их игр, с их казуальностью, и с их донатом DendiFace
3) OverWatch: ПЛАТНЫЙ (Хотя прошлые их игры были бесплатные, но с внутриигровыми покупками) шутер, опять же с донатом, и опять казуальный. Хоть донат здесь дает как и в доте, только скины, казуальность он не исправляет. 20+ героев, без баланса, у некоторых вообще ульт убивает все что увидит, и они это пытаются выдать за киберспортивную дисциплину? NotLikeThis
Вывод: Лучше бы они начали разработку 4 варика, или нового старкрафта, или хотя бы сделали HD ремейк 3 варкрафта (Против графики 3 варкрафта ничего не имею, сам иногда удивляюсь, как можно было сделать такую графику. В 2002, когда только вышла игра, графика была на запредельном уровне, и даже сейчас, спустя 14 лет не стареет.) Альтернативный вариант, ложить хрен на новичков и делать так, чтобы не было никаких поблажек или уступов, но был более менее хороший баланс героев. Пусть учатся, ведь приятно же, когда ты сосал несколько месяцев, но потом узнал кое что новое, и начал нагибать, не так ли? И начать делать как вальв, игра бесплатная, но можно докупать скинцы и всякие худы, граффити, и все такое. А что думаете вы, юзеры д2ру? ResidentSleeper
Нажмите, чтобы раскрыть...

тонко типа в доте есть баланс в про-доте есть герои которых пикают значительно чаще других, что говорит о их силе и о том насколько балансна дота, так что дота такая же балансная как хотс и овервотч, хс сам удивляюсь как стала киберспортом ведь там лак решает процентов на 30-40%. кстати говоря в хотсе я пока что ни у 1 героя не увидел скилл зависящий от случайности, в то время как в доте есть брю ПА,тайни,бабочка, мкб, башер и т. д. так что хотс больше киберспортивен нежели дота

Speedblade

Пользователь

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Speedblade

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 310

Diversant97 сказал(а):
Вполне нормальное сравнение.
И то, и то - командные аркадные шутеры.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне печально за тебя.
Жанр одинаковый, но сравнивать это...Ты бы еще сравнил EVE и WoW.Система же одна - качаться, фармить и нагибать.