Hyperion

Пользователь

Регистрация: 19.12.2013

Сообщения: 1027

Рейтинг: 1369

Hyperion

Регистрация: 19.12.2013

Сообщения: 1027

Рейтинг: 1369

uncletobe сказал(а):
Спасибо.
я к тому,что если сделают,как ты предложил,то начнется массовый кач новых акков,ибо многим будет предложено играть роль на саппортах. В итоге все сведется к фразе во всех темах про абуз:"Не пикайте саппортов,иначе система по винрэйту за них будет давать вам эту роль!либо фидьте,если попали на сапа,чтоб запороть винрэйт на этой роли" А т.к. мы знаем,что оценка ММР идет по хиродэмэджу,а за сапов много не надомажишь,то люди вообще будут открещиваться от этой роли,дабы не играть на ней в будущем.В конечном счете все закончится играми 5кэрри против 5 кэрри =(
Нажмите, чтобы раскрыть...

В World of Warcraft схожая проблема - все хотят играть на ДД, значительно меньше людей на хилах, и совсем минимальный процент на танках. Blizzard решают эту проблему с разных сторон: делают игру на танках/хилах выгодной (во время "призыва к бою" определённой роли, может упасть сундук с редким маунтом или другими ништяками), совершенствуют игровой процесс на этих ролях (уже пару лет как танки дамажут на уровне либо сильнее многих дд), ну и конечно вводят систему поиска по роли: регаешься как дд - стоишь в очереди 3-60 минут, зависит от уровня; регаешься за хила/танка - кидает если не в момент клика по кнопке, то в течение ближайшей минуты точно.
Valve стоит перенять эту систему, и тогда группы всегда будут сбалансированы. Сделать исключение разве что для группового РММ по понятным причинам - там люди сами знают, на какой роли им сидеть.

imusic

Пользователь

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 704

Рейтинг: 118

imusic

Регистрация: 17.06.2014

Сообщения: 704

Рейтинг: 118

KENO сказал(а):
Всем доброе утро! Хотел бы с вами, обсудить вот такую странную делему. Неважно какой матч мы играем, или это соло ммр, или это просто All pick матч - нам всегда любой игрок 5к твердит, что надо брать какого нибудь керри и ломать лица. Ну или не кери, вообще любого персонажа который в соло может выиграть.....и?
Что же получается? А то что никто не хочет пикать саппортов! Все просто пикают себе своего любимчика, и в итоге в команде 4-5 керри. Нет, оно на то и верно. Типа играешь соло, не слушай никого, пикай соло убиватора. Короче вы меня поняли.
Но а что если бы Вальв, предположим, сделали такую вещь, как поиск по ролям? Я не знаю, сделали бы скрытую от общего рейтинга или кда систему рейтинга ролей. Типа когда идет поиск, система подбирает игроков из их скрытого рейтинга ролей. Ну например 2 саппорта, 1 танк, гангер, 1 керри. Чтобы хотя бы примерно быть уверенным, что какой нибудь человек да и пикнет саппорта, раз он на них часто играет. М? Как вам? (что то похожее в Хотсе у близзов).
По моему было бы круто, ибо я сам лично не играю на саппортах, и очень ценю когда в команду такие попадают!
Нажмите, чтобы раскрыть...

вчера играли так с другом у врагов 5 керри фантомка у них уже на 25 минуте рампажку сделал в итоге спомощью потного фарма моего друга свена многочисленных стаков эншентов от меня и совместного убивания одиночек он сделал 3 рампаги и мы выиграли катку на 64 минуте вроде)

vlad4tem

Пользователь

Регистрация: 12.12.2014

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

vlad4tem

Регистрация: 12.12.2014

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

вот допустим валв ввёдет поиск по роли... представим что будет.
Вот я допустим играю саппами и хочу найти игру где нужен сапп.. нажимаю поиск по роли-сапп. окей. жду. спустя 5 секунд мне находят игру. захожу и выбираю танка. потому что игра-алпик.

проблема номер 1. Разделить всех героев на саппартов и т д.
допустим взять ЙО светлячка. мало кто им вообще умеет играть потому что говорят что он вообще днище в доте. на него даже нет одежды или модификации вида) герой так-то хороший саппорт. НО! он танк.. основная характеристика сила. кто бы мог подумать что если развить его как танка он может влёгкую нагибать врагов фармящихся в лесу после обнаружения их ультом зевса или другими)
Вывод: нужно компании валв разделить всех героев по категориям. и При поиске по роли давать доступ только допустим хилерам, саппортам и т д

Проблема номер 2. Что бы игры по роли имели достаточно высокое качество нужно вводить в игру статистические записи.
поясняю.
играю я омником, дензелом.. сервер должен записывать сколько я раз хильнул. сколько раз использовал определённый скил. колличество ассистов, сколько раз спас(прерывание скилов которые наносят дамаг в промежутке времени с веротностью 100% убивают. Допустим одному из команды кинули такой скил.. игра понимает что он уже труп(будет труп через 5 секунд) если его не спасти другими игроками... выхилить.
таким образом каждому игроку будет создаваться рейтинговая таблица на сколько он хорош в плане саппорта. И только после определённого % полезного действия ему будет открыт доступ к Игре по роли.
Аналогично и остальным.. танки-сколько получил дамага, среднее число брони за игры.(ели будет играть разными героями то % по количеству защиты будет падать и его не пропустят в игру по роли танка) ну и так далее.

Итог: что б игра была интересной нужно делать статистику к каждому игроку. А это работа ОООчень не простая.

wmal

Пользователь

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 363

Рейтинг: 69

wmal

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 363

Рейтинг: 69

тот факт, что даже на 3-3.5к проблемы с 5 керри в команде почти полностью отсутствуют, заставляет задуматься о скилле тех, кто предлагает подобные системы и, особенно, уходит в лол

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4614

Рейтинг: 2213

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4614

Рейтинг: 2213

topboy1389 сказал(а):
да много кто, вот буквально ща смотрю игру empire vs pr-джакиро фармит в дабле. но у них наверное 1500 рейтинга(
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эмм эта проф игра, и в фарме тхд наверное есть смысл, тип, богатый саппорт не сливается от одного вида войда и тащит своего керри до появения артефактов. Если герой-саппорт фармит, это не значит что он стал семи-керри. Он все тот же саппорт, только богатый. Да и вообще их игра не имеет ничего общего с пабликом

qwertymtc

Пользователь

Регистрация: 29.10.2013

Сообщения: 1121

Рейтинг: 557

qwertymtc

Регистрация: 29.10.2013

Сообщения: 1121

Рейтинг: 557

Знаешь какая проблема у саппортов? Я так привык ими играть что не могу пикнуть другую роль, потому что либо саппорта не пикнут вообще, либо саппорт будет кривой.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

vlad4tem сказал(а):
вот допустим валв ввёдет поиск по роли... представим что будет.
Вот я допустим играю саппами и хочу найти игру где нужен сапп.. нажимаю поиск по роли-сапп. окей. жду. спустя 5 секунд мне находят игру. захожу и выбираю танка. потому что игра-алпик.

проблема номер 1. Разделить всех героев на саппартов и т д.
допустим взять ЙО светлячка. мало кто им вообще умеет играть потому что говорят что он вообще днище в доте. на него даже нет одежды или модификации вида) герой так-то хороший саппорт. НО! он танк.. основная характеристика сила. кто бы мог подумать что если развить его как танка он может влёгкую нагибать врагов фармящихся в лесу после обнаружения их ультом зевса или другими)
Вывод: нужно компании валв разделить всех героев по категориям. и При поиске по роли давать доступ только допустим хилерам, саппортам и т д

Проблема номер 2. Что бы игры по роли имели достаточно высокое качество нужно вводить в игру статистические записи.
поясняю.
играю я омником, дензелом.. сервер должен записывать сколько я раз хильнул. сколько раз использовал определённый скил. колличество ассистов, сколько раз спас(прерывание скилов которые наносят дамаг в промежутке времени с веротностью 100% убивают. Допустим одному из команды кинули такой скил.. игра понимает что он уже труп(будет труп через 5 секунд) если его не спасти другими игроками... выхилить.
таким образом каждому игроку будет создаваться рейтинговая таблица на сколько он хорош в плане саппорта. И только после определённого % полезного действия ему будет открыт доступ к Игре по роли.
Аналогично и остальным.. танки-сколько получил дамага, среднее число брони за игры.(ели будет играть разными героями то % по количеству защиты будет падать и его не пропустят в игру по роли танка) ну и так далее.

Итог: что б игра была интересной нужно делать статистику к каждому игроку. А это работа ОООчень не простая.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это самое тупое, что я когда либо слышал. Каждый прочитавший - отупел.

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4614

Рейтинг: 2213

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4614

Рейтинг: 2213

Anaal Nathrakh сказал(а):
Не льсти себе.

Благодаря этим гайдикам - мне уже столько игр войды хард-лайнеры, думы-керри и прочая гайдовая хрень игр слили, что ммродрочера в холодный пот бы взяло.

Но вот стоит пойти в мид за нетипичного героя, или, например, просто героя, за которого хочешь играть, но гайдо-папки, вроде тебя, тут же начинают выпендриваться.Но, стоит отметить, это особенности русской игры в доту.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебя не понимаю, если тебе слил игру дум-керри (войд и хард???77), то это не значит, что он плохой керри? Если тебе попался гайдодрочер-дцпшник, то в том, что вы сосете виноват тот факт, что он дцпшник, а не гайдер. Гайды не гарантирует тебе залог успеха, но повышает на него шансы. Если ты пикаешь войда, когда в пике уже есть антимаг и алхимик, то ты, конечно, будешь играть на том, ком тебе хочется, никто запретить этого не может, но, раз ты ммродрочер, то скорее всего игра проиграется, потому что у врагов герои будут драться раньше, чем у любого из вас появятся артефакты. А какой интерес, чтобы фидить по кд? И ты будишь винить команду, а не то, что кое-кто пикнул войда.

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4614

Рейтинг: 2213

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4614

Рейтинг: 2213

mt1mex сказал(а):
Ты походу тупой. Слейся.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ваше мнение очень важно для нас. Пожалуйста, оставайтесь на линии.

mt1mex

Пользователь

Регистрация: 04.02.2013

Сообщения: 1044

Рейтинг: 281

mt1mex

Регистрация: 04.02.2013

Сообщения: 1044

Рейтинг: 281

Hit Girl сказал(а):
Ваше мнение очень важно для нас. Пожалуйста, оставайтесь на линии.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, ты нейм, твоё мнение важнее.

Mzd

Пользователь

Регистрация: 06.12.2013

Сообщения: 412

Рейтинг: 110

Mzd

Регистрация: 06.12.2013

Сообщения: 412

Рейтинг: 110

Идея бред, тк можно делать из 1 героя любую роль (алхимик, некр, бс, свен и тд. тому примеры).

voykazevoyka

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3268

Рейтинг: 683

voykazevoyka

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3268

Рейтинг: 683

mikhe сказал(а):
какое ограничение??? О_о Тебе дается выбор роли перед игрой, это ж круто. Вдруг ты мидер от бога. Забил се слот и катаешь спокойно и никто те не отбирается и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я тогда буду пикать сапорта и идти на мид, а тебе просто мут дам, чтобы чат не засерал

cpfdubl

Пользователь

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 4940

Рейтинг: 1965

cpfdubl

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 4940

Рейтинг: 1965

img
KENO сказал(а):
ибо я сам лично не играю на саппортах
Нажмите, чтобы раскрыть...

а может быть проблема в этом?

topboy1389

Пользователь

Регистрация: 10.09.2013

Сообщения: 102

Рейтинг: 59

topboy1389

Регистрация: 10.09.2013

Сообщения: 102

Рейтинг: 59

Hit Girl сказал(а):
Эмм эта проф игра, и в фарме тхд наверное есть смысл, тип, богатый саппорт не сливается от одного вида войда и тащит своего керри до появения артефактов. Если герой-саппорт фармит, это не значит что он стал семи-керри. Он все тот же саппорт, только богатый. Да и вообще их игра не имеет ничего общего с пабликом
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты просто игру посмотри, а потом будешь говорить про богатых сапортов, там тхд чудеса творил убивая с сапортящем ему андаингом триплу.

Anaal Nathrakh

Пользователь

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Anaal Nathrakh

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Hit Girl сказал(а):
. Гайды не гарантирует тебе залог успеха, но повышает на него шансы.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ересь полнейшая.В гайде сказано мом на свена/войда, но в реалиях пабах - этот затар сосет настолько сильно, насколько это возможно.
Hit Girl сказал(а):
. Если ты пикаешь войда, когда в пике уже есть антимаг и алхимик, то ты, конечно, будешь играть на том, ком тебе хочется, никто запретить этого не может, но, раз ты ммродрочер, то скорее всего игра проиграется, потому что у врагов герои будут драться раньше, чем у любого из вас появятся артефакты.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Проверяй, что пишешь.На это отвечать даже не хочется, честно говоря.
При всей моей нелюбви к "мете", войд очень недурный хардлайнер.Алхимик зависит от сборки, но до апа в пабе ты его увидишь только на рандоме.Антимаг, при своей, якобы, бесполезности - отличный керри в начале игры, если собрать вангуард.И так почти с каждым героем.


Hit Girl сказал(а):
А какой интерес, чтобы фидить по кд? И ты будишь винить команду, а не то, что кое-кто пикнул войда.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну если эти ребята фидят на первых минутах, за антимага-то и алхимика, думаю, вина отнюдь не войда.

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4614

Рейтинг: 2213

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4614

Рейтинг: 2213

Anaal Nathrakh сказал(а):
Ересь полнейшая.В гайде сказано мом на свена/войда, но в реалиях пабах - этот затар сосет настолько сильно, насколько это возможно.


Проверяй, что пишешь.На это отвечать даже не хочется, честно говоря.
При всей моей нелюбви к "мете", войд очень недурный хардлайнер.Алхимик зависит от сборки, но до апа в пабе ты его увидишь только на рандоме.Антимаг, при своей, якобы, бесполезности - отличный керри в начале игры, если собрать вангуард.И так почти с каждым героем.




Ну если эти ребята фидят на первых минутах, за антимага-то и алхимика, думаю, вина отнюдь не войда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, момчик на войда - топ артефакт. Причем здесь на первых минутах, я говорю в принципе вы фидить будете, потому что 3 героя смогут драться только к 40 минуте. Причем здесь сборки и вг на антимага? Ты часто видишь антимагов, которые не собирают бф, чтобы жить в лесу следующие 30 минут?

Nur1an

Пользователь

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 965

Рейтинг: 361

Nur1an

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 965

Рейтинг: 361

Хорошая вещь но думаю Волво этого не сделают(

Anaal Nathrakh

Пользователь

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Anaal Nathrakh

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Hit Girl сказал(а):
Не, момчик на войда - топ артефакт. Причем здесь на первых минутах, я говорю в принципе вы фидить будете, потому что 3 героя смогут драться только к 40 минуте. Причем здесь сборки и вг на антимага? Ты часто видишь антимагов, которые не собирают бф, чтобы жить в лесу следующие 30 минут?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Вот тебе и гайды.Антимаг, алхимик и войд - отлично дерутся в начале игры, как пример.Единственные герои, которые бесполезны в начале игры - найт сталкер, и лон друид.Другого такого мяса просто не припомню - все герои что-то могут.

Den_Chernish

Пользователь

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 1062

Рейтинг: 503

Нарушения: 114

Den_Chernish

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 1062

Рейтинг: 503

Нарушения: 114

Для профф игр

jonalar

Пользователь

Регистрация: 17.10.2013

Сообщения: 22883

Рейтинг: 12725

jonalar

Регистрация: 17.10.2013

Сообщения: 22883

Рейтинг: 12725

непонятно

skillstein

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 704

Рейтинг: 398

skillstein

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 704

Рейтинг: 398

KENO сказал(а):
А что здесь такого? Я уверен, что во многих онлайн играх есть такой подбор. Но у близзов то уже пикают себе сразу героев (тот же Хотс), и поэтому системе еще проще подобрать игроков по ролям. А тут систему надо поизощренней делать... Смекаешь да?)
Нажмите, чтобы раскрыть...

У Близзов в WoW такая система поиска подземелий. Здоровская же.