Зачем нужен так называемый "скрытый пул" и прочее

avatar Aganim Shard_882921

99

63

Белка Кр

Пользователь

Регистрация: 09.02.2024

Сообщения: 961

Рейтинг: 1044

Нарушения: 10

Белка Кр

Регистрация: 09.02.2024

Сообщения: 961

Рейтинг: 1044

Нарушения: 10

Aganim Shard_882921 сказал(а):

А у тебя какая поряда? Обычно шанс встретить руинеров на низкой поряде резко вырастает. У меня на твинке была поряда что то около 2к, и там мудаки встречались куда чаще чем на основе с 12к 

Нажмите, чтобы раскрыть...

11 тыщ 

luibro

Пользователь

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 2248

Рейтинг: 1721

luibro

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 2248

Рейтинг: 1721

Проанализируй как-нибудь игру на коре, которая ищется порядка 5-10 минут, и игру которую находит за 10-30 секунд 

Новый Горизонт

Пользователь

Регистрация: 04.04.2024

Сообщения: 4

Рейтинг: 2

Нарушения: 100

Новый Горизонт

Регистрация: 04.04.2024

Сообщения: 4

Рейтинг: 2

Нарушения: 100

С введением порядочности стало намного лучше, на 12к буквально ноль руинеров. Скрытый пулл для тех же целей.

фанат гачи

Пользователь

Регистрация: 21.02.2024

Сообщения: 171

Рейтинг: 88

фанат гачи

Регистрация: 21.02.2024

Сообщения: 171

Рейтинг: 88

img

Такой маленький (500 матчей), а уже верит в скрытый пул...

 

Джуда, что ты творишьFeelsRainMan.gif?1592102866

Aganim Shard_882921

Пользователь

Регистрация: 03.01.2024

Сообщения: 272

Рейтинг: -11

Aganim Shard_882921

Регистрация: 03.01.2024

Сообщения: 272

Рейтинг: -11

фанат гачи сказал(а):

Такой маленький (500 матчей), а уже верит в скрытый пул...

Джуда, что ты творишьFeelsRainMan.gif?1592102866

Нажмите, чтобы раскрыть...

О господи да чем вы читаете, я буквально написал "это еще раз дает повод усомнится в существовании скрытого пула"

Schrader

Пользователь

Регистрация: 21.02.2023

Сообщения: 35

Рейтинг: 15

Schrader

Регистрация: 21.02.2023

Сообщения: 35

Рейтинг: 15

Текст не читал, но очевидно скрытый пул нужен для удержания игроков в игре. Ведь все хотят апнуться, а габен им не дает

IIaBeJl96

Пользователь

Регистрация: 09.07.2019

Сообщения: 2222

Рейтинг: 731

IIaBeJl96

Регистрация: 09.07.2019

Сообщения: 2222

Рейтинг: 731

img
Schrader сказал(а):

Текст не читал, но очевидно скрытый пул нужен для удержания игроков в игре. Ведь все хотят апнуться, а габен им не дает

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Она работает не только как усложнение "апа", а так же как усложнение падения на дно, тебя постоянно будет тянуть на 50%.

 

 

а

Low boy

Пользователь

Регистрация: 09.11.2022

Сообщения: 391

Рейтинг: 111

Low boy

Регистрация: 09.11.2022

Сообщения: 391

Рейтинг: 111

Это вроде папич еще доказал...Кто-то сомневается до сих пор

vedmov

Пользователь

Регистрация: 18.03.2024

Сообщения: 425

Рейтинг: 100

vedmov

Регистрация: 18.03.2024

Сообщения: 425

Рейтинг: 100

Arof сказал(а):

Скрытого пула нет, игры подбираются исходя из рейтинга и порядочности, а также времени поиска.

 

То, что игроки жалуются на плохих игроков в своей команде и верят в скрытый пул - смесь математики и психологии.

Игроки подбираются совершенно случайно, просто многие не понимают, что такое действительно случайность. Их как может закинуть против слабых игроков 20 раз подряд и у них будет винстрик, так и за них 20 раз подряд, и у них будет лузстрик. Это не какой-то "скрытый пул" или тяжелый подбор, это просто случайность. Конечно, вероятность такого исхода довольно маленькая, но изредка такое случается.

 

Самое забавное в том, что валвам даже не нужно делать систему 50% для балансировки команд, так как случайность на дальней дистанции сделает это за них.

 

Также я заметил что игроки склонны концентрировать свое внимание на плохих моментах в доте. Если им пару раз в 10 игр попадется плохой тиммейт - они это запомнят, создадут тему на форуме и будут обвинять валвов в скрытом пуле. Но если такой тиммейт попадется против них - они это даже не заметят, т.к. будут думать, что это они скиллом переиграли, а не просто враг плох.

 

Еще на это все влияет состояние тильта и подъема. Каждое последующее поражение некоторых игроков вводит в тильт, а каждая последующая победа вводит в состояние подъема, что сказывается на вероятности победы думаю на пару процентов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты нормальный? Вальвы сами говорили про скрытый пул и 50% и это БАЗА ДЛЯ ГЕЙМ ДЕВА, из чего я могу сделать вывод что ты либо слабоумный либо мало понимаешь в строение игр

Luxuryk1d

Пользователь

Регистрация: 18.03.2024

Сообщения: 88

Рейтинг: 32

Luxuryk1d

Регистрация: 18.03.2024

Сообщения: 88

Рейтинг: 32

Скрытай пул - распостраненная система в комьютерной игре дота 2. Ее единственная цель - не давать игроку побеждать в рейтинговых играх. Алгоритмы специально подбирают соперника который будет целенаправленно сливать игру и всячиски препятствовать победе. К сожалению, этого не избежать, поскольку вальв очень сильно озабочены тем чтобы слабые игроки не поднимались по рейтингу а оставались на одном и том же ммр. Никаких методов борьбы со скрытым пулом пока еще не существует: если вы столкнулись с этим в своей игре, то единственным правильным вариантом будет встать на фонтане и дождаться пока снесут а потом просто пойти некст. Еще можно попробовать разбить свои шмотки, тоже хороший вариант борьбы с действующей системой подбора Durka.png?1619501013

morozkind

Пользователь

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 5280

Рейтинг: 956

morozkind

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 5280

Рейтинг: 956

Aganim Shard_882921 сказал(а):

Я в это все до сих пор мало верю, но судя по тому что пишут игроки на форумах и сколько было видео в ютубе на эту тему я начинаю сомневатся.

У меня самого 12к поряды стабильно и она ниже 11.8к не падала почти с самого моего начала игры в доту, и в играх я пытаюсь камбекнуть до падения своего трона, то есть по идее я должен реже встречать неадекватных игроков(насколько я понял так работает этот "скрытый пул") Но вот я вижу, что мне попадается не сказать что руинеры, но просто игроки которые плохо понимают своего героя и не понимаю что и когда делать, потому что они не бьют шмотки(к слову ломающих шмотки гулей я встречал всего пару раз, их очень мало), а просто как бы сказать, ну не понимают потенциал своего героя. Я например не умею играть на керри от слова вообще, и играю на сапах, в основном таких, которые могут вносить огромный берст урон, типа: клинкза, никса, и прочих, и я делаю этим больше профита для победы, потому что я понимаю что прямо щас я могу пойти под инвизом в нижний лес(смотря за какую сторону враги) и поискать там керри, и убить его, чем я собью ему темп и отсрочу тайминги получения им шмоток. Но эти челики как будто первый раз на герое играют.

Я их ни в чем не виню, я понимаю на каком они рейтинге, но последнее время такие слишком уж часто попадаются, а я точно знаю что с такой порядой, 35 похвал за 15 игр, и довольно адекватным поведением в игре я этот "скрытый пул" получить не могу, но судя по тому что пишут на форумах - у челиков с намного более плохой порядой и намного более высшим званием происходит примерно то же самое, так вот я думаю что это еще раз дает повод усомнится в существовании скрытого пула.

Я думаю что неадекватные игроки есть везде, в одинаковом количестве, столько же сколько и адекватных, и все эти скрытые пулы и системы 50% лишь повод оправдать свои ошибки по игре, ведь я сам понимаю что в какой нибудь игре я совершил достаточно много ошибок по игре, где то нафидил, где то что то тоже не так сделал, но я все равно с лучшим счетом в команде, в одной игре я как могу отсчариваю получение антимагом бфа заходя к нему в лес постоянно и убивая, в другой всю игру в файтах фокушу лину которая наносит больше всех демеджа в файтах. Но те самые игроки, как будто не понимают в чем сила их героя, и они просто бесконечно фармят в лесу(это лучший исход), либо, что в большинстве случаев, они нелепо жмут кнопки и умирают.

Я думаю здесь отчасти виноваты сами вальв, изза того что их эта система обучалки в "базе знаний" слишком поверхностна, конечно опыт важен, но вот я считаю что нужно бы сделать так чтобы человек если и играл в рейт, то на героях на которых он уже имеет какой то опыт игры, хотябы от 4 ранга на герое, это мало но уже хоть чуть чуть повысится понимание героя для таких челиков, обычно я вижу что вообще первая игра на этом герое, либо 1 ранг(или как это называется). У меня все, что считаете по этому поводу?

P.S. если у вас другое мнение по этому поводу - поделитесь, я сам играю не так давно, интересно послушать более опытных в этом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел скрытый пул не так работает как ты думаешь.

Поряда лишь просто цифра с которой тебя кидает таких же тимейтов с такой же порядой.

Никто не застрахован от того что чел с 12к порядой начнет руинить.

И такой чел начинает ловить репорты. И хоть у него 12к поряды он попадает в скрытый пул к челам которых так же зарепортили.

Проще говоря когда ты ловишь репорты ты попадаешь в скрытый пул к таким же челам которые словили репорты.

Все просто - не ловишь репорты, играешь с нормальной командой.

Aganim Shard_882921

Пользователь

Регистрация: 03.01.2024

Сообщения: 272

Рейтинг: -11

Aganim Shard_882921

Регистрация: 03.01.2024

Сообщения: 272

Рейтинг: -11

morozkind сказал(а):

Чел скрытый пул не так работает как ты думаешь.

Поряда лишь просто цифра с которой тебя кидает таких же тимейтов с такой же порядой.

Никто не застрахован от того что чел с 12к порядой начнет руинить.

И такой чел начинает ловить репорты. И хоть у него 12к поряды он попадает в скрытый пул к челам которых так же зарепортили.

Проще говоря когда ты ловишь репорты ты попадаешь в скрытый пул к таким же челам которые словили репорты.

Все просто - не ловишь репорты, играешь с нормальной командой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я что написал? Почитай внимательнее, я только про поряду сказал? Может тебе стоить быть повнимательнее, разуть глаза и увидеть там "что с такой порядой, 35 похвал за 15 игр, и адекватным поведением в игре я этот "скрытый пул" получить не могу"?, а еще "в играх я пытаюсь камбекнуть до падения своего трона", о каких репортах вообще идет речь, я даже в чат почти не пишу, а если и пишу то только на кол рошана или пойти под смоками куда то, что то на подобии, мне просто не за что кидать репорты

morozkind

Пользователь

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 5280

Рейтинг: 956

morozkind

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 5280

Рейтинг: 956

Aganim Shard_882921 сказал(а):

А я что написал? Почитай внимательнее, я только про поряду сказал? Может тебе стоить быть повнимательнее, разуть глаза и увидеть там "что с такой порядой, 35 похвал за 15 игр, и адекватным поведением в игре я этот "скрытый пул" получить не могу"?, а еще "в играх я пытаюсь камбекнуть до падения своего трона", о каких репортах вообще идет речь, я даже в чат почти не пишу, а если и пишу то только на кол рошана или пойти под смоками куда то, что то на подобии, мне просто не за что кидать репорты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже вижу по твоему тексту что ты токсик и следовательно ловишь репорты и играешь с такими же животными.

Удачи тему клоз.

Aganim Shard_882921

Пользователь

Регистрация: 03.01.2024

Сообщения: 272

Рейтинг: -11

Aganim Shard_882921

Регистрация: 03.01.2024

Сообщения: 272

Рейтинг: -11

morozkind сказал(а):

Я уже вижу по твоему тексту что ты токсик и следовательно ловишь репорты и играешь с такими же животными.

Удачи тему клоз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну понятно все с тобой, я ни разу тебя не оскорбил и расписал все для тебя как для ребенка, а ты говоришь что я "такое же животное", я токсик, понял понял